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Auteur Fil de discussion: Ambulancier INDÉPENDANT ou LIBÉRAL ? Créer son entreprise de Transports Sanitaires ?  (Lu 391944 fois)
steph29
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Sans Profession


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« le: 21 Juin 2005, 21:13:33 »

Sujets similaires regroupés   à tous les lecteurs  Azn

Bonjour,
je souhaite créer ma société d'ambulance privée, je n'ai pas de formation particulière si ce n'est l' afps.... OK c'est peu  Tongue

Je souhaiterais des infos sur :
- la formation minimale,
- les pièges à éviter,
- le capital de départ,
enfin toutes choses intéressant quelqu'un qui débute...  Roll Eyes

Le marché a-t-il de l'avenir, les marges sont elles correctes, le marché n'est-il pas saturé ?

Merci à vous.

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:6JFPG9QhFOMJ:www.senat.fr/leg/ppl09-239.pdf+/search%3Fhl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26biw%3D1272%26bih%3D827%26q%3D%2Bsite:senat.fr%2Bloi%2Bambulancier%2Bind%25C3%25A9pendant&hl=fr&gl=fr&pid=bl&srcid=ADGEEShOaDq4KIrHk16_3NnQKPg1B3WRzpBvVAbQkB3v5WlsNUnWBQSFbBEzAbCxmOs_J19t2C9fJ5uFbUU20micvnWadL8SNTAJ00vkH5eR-faWaInO6JNhhF6xn0P31hqmSUkH226A&sig=AHIEtbSOmnHwRtE28lUv5Xc2u0v7Bude5g

* Transports Sanitaire - je suis entrepeneur.pdf (94.14 Ko - Téléchargé 380 fois.)
* Statut de l’ambulancier indépendant_ppl09-239.pdf (105.39 Ko - Téléchargé 141 fois.)
« Dernière édition: 15 Juillet 2011, 18:13:04 par Jeano 11 » Journalisée

Melfiano
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Agent de stérilisation / secouriste FFSS


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« Répondre #1 le: 22 Juin 2005, 10:29:44 »

Désolé je ne peux pas répondre directement à tes questions, mais je pense que ces liens peuvent t'intéresser  Wink

-http://groupesepal.web.officelive.com/activites.aspx


Le site de l'APCE possède une fiche à ce sujet mais en téléchargement au prix de 10€
-http://www.apce.com/lib/batch/commandefichepro.php?idfp=72047
+http://www.apce.com/pid98/les-fiches-professionnelles.html

-http://www.secourisme.net/article127.html

-http://www.salondesentrepreneurs.com/testez-vos-competences-votre-motivation-122.html

"Connais-toi toi-même", est le précepte que le candidat à la création doit observer avant de s’atteler à son projet. Voici donc quelques pistes pour mener à bien votre analyse personnelle.

Vous créez une entreprise ! Quelles sont vos qualités et vos limites ?

-http://www.guidedelacreationdentreprise.com/

1. Aimez-vous aller jusqu’au bout de vos idées ?

A. Si j’ai une idée en tête, rien ne peut m’arrêter.
B. J’aime terminer ce que j’ai commencé, si les choses se présentent bien.
C. J’espère toujours que les choses finiront par s’arranger d’elles-mêmes.


2. Aimez-vous prendre les devants ?

A. Je prends toujours les devants.
B. Je suis capable de prendre des initiatives si on me donne un coup de main.
C. Je ne prends des initiatives que si je ne peux faire autrement.

3. En cas de coup dur, comment réagissez-vous ?

A. Je suis toujours d’humeur égale.
B. J’essaie de m’arranger pour ne pas recevoir de claques.
C. Je perds une partie de mes moyens lorsque l’on m’apporte de mauvaises nouvelles.

4. Quelle est votre résistance physique ?

A. Je suis solide comme un roc, je le resterai jusqu’à ma retraite dont je n’ai pas fixé la date.
B. J’ai assez d’énergie pour faire face aux problèmes importants.
C. Je me fatigue très vite.

5. Pouvez-vous faire déplacer des montagnes à votre entourage ?

A. On dit de moi : "Il communique aux autres un tel enthousiasme qu’il leur fait faire n’importe quoi."
B. Je préfère motiver ceux qui m’entourent en leur confiant des responsabilités ou en leur montrant de la considération.
C. Qui va lentement va sûrement.

6. Prenez-vous vos décisions sur un coup de tête ?

A. Je refuse presque toujours de décider "à chaud".
B. Tout dépend des circonstances.
C. Je préfère décider très vite, quitte ensuite à revenir sur ma décision.

7. Peut-on vous duper ?

A. Je me trompe rarement sur les autres et j’ai toujours les pieds sur terre.
B. J’ai un assez bon jugement mais il est parfois déformé par mes sentiments.
C. Ma gentillesse, mon obstination ou ma naïveté me conduisent assez souvent à me tromper sur les gens.

8. Votre activité est-elle votre seul centre d’intérêt ?

A. Tout ce qui m’entoure m’intéresse. Je suis curieux de tout et cela me permet d’avoir une foule d’idées.
B. J’essaie de développer mon sens de l’observation pour sortir de ma tour d’ivoire.
C. Je préfère bien connaître mon domaine d’activité que de me disperser. Résultats.

Adapté de : Robert Papin, Stratégie pour la création d’entreprise

-http://www.salondesentrepreneurs.com/vous-creez-une-entreprise-br-quelles-sont-vos-qualites-vos-limites-127.html
« Dernière édition: 30 Janvier 2011, 10:43:16 par Jeano 11 » Journalisée

dom85
Très bonne participation
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ex ambulancier smur


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« Répondre #2 le: 22 Juin 2005, 19:37:53 »

Salut,
cela dépendra de ta localisation pour le rythme de travail, sinon une chose que tu ne dois jamais oublier si tu veux durer ... c'est le relationnel !!!
Respecter les patients et voir en premier son besoin et non ton bénéfice  Cool   vu que tu demandes si les marges sont intéressantes.  Roll Eyes
Depuis combien de temps exerces tu et où ?
L'investissement dépendra du nombre de véhicules, de tes locaux, de ton personnel, de ton CA , du Statut et de sa Forme juridique & Protection sociale, etc...
« Dernière édition: 29 Janvier 2011, 11:50:15 par Jeano 11 » Journalisée

NICKOS 44
Invité
« Répondre #3 le: 23 Juin 2005, 00:47:14 »

Le meilleur des conseils que je puisse te donner est déjà de passer ton Diplôme d'État d'Ambulancier (DEA)  ainsi qu'une multitude de différentes formations continues nécessaire ou obligatoires pour exercer la profession et de travailler d'abord comme salarié dans un premier temps au sein d'une compagnie voir dans plusieurs afin de pouvoir te familiariser avec le métier et sa paperasse administrative afin de te forger ta propre expérience avant d'envisager tout projet d'entreprise.

Deux sites pour t'aider dans tes démarches :
http://www.jesuisentrepreneur.fr/

http://www.francoisambulancierindependant.fr/pages/contrat-de-prestation-4942355.html
« Dernière édition: 15 Juillet 2011, 18:26:38 par Jeano 11 » Journalisée

manualex44
Invité
« Répondre #4 le: 23 Juin 2005, 00:57:35 »

Quoiqu'il arrive, pour la création ou la reprise d'une société de transports sanitaires, le CCA ou DEA est un passage obligatoire.
Je ne saurais te conseiller en plus, les stages de jeunes créateurs d'entreprises dispensés au sein de la Chambre des Commerces et de l'industrie de ton département.
Stages payants malheureusement.
Courage, j'en suis aussi.
« Dernière édition: 04 Mai 2010, 20:58:32 par Jeano 11 » Journalisée

Rusty
Anim. Ambulancier
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Ambulancier smur


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« Répondre #5 le: 23 Juin 2005, 09:45:15 »

Il faut au minimum un titulaire du CCA ou DEA dans la direction d'une boite d'ambus...
Deux amis ayant ouvert boutique récemment, je peux te renseigner un peu Wink

Pour le budget, selon ton département, un agrément varie de 30.000 à plus de 60.000 euros avec un véhicule généralement en fin de vie! Roll Eyes

Une ambu correct neuve ça va chercher dans les 50.000 euros avec le matos...

Le tout à multiplier par le nombre de véhicules que tu comptes mettre en route !

Pour tout ce qui est obligatoire (matériel, locaux, etc..) je te conseille de contacter la DDASS de ton département qui t'expliquera tout cela  Azn

Je te laisserai découvrir par toi même les guerres de clochers entre sociétés, c'est assez fameux ! Grin
Dis toi un truc, c'est que si tout le monde se tire dans les pattes, c'est qu'il y a de l'argent à la clé! Lips Sealed
Le chiffre d'affaire par véhicule peut se révéler assez conséquent si ça tourne bien!

Perso, je ne conseillerais pas à quelqu'un qui n'est pas du métier de créer une société Lips Sealed C'est un milieu trop particulier... De plus, personne ne te prendra au sérieux : les autres patrons (qui sont généralement de vieux briscards!), les hostos, le SAMU et même tes employés... Undecided
« Dernière édition: 07 Janvier 2011, 16:46:50 par Jeano 11 » Journalisée

Marcogironde
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Ambulancier CCA - DSA - Sapeur Pompier Volontaire


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« Répondre #6 le: 23 Juin 2005, 09:50:28 »

Non, la direction ne doit pas être composée nécessairement d'un CCA ou DEA ; et franchement c'est bien dommage !

Le chef d'entreprise peut ne pas être ambulancier du moment qu'il a le personnel adéquat pour faire circuler ces véhicules.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idArticle=LEGIARTI000006919241&idSectionTA=LEGISCTA000006198938&cidTexte=LEGITEXT000006072665&dateTexte=20111115

Conditions de délivrance de l'agrément. Article R6312-6 et suivants

L'agrément est délivré aux personnes physiques ou morales qui disposent :

Code de la santé publique

    * Partie réglementaire
          o Sixième partie : Établissements et services de santé
                + Livre III : Aide médicale urgente, permanence des soins, transports sanitaires et autres services de santé
                      # Titre Ier : Aide médicale urgente, permanence des soins et transports sanitaires
                            * Chapitre II : Transports sanitaires
                                  o Section 1 : Agrément des transports sanitaires
                                        + Sous-section 2 : Transports sanitaires terrestres

Paragraphe 1 : Conditions de délivrance de l'agrément.

Article R6312-6
L'agrément est délivré aux personnes physiques ou morales qui disposent :

1° Des personnels nécessaires pour garantir la présence à bord de tout véhicule en service d'un équipage conforme aux normes définies à l'article R. 6312-10 ;

2° De véhicules, appartenant aux catégories A, B ou C mentionnées à l'article R. 6312-8, véhicules dont elles ont un usage exclusif.

Article R6312-7
Modifié par Décret n°2007-1301 du 31 août 2007 - art. 4 JORF 2 septembre 2007

Les personnes composant les équipages des véhicules spécialement adaptés au transport sanitaire terrestre mentionnés à l'article R. 6312-8 appartiennent aux catégories suivantes :

1° Titulaires du diplôme d'Etat d'ambulancier institué par le ministre chargé de la santé ;
2° Sapeurs-pompiers titulaires du brevet national de secourisme et des mentions ranimation et secourisme routier, ou sapeurs-pompiers de Paris ou marins-pompiers de Marseille ;
3° Personnes :
- soit titulaires du brevet national de secourisme ou du brevet national des premiers secours, ou de l'attestation de formation aux premiers secours, ou de la carte d'auxiliaire sanitaire,
- soit appartenant à une des professions réglementées aux livres Ier et III de la partie IV ;

4° Conducteurs d'ambulance.
Les intéressés sont titulaires du permis de conduire de catégorie B et possèdent une attestation délivrée par le préfet, après examen médical effectué dans les conditions définies aux articles R. 221-10 et R. 221-11 du code de la route. Ils ne doivent pas être au nombre des conducteurs auxquels s'appliquent les dispositions des articles R. 413-5 et R. 413-6 du même code.

Article R6312-8
Les véhicules spécialement adaptés au transport sanitaire ressortissent aux catégories suivantes :

1° Véhicules spécialement aménagés :
a) Catégorie A : ambulance de secours et de soins d'urgence "ASSU" ;
b) Catégorie B : voiture de secours aux asphyxiés et blessés "VSAB" ;
c) Catégorie C : ambulance ;

2° Autres véhicules affectés au transport sanitaire terrestre :
- catégorie D : véhicule sanitaire léger.

Les normes minimales de chacune de ces catégories de véhicules sont déterminées par arrêté du ministre chargé de la santé en ce qui concerne les catégories A, C et D et du ministre de l'intérieur en ce qui concerne la catégorie B.

Article R6312-9
Les véhicules affectés aux transports sanitaires sont soumis aux dispositions des articles R. 318-2, R. 322-1, R. 322-3, R. 322-4, R. 322-6 à R. 322-9, R. 323-1, R. 323-2, R. 323-6, R. 323-23, R. 325-33 et R. 326-1 du code de la route.

Article R6312-10
La composition des équipages effectuant des transports sanitaires est définie ci-après :

1° Pour les véhicules des catégories A et C : deux personnes appartenant aux catégories de personnel mentionnées à l'article R. 6312-7, dont l'une au moins de la catégorie mentionnée au 1 ;

2° Pour les véhicules de catégorie B : deux personnes au moins appartenant aux catégories de personnels mentionnées à l'article R. 6312-7, dont l'une au moins appartenant aux catégories mentionnées aux 1° ou 2° ;

3° Pour les véhicules de catégorie D : une personne appartenant aux catégories de personnels mentionnées aux 1° ou 3° de l'article R. 6312-7.

« Dernière édition: 15 Novembre 2011, 21:34:26 par Jeano 11 » Journalisée

kts
Invité
« Répondre #7 le: 23 Juin 2005, 10:05:06 »

Toutes les infos sur la  création d'entreprise sont sur mon site rubrique création....-http://ambulances.forumpro.fr/

Bonne route à tous Wink
« Dernière édition: 25 Juillet 2010, 09:27:25 par Jeano 11 » Journalisée

requin blanc 04
Invité
« Répondre #8 le: 23 Juin 2005, 10:08:25 »

si creation voir si des agrement sont dispo a la prefecture(rare) sinon chercher une boite qui en vend
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kts
Invité
« Répondre #9 le: 23 Juin 2005, 10:17:21 »

Aucune info dans les préfectures... seule ta détermination à démarcher l'ensemble des sociétés de ton département pourra te donner la liste des agrément dispos...

  numerus clausus créé par la loi 91-1406 : aucune création d'agrément n'est possible.
Seul le rachat d'un agrément existant dans le département est possible...

bonne route à tous Wink

Limitation du nombre de véhicules sanitaires légers - 11 ème législature
Question écrite n° 03944 de M. Rémi Herment (Meuse - UC)

    * publiée dans le JO Sénat du 30/10/1997 - page 2948

M. Rémi Herment attire l'attention de M. le ministre de l'économie, des finances et de l'industrie sur les quotas opposés par les préfectures aux demandes de mise en service de véhicules sanitaires légers, quotas limitant l'activité des professionnels concernés. Il souhaiterait connaître les règles présidant à l'établissement de ces quotas et les conditions de leurs révisions.

Transmise au ministère : Emploi - Réponse du ministère : Emploi

    * publiée dans le JO Sénat du 12/02/1998 - page 483

Réponse. - Le principe d'un numérus clausus applicable aux véhicules de transport sanitaire non exclusivement affectés à l'aide médicale urgente a été posé par l'article 15 de la loi no 91-1406 du 31 décembre 1991.
Dans chaque département, la mise en service des véhicules (ambulances et VSL) affectés au transport sanitaire est soumise à l'autorité préfectorale. Aucune autorisation n'est délivrée si le nombre de véhicules égale ou excède un nombre théorique fixé en fonction des besoins sanitaires de la population. Ce nombre est déterminé selon un indice national de besoins de la population, exprimé en nombre de véhicules par habitant, selon les modalités fixées par l'arrêté du 5 octobre 1995 (pour chaque département, un véhicule par tranche de 5 000 habitants pour l'ensemble de la population des communes de 10 000 habitants et plus ; un véhicule par tranche de 2 000 habitants pour l'ensemble de la population des communes de moins de 10 000 habitants).
Le préfet peut être conduit à majorer ou minorer ce nombre de 10 % si les caractéristiques démographiques, géographiques ou d'équipement sanitaire ou si un afflux saisonnier de population ou encore la situation locale de la concurrence le justifient.
La révision des indices et des nombres théoriques de véhicules a lieu, selon les modalités sus énoncées, au moins tous les cinq ans de manière à prendre en compte les résultats de chaque recensement général de la population.

« Dernière édition: 25 Juillet 2010, 09:28:38 par Jeano 11 » Journalisée

manualex44
Invité
« Répondre #10 le: 23 Juin 2005, 19:55:49 »

J'allais le dire... le numérus clausus nous pose de véritable casse tete...
Par contre, je reste persuader que l'entrepreneur doit être titulaire du CCA ! Nan ?
Journalisée

kts
Invité
« Répondre #11 le: 23 Juin 2005, 22:39:09 »

Je te confirme que non.... seul obligation = il faut le personnel adéquat pour former les équipages de tes véhicules (décret 87-965, article 6).... J.O. du 01 décembre 1987

Article 6 (abrogé au 26 juillet 2005)
Abrogé par Décret n°2005-840 du 20 juillet 2005 - art. 5 (V) JORF 26 juillet 2005


http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000885040&dateTexte=

Décret n° 87-965 du 30 novembre 1987 Relatif à l'agrément des transports sanitaires terrestres.
.............
Chapitre II - Conditions et modalités de délivrance de l'agrément.
.............
Art. 6
L'agrément en vue des transports sanitaires effectués dans le cadre de l'aide médicale urgente ne peut être délivré qu'à des personnes physiques ou morales disposant :
a)- De personnels des catégories 1 ou 2 définies à l'article 3 du présent décret, éventuellement accompagnés de personnels de catégories 3 et 4.
b)- D'un ou de plusieurs véhicules appartenant aux catégories A, B ou C mentionnées à l'article 2 du présent décret.

Bonne route à tous
« Dernière édition: 05 Mai 2010, 16:22:27 par Jeano 11 » Journalisée

Sandy33
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Ambulancière cca


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« Répondre #12 le: 24 Juin 2005, 07:11:57 »

A mon avis Rusty à raison, il faut tout de même connaître le métier pour se lancer dans la création d'Entreprise,  Ambulance
Tu dois avoir une bon expérience du Job pour pouvoir bien gérer ton entreprise et même si le DEA n'est pas obligatoire pour être patron l'avoir c'est encore mieux vis à vis des employés...  Roll Eyes
« Dernière édition: 10 Août 2010, 12:37:07 par Jeano 11 » Journalisée

kts
Invité
« Répondre #13 le: 24 Juin 2005, 07:27:47 »

entièrement d'accord avec sandy 33 mais comme souvent... il y a le coté théorique (la loi) et le coté pratique (la réalité).
La réalité c'est qu'aucune banque suivra un créateur d'entreprise qui n'a aucune connaissance du métier ou de la branche qu'il veut exploiter.

Sandy33 et moi meme travaillons (enfin plus moi puisque je monte ma société) dans deux grosses structures sur bordeaux et savons de quoi nous parlons(bises au passage)

Bonne route à tous.
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junior
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CCA, DSA, AFCPSAM, CFAPSE


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« Répondre #14 le: 04 Juillet 2005, 12:07:23 »

Non, la direction ne doit pas être composée nécessairement d'un CCA ; et franchement c'est bien dommage !
Le chef d'entreprise peut ne pas être ambulancier du moment ou il a le personnel adéquat pour faire circuler ces véhicules.

desole mais il faut absolument un CCA dans la direction.......que ce soit le gerant ou un directeur quelquonque......
Journalisée

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