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Auteur Fil de discussion: Ambulancier ... équipage mixte faisant les gardes de nuit - Locaux : Hébergement & couchage que dit  (Lu 4293 fois)
louloute30
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« le: 16 Janvier 2010, 21:07:39 »

 Caliméro

bonsoir à tous,

j'ai besoin de conseils car je sais plus quoi faire  Cry
j'ai passée mon DEA an 2008 depuis octobre, je travaille maintenant dans une boite privées à nimes et je suis la seule femme.
Je suis obligée de faire 2 nuits de garde par mois mais le local où l'on dois se reposer a un BZ et une machine à café - il fait environ 10 m2 maximum, en effet quand je veux dormir avec mon collègue masculin, il faut se partager ce BZ ou si je ne veux pas, dans ce cas je dors sur la chaise.
Comme on ne travaille pas dans la journée précédant la nuit de garde ( 8h/20h) il parait que c'est un local de détente donc je n'ai pas à "dormir".
comme j'habite à 15 km du bureau je suis obligée de monter la permanence au bureau avec mon collègue masculin.
de plus, on ne perçoit aucune indemnité repas, est ce normal ?
merci de me dire, si je lis la convention, apparemment si l'on mange à l'entreprise et que l'on a moins d'une heure de pose on doit toucher une indemnité pour repas non ?
lorsque que je monte une garde samu jour - minimun 12h je suis a l'extérieur de l'entreprise je devrais toucher une indemnité pour le repas ?

merci d'avance pour vos réponses car je ne sais plus quoi faire, en plus si je me plaint, j'ai la crainte que mon patron et sa femme qui est la régulatrice, m'en fasse baver jusqu'à ce que je démissionne Angry, je suis écœurée car j'adore mon métier, je ne veux pas en changer mais j'ai l'impression que les sociétés correctes n'existent pas ?

en faire baver ... cela peut se traduire par "harcèlement moral" puni par la loi  Cool

Le harcèlement moral est définit comme des agissements répétés qui ont pour objet ou pour effet une dégradation des conditions de travail du salarié susceptible de porter atteinte à ses droits, à sa dignité, d’altérer sa santé physique ou mentale, ou de compromettre son avenir professionnel. Deux critères sont (...)
« Dernière édition: 02 Décembre 2011, 23:08:10 par Jeano 11 » Journalisée

figurine
Très bonne participation
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« Répondre #1 le: 17 Janvier 2010, 11:12:43 »

le local ou l on dois se reposer a un BZ et une machine a cafe il fait environ 10 m2 maximun, en effet quand je veux dormir avec mon collegue, il faut se partager ce BZ ou si je ne veut pas dans ce cas je dor sur la chaise.

ne serait ce que par "gentlemanisme" ton collègue pourrait te filer le BZ en entier  Roll Eyes

comme on ne travaille pas dans la journée precedant la nuit de garde ( 8h/20h) il parait que c est un local de détente donc je n ai pas a " dormir".

PHRASE ULTRE TYPIQUE du patronat !!!
ces gens, penses tu qu'il serait assis droit comme des piquets sur une chaise
pendant 12h a attendre, s'ils étaient a nos places Huh

laisse moi rireeeeeeeeeeeeeeeeeee  Blah blah

pour tes repas, je suis dans le même cas que toi, nous n'avons droit a RIEN !
ce qui apparement suivant les textes....... article 12 est OBLIGATOIRE....

courage petite, craques pas
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Rusty
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« Répondre #2 le: 17 Janvier 2010, 13:02:13 »

D'accord avec Figurine! Ton collègue est un mufle  Lips Sealed Idem pour le "je ne vous paye pas à dormir".... Le genre de phrase qui à toujours eu le don de m'agacer profondément. Vous faites combien de départ par nuit en moyenne?

Rien de parfait n'existe mais trouver mieux doit être envisageable  Wink
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kit055
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« Répondre #3 le: 17 Janvier 2010, 13:09:22 »

C'est bizarre quand même, avec tout le respect que j'ai pour cette profession, qu'il y ai autant d'exploitation, de contraintes, et limite d'arnaques, avec des conditions de travail déplorables, et pourtant qu'il y ai toujours autant de candidats à ces postes... ^^
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louloute30
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« Répondre #4 le: 17 Janvier 2010, 16:27:12 »

merci à tous pour vos reponses,
ça me redonne un peu l'envie de me battre car là je démoralise  Huh
bref pour repondre aux questions, mon collegue en effet est un mufle,
le minimun de sortie nuit que j ai effectué est de 3, et ça varie,
-, Kit55 pour te repondre, en effet c est un job tres mal reconnu ( sauf par nos patients), mal payé pour ce que l on fait, mais c est un job passion que j aime, comme beaucoup de collégues d ailleurs, c'est pour cela que j aimerais me battre efficacement pour qu il soit reconnu a juste valeur.
je pense que beaucoup doivent etre en accord avec moi ... non ?
bref, si vous avez d autres conseils a me donner je suis partante  Wink

D'autre part y a t il quelqu un qui peu m expliquer comment marche l indemnite speciale à 3.26 euros ? est elle cumulable avec celle de repas unique ?
pour etre un peu plus claire,
quand je fais par exemple : 11h 15 jusqu'a 20h  dans cette boite je n'ai pas de pose repas ni quelque compensation que ce soit.
de plus, en deplacement exterieur ils nous donnent l indemnite de repas unique a 7.28 avec cette fois 1h de pose vu que l on est a l exterieur.
mais, je ne connais jamais mon planing la veille et je ne sais donc jamais a quelle heure je ferais ma pose de 30mn dans le creneau horaire (11h/14.30) ça dépend de quand ça arrange la regulatrice qui est la patronne. Evil

merci a tous pour vos reponses Wink
« Dernière édition: 20 Janvier 2010, 11:42:09 par Jeano 11 » Journalisée

Rusty
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« Répondre #5 le: 17 Janvier 2010, 22:05:24 »

Une sacré colle que tu poses là Alex... On pourrait y consacrer un sujet entier!  Lips Sealed

Mon avis personnel sur la question:  On arrive rarement au métier d'ambulancier par passion et avec un avis éclairé sur la profession et le milieu (je ne dis pas que ça n'existe pas mais que c'est rare). C'est un métier méconnu et quand on entends parler à droite à gauche, c'est rarement en des termes très élogieux  Roll Eyes

Bien trop de pseudo-ambulanciers sont arrivés là par hasard (orientation du pôle-emploi,attirance pour un job qui à l'air "cool" vu de l'extérieur, fâcheuse tendance Starsky-et-Hutch ou encore je-vais-sauver-des-vies-tout-les-matins-je-serai-un-héros-dans-mon-quartier etc...) et restent soit parce qu'ils n'y sont pas si mal soit (et là c'est pire!) faute de mieux   Lips Sealed

Ayant participé à un jury d'admission en IFA pas plus tard que la semaine dernière,j'ai un peu halluciné sur les motivations de certains et leur vision du métier (après un stage d'un mois dans une structure privée,rappelons-le!)   Shocked

Et sinon,tout les autres,qu'est-ce qui les motive? Dans un premier temps,comme déjà dit,ce métier peut apporter beaucoup humainement parlant. Il peut également se révéler passionnant suivant le type de structure où l'on exerce. Ensuite,faut être réaliste,il y a pire comme emploi!!  Roll Eyes Au lieu de râler sans cesse,certains feraient bien d'y penser (y compris dans les smur)... Qu'ils aillent bosser en usine ou dans le transport de fret en messagerie pour le smic  Roll Eyes Car il y a çà aussi: à l'heure actuelle avec BAC -2,on peut faire quoi?  Huh La star ac' ?  Grin

Maintenant, positivons (rêvons) un peu  Smiley Plus ce métier sera valorisé d'une part par des conditions de travail et de revenu correctes et d'autres part par une image plus "propre" et professionnelle (oserai-je dire adaptée) plus il attirera de candidats de valeur. A ce sujet,je sens une réelle différence entre les candidats au DEA actuel par rapport à l'époque où j'ai passé mon CCA  Cool



J'arrête là pour l'instant,je pourrai en écrire des pages  Tongue
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louloute30
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« Répondre #6 le: 17 Janvier 2010, 23:01:15 »

salut rusty,
j'espère que tu liras ma réponse, en effet cela peut être un grand grand débat et oui il y a pire mais mieux aussi Smiley
pour m'expliquer et dans mon cas, heureusement celui aussi de pas mal de mes collègues Smiley
avant de passer mon DEA,  j'ai exercé en aide soignante non diplômée cela plusieurs années dans l'Ain, j'aimais mon métier mais je l'ai arrêté car j'ai fait trop de "fin de vie" Sad.
bref je suis une des premières à m'impliquer dans mon boulot que je connaissais que par mes collègues.
j'adore en effet ce qu'il m'apporte humainement parlant. je maudis les "ambulanciers " qui ne sont pas en tenue vestimentaire correcte et ne comprend pas les patrons qui autorisent blouse+jean ( voir même survêtement !!), je maudis également les crétins qui se prennent pour starsky et hutch, et aussi les " je serais le héros du quartier".
j'ai passé mon DEA à Grenoble et je peux te dire qu'un méchant tri est fait - du coup ils sont très exigeants et sortent de bonnes promos.
Pour ma part, j'ai un grand respect pour ce métier, je m'y investi à 200%,  comme ma " boite " ne fourni pas encore de tenues correctes, je les ai acheté - j'essaie d'appliquer au mieux le module hygiène pour le bien être de mes patients... et je te jure que là où je bosse ça craint vraiment - c'est un luxe si les ambus sont désinfectées 1 fois par semaine ! imagine si je râle,  Huh
je suis maman de 4 enfants et je réussi à jongler mais tu te fais traiter comme une merde pour 1180 euros net sans aucun panier.
quand je fais les nuits je dois dormir dans un BZ avec d'autres collègues masculin ( Heureusement que mon mari est patient et surtout me fait confiance !)
j'ai toujours su que c'était un métier mal payé où il fallait faire des heures mais, avouez qu'il y a des limites quand même  Roll Eyes  calcul de nos amplitudes et salaire ... je te jure que ça fait moins que le smic  Undecided
bref, sur que l'on ne changera pas tout comme cela d'un claquement de doigt, mais au moins reconnais que là c'est quand même balaise ... non ?
bref de toute façon je changerai pas de métier car je l'aime trop et je rêve d'arriver à évoluer comme toi et de devenir ambulancière SMUR un jour, chose trés trés dure pour une femme Smiley
« Dernière édition: 02 Décembre 2011, 22:52:44 par Jeano 11 » Journalisée

kit055
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« Répondre #7 le: 18 Janvier 2010, 02:01:48 »

Merci Rusty pour cet éclaircissement Wink Les temps ont été, sont et seront sans doute durs pour les ambulanciers privés, reste à espérer que les conditions de travail s'amélioreront avec le temps et les changements politiques ... peut-être qu'en 2012 ce sera un premier pas qui sait ^^
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ambu04
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« Répondre #8 le: 18 Janvier 2010, 08:59:41 »

C'est bizarre quand même, avec tout le respect que j'ai pour cette profession, qu'il y ait autant d'exploitation, de contraintes et limite ... d'arnaques, avec des conditions de travail déplorables et pourtant qu'il y ait toujours autant de candidats à ces postes... ^^

Parce que personne ne disait rien, seulle la passion comptait, maintenant un faible pourcentage d'employés disent "stop" à l'exclavagisme. Difficile maintenant de revenir en arriere et un pas en avant prend du temps.

comme le dit rusty beaucoup arrivent dans le metier par hazard, comme moi il y a pas mal de temps et un certain nombre ne sont que de passage ...
« Dernière édition: 18 Janvier 2010, 18:13:50 par Jeano 11 » Journalisée

Jeano 11
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« Répondre #9 le: 18 Janvier 2010, 18:09:36 »

Salut à tous

je vais répéter ce que j'ai écri dans le sujet de "pomme84"  :

- savoir dire NON est le début de la liberté !!

D'autres infos extraites des sites ci-après :

http://www.forum-chantiers.com/Convention/conv1.pdf   
(astreinte nuit - locaux - page 7 )  Lorsque le service de permanence est assuré hors du domicile, des pièces pourvues de lits permettant un repos dans des conditions normales doivent être réservées à cet effet par l’entreprise.
Ces pièces, dont l’entretien est assuré par l’entreprise, doivent être conformes aux dispositions réglementaires (notamment articles R 232 -1 et suivants du code du travail).

http://www.sitesecurite.com/CdT/R4228_26a37.htm
R. 4228-29 -  Chaque couple dispose d'une chambre.

Chaque personne ou chaque couple dispose pour son usage exclusif d'une literie et du mobilier nécessaires, qui sont maintenus propres et en bon état.

R. 4228-30 - Les pièces à usage de dortoir ne sont occupées que par des personnes du même sexe. Le nombre de personnes par pièce est limité à six.
Les lits sont distants les uns des autres de 80 centimètres au moins.
Il est interdit d'installer des lits superposés.

http://www.travail-et-securite.fr/

http://www.inrs.fr/inrs-pub/inrs01.nsf/IntranetObject-accesParReference/INRS-FR/$FILE/fset.html

http://www.travail-et-securite.fr/archivests/archivests.nsf/(allDocParRef)/TS616page18_1/$File/TS616page18.pdf?OpenElement

http://www.fhp.fr/fhp_doc/convention_collective.pdf

http://www.journaldudroitsocial.com/article.php3?id_article=163

cette " Fiches pratiques "
Hygiène et sécurité dans l’entreprise
De nombreuses règles ont été édictées en matière d’hygiène et de sécurité dans l’entreprise. La plupart d’entre elles sont inscrites dans le Code du travail.

En matière d’hygiène, le chef d’entreprise est tenu de prendre toutes les dispositions pour :
  entretenir les locaux dans un état constant de propreté ;
  assurer la protection des salariés contre le froid et les intempéries ;
  éclairer les locaux afin d’éviter la fatigue visuelle et les affections qui en découlent ;
  réduire l’exposition au bruit à un niveau compatible avec la santé des salariés ;
  chauffer afin de maintenir une température convenable ;
  aménager des lavabos et vestiaires installés dans un local spécial et installer des armoires individuelles ininflammables en nombre suffisant munies d’une serrure ou d’un cadenas ;
  prévoir des cabinets d’aisance (un cabinet et un urinoir pour hommes, deux cabinets pour vingt femmes). Les vestiaires, lavabos et cabinets doivent être séparés dans les entreprises occupant des hommes et des femmes.

En matière de sécurité les règles édictées concernent avant tout la prévention des accidents du travail et des incendies :
  Toutes les machines doivent être équipées de dispositifs de protection et le matériel en service doit être entretenu périodiquement.
  Pour la prévention des incendies, le Code du travail présente une série de prescriptions concernant l’éclairage et le chauffage, les issues et dégagements et les moyens d’extinction.
  Les extincteurs doivent être en nombre suffisant (au moins un par étage) et maintenus en bon état de fonctionnement.
  L’employeur a l’obligation d’organiser une formation pratique à la sécurité du poste du travail notamment pour les salariés nouvellement embauchés ou ceux qui changent de postes de travail.
  Les salariés ne peuvent pas porter des charges supérieures à : 1. 55 kg pour les hommes 2. 25 kg pour les femmes 3. 20 kg pour les jeunes hommes de 16 à 18 ans 4. 10 kg pour les jeunes femmes de 16 à 17 ans Tout salarié a le droit de montrer à l’employeur ou à son représentant toute situation qui présente un danger grave et imminent pour sa vie ou sa santé. Il peut se retirer de son poste de travail sauf s’il en résulte un risque grave et imminent pour autrui.

Le contrôle de l’application de la réglementation en matière d’hygiène et de sécurité dans l’entreprise est confié :
  à l’inspection du travail
  aux contrôleurs de sécurité
  aux ingénieurs-conseils des caisses régionales d’assurance maladie.

Pour assurer l’exécution des règles en matière d’hygiène et de sécurité, l’inspecteur du travail peut dresser un procès verbal constatant l’infraction. Il peut mettre en demeure le chef d’entreprise de faire disparaître l’infraction dans un certain délai. Chaque infraction en matière d’hygiène et de sécurité peut être puni d’une amende. L’amende est appliquée autant de fois qu’il y a de salariés concernés par l’infraction. Les cotisations d’accidents du travail peuvent en outre être majorées jusqu’à 25 % supplémentaires.


* convention collective transport.pdf (686.74 Ko - Téléchargé 36 fois.)
* Code du Travail R232-10_A_R232-11-6.pdf (61.99 Ko - Téléchargé 36 fois.)
« Dernière édition: 13 Décembre 2010, 18:48:16 par Jeano 11 » Journalisée

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« Répondre #10 le: 20 Janvier 2010, 10:53:22 »

Voir la page 13 du mémento "Installations Matérielles"  ---> un coin couchage ...etc ... (deux chambres en raisons de la mixité des équipages)

http://alsace.sante.gouv.fr/dep1/infosante/etablissement/memento.pdf

il me semble qu'il n'y a pas de raison que dans le Gard la loi soit différente ?

ancien art R.232-1 du code du travail ... actuellemement l'Article R4228-5 du code du Travail

Chapitre VIII : Installations sanitaires, restauration et hébergement
Sous-section 2 : Vestiaires collectifs
Article R4228-5 - Créé par Décret n°2008-244 du 7 mars 2008 - art. (V)

Dans les établissements employant un personnel mixte, des installations séparées sont prévues pour les travailleurs masculins et féminins.

http://www.legifrance.org/affichCode.do;jsessionid=80693BFBEE52FB485DDEBB4EDED6A382.tpdjo14v_2?idSectionTA=LEGISCTA000018531962&cidTexte=LEGITEXT000006072050&dateTexte=20100120

Section 3 : Hébergement (Articles R4228-26 à R4228-37)
 Article R4228-29
Créé par Décret n°2008-244 du 7 mars 2008 - art. (V)

Chaque couple dispose d'une chambre.
Chaque personne ou chaque couple dispose pour son usage exclusif d'une literie et du mobilier nécessaires, qui sont maintenus propres et en bon état.


http://www.legifrance.org/affichCode.do;jsessionid=80693BFBEE52FB485DDEBB4EDED6A382.tpdjo14v_2?idSectionTA=LEGISCTA000018531946&cidTexte=LEGITEXT000006072050&dateTexte=20100120


« Dernière édition: 20 Janvier 2010, 11:20:32 par Jeano 11 » Journalisée

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« Répondre #11 le: 15 Août 2010, 14:09:58 »

Une bonne question pour notre syndicaliste préférée !!! 
- le Code du travail ayant était refondu qu'en est il aujourd'hui ?

    * Partie réglementaire nouvelle
          o Quatrième partie : santé et sécurité au travail
                + Livre II : dispositions applicables aux lieux de travail
                      # Titre II : obligations de l'employeur pour l'utilisation des lieux de travail
                            * Chapitre VIII : installations sanitaires, restauration et hébergement

Section 3 : Hébergement Version en vigueur au 6 août 2010

Article R4228-26


Il est interdit d'héberger les travailleurs dans les locaux affectés à un usage industriel ou commercial.

Article R4228-27

La surface et le volume habitables, au sens de l'article R. 111-2 du code de la construction et de l'habitation, des locaux affectés à l'hébergement des travailleurs ne peuvent être inférieurs à 6 mètres carrés et 15 mètres cubes par personne. Les parties de locaux d'une hauteur inférieure à 1,90 mètre ne sont pas comptées comme surface habitable.
Ces locaux sont aérés de façon permanente.
Ils sont équipés de fenêtres ou autres ouvrants de surface transparente donnant directement sur l'extérieur et munis d'un dispositif d'occultation.
Le travailleur doit pouvoir clore le logement et y accéder librement.

Article R4228-28


Les équipements et caractéristiques des locaux affectés à l'hébergement doivent permettre de maintenir la température intérieure à 18 °C au moins et d'éviter les condensations et les températures excessives.
Les installations électriques doivent être conformes aux dispositions réglementaires prises en application de la présente partie.

Article R4228-29


Chaque couple dispose d'une chambre.
Chaque personne ou chaque couple dispose pour son usage exclusif d'une literie et du mobilier nécessaires, qui sont maintenus propres et en bon état.

Article R4228-30


Les pièces à usage de dortoir ne sont occupées que par des personnes du même sexe.
Le nombre de personnes par pièce est limité à six.
Les lits sont distants les uns des autres de 80 centimètres au moins.
Il est interdit d'installer des lits superposés.

Article R4228-31


Les revêtements des sols et des parois des locaux affectés à l'hébergement permettent un entretien efficace et sont refaits chaque fois que la propreté l'exige.

Article R4228-32


Les locaux affectés à l'hébergement sont maintenus dans un état constant de propreté et d'hygiène.

Article R4228-33


Des lavabos à eau potable et à température réglable ainsi que des serviettes et du savon sont mis à la disposition des travailleurs hébergés, à raison d'un lavabo pour trois personnes.

Article R4228-34


Des cabinets d'aisance et des urinoirs sont installés à proximité des pièces destinées à l'hébergement dans les conditions déterminées par les articles R. 4228-11 et suivants.

Article R4228-35


Des douches à température réglable sont installées à proximité des pièces destinées à l'hébergement, dans des cabines individuelles, à raison d'une cabine pour six personnes.

Article R4228-36

Les dispositions des articles R. 4228-26 à R. 4228-35 ne sont pas applicables dans les établissements agricoles, dont les dispositions relatives à l'hébergement des travailleurs sont prévues au livre VII du code rural et de la pêche maritime.

Article R4228-37


Les dispositions relatives à l'hébergement des travailleurs sont également applicables aux installations établies en dehors des limites des établissements ou chantiers.
Le contrôle de l'inspection du travail porte notamment sur l'installation et l'aménagement intérieur des locaux.
Journalisée

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