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| | |-+  Décryptez moi vos statuts je me perds dans les textes et abréviations
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Auteur Fil de discussion: Décryptez moi vos statuts je me perds dans les textes et abréviations  (Lu 8828 fois)
pikachu
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Ambulancier DEA


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« le: 22 Juin 2009, 15:39:00 »

Bonjour,

Comme depuis mon arrivée sur ce forum je me documente via vos posts sur la profession. Là je m'attelle à vos statuts, salaires et autres, astreintes et j'en passe et des meilleures.

Le souci c'est qu'entre les textes de lois rédigés pour des technocrates bac +8000, votre jargon de métier (on en a tous mais souvent du chinois pour le profane) et autres je suis totalement perdu. Je vois des mots comme amplitude, xx% de ceci mais xx% de cela waouh... Sans oublier les accords cadres etc etc c'est une jungle incroyable pour le néophyte.

Je respecte le fait que les pros comprennent c'est le cas pour chaque corps de métiers

Y aurait il une âme charitable pour essayer de poser tous ces éléments à plat de façon à pouvoir clarifier l'ensemble avec des éventuels exemples concrets à la clé ? Je pense que beaucoup de futurs candidats à la profession pourraient eux aussi y trouver leur compte Smiley

Statut, salaire, heure supp'  Grin, nuit, jour, we et jours fériés, garde, pause et tutti quanti. Je parle de généralité je me doute que suivant les patrons ça évolue en bien... ou en mal  Grin
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Lili71
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DEA


« Répondre #1 le: 22 Juin 2009, 15:45:07 »

Vi c'est sure... Grin
Mais je me suis jamais penché dessus en faite...  Grin C'est vrais que tout posé à plat ça serais bien...
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Jeano 11
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« Répondre #2 le: 22 Juin 2009, 18:23:20 »

pikachu totalement d'ac avec toi c'est celà que j'essaie de faire comprendre à mélisa.
Le forum de SOS est un lieu de dialogue entre professionnels mais également une source d'infos pour les non initiés, éventuellement futurs "aprentits".
Trés peu de "pros" sont des pédagogues capables de transmettre leur savoir.

voici un lexique http://deuns.chez.com/ps/lexiqueps1.html
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jp77
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« Répondre #3 le: 22 Juin 2009, 18:45:32 »

poser vos questions, cela sera plus facile à repondre
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pikachu
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Ambulancier DEA


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« Répondre #4 le: 22 Juin 2009, 19:16:27 »

Euh les questions jes les ais posées plus haut : c'est une question globale. J'aurais besoin ainsi que les autres d'une présentation de vos statuts en mode adapté. On parle beaucoup du métier et de la formation mais impossible de comprendre le statut et la nébulosité qui l'entoure. C'est impossible à saisir et donc j'aurais besoin d'une traduction de une ou plusieurs personne pour expliquer tout ça.

entre heures supp, amplitude (gné c'est quoi ?), les accords cadres (tousse), les astreintes et j'en passe. En clair votre statut de salarié comment ça se passe qui paie quoi et pourquoi....
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Rusty
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Ambulancier smur


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« Répondre #5 le: 22 Juin 2009, 20:01:41 »

Le probleme,c'est que pour tout expliqué,il faudrai recopier l'ensemble de la convention collective ici  Lips Sealed

Mais il y a eu pas mal de posts sur ce sujet,tu n'as pas trouvé ton bonheur?
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pikachu
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Ambulancier DEA


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« Répondre #6 le: 22 Juin 2009, 20:08:49 »

J'ai trouvé des infos mais c'est hyper complexe à décrypter. Ce que je voudrais c'est juste une explication basique sans entrer dans les détails poussés. On va dire un exemple type. Je sais je pose un gros sujet bien lourd mais ça m'intéresse et c'est difficile à saisir. Les points les plus important pour mieux comprendre et ainsi éviter de passer pour un peintre devant un futur employeur ^^  Grin
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Ambulancier smur


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« Répondre #7 le: 22 Juin 2009, 20:28:22 »

Alors en gros: l'amplitude journaliere represente l'intervalle entre l'heure à laquelle tu commences (on va dire 06h30 pour l'exemple) et l'heure à laquelle tu finis (allez,18h30). Dans l'exemple,nous ferions donc une amplitude de 12h.

La convention collective des transports routiers,à laquelle sont rattachés les ambulanciers du secteur privé sous une annexe "transports sanitaires",prevoit que toutes les heures de cette amplitude ne representent pas un travail effectif (si,si  Lips Sealed ). Lorsque j'étais encore dans le privé,il y avait un abbatement de 25%. Ce qui veut dire que dans l'exemple ci dessus,8h (12X75%)  auraient été payées!  Undecided Et là,je n'aborde meme pas le calcul avec une pseudo-pause repas qui serait également decomptée.

Les astreintes,choses interdites de nos jours  Roll Eyes , sont un temps durant lequel l'ambulancier est disponible sans etre sur son lieu de travail ni en équipe. Une nuit serait payée 1h puis le temps effectif en cas de sortie.

je vais t'avouer un truc:très peu d'ambulanciers maitrisent correctement cette convention collective (meme si beaucoup le croient) pleine de zones obscures et complexes,ni meme l'ensemble des patrons!  Tongue pour ma part,après presque 6 ans de privé,je n'avais pas toujours tout compris,n'ayant pas vraiment cherché non plus  Lips Sealed j'ai preferé consacré mon energie à autre chose,d'autant que je ne pleurais pas sur mon sort avec mes ex-employeurs (à partir du moment où on trouve son compte,pourquoi chipoter? Surtout que je n'en serais pas toujours ressorti gagnant  Roll Eyes )
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« Répondre #8 le: 22 Juin 2009, 20:52:54 »

Génial voilà qui déjà m'éclaire un peu plus sur cette fameuse amplitude. Je crois que c'est surtout autour de ça que ça coinçait et que j'ai pu lire pas mal de choses. En effet c'est assez déroutant. Je ne vais pas demander si un jour quelqu'un aura l'idée de faire un nettoyage de votre convention pour en faire un document clair ^^

L'astreinte est interdite mais il y a t il un autre dispositif du même style qui l'a remplacé ?
Sinon vos heures supp ? payée récupérée ? c'est-un-sujet-tabou-chez-mon-patron ,
Le week end ça se passe comment ?
Quelle est le volume horaire max toléré par semaine ?

Je pose les questions comme elles viennent il faudra m'excuser. J'essaie d'en apprendre le plus pour avoir une meilleure vue d'ensemble sur le côté employé pur.
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Ambulancier smur


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« Répondre #9 le: 22 Juin 2009, 21:46:57 »

je vais laisser les vrais spécialistes te répondrent  Wink
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Jeano 11
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« Répondre #10 le: 23 Juin 2009, 13:26:32 »

Deux sites à lire si vous n'avez pas la migraine  Cry

http://www.legifrance.gouv.fr/affichIDCC.do?idConvention=KALICONT000005635624

http://www.centre-convention-collective.com/convention.php?idconvention=3085

http://www.synaps-amb.org/chroniques/accord_du_21_12_07.pdf

Le site du ministère chargé du transport

http://www.transports.developpement-durable.gouv.fr/article.php3?id_article=8712

http://www.transports.equipement.gouv.fr/IMG/pdf/CONVENTION_COLLECTIVE_NATIONALE_DES_TRANSPORTS_ROUTIERS__cle115582.pdf

http://www.routiers.com/Convention/conv1.pdf  (propre pour mettre sur une clé USB)

cette page d'accueil recense toutes les conventions collectives

http://www.centre-convention-collective.com/
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jp77
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« Répondre #11 le: 23 Juin 2009, 14:12:33 »

AMPLITUDE= durée totale entre le début et fin de service y cmpris : repas, coupure, pause, habillage, déshabillage, intéruption de service
Temps de mise à disposition du salarié = Amplitude - (repas, coupure, pause, interruption de service)
Temps de travail effectif =TTE =amplitude X coefficient
Temps non travaillés assimilés à du TTE(article 2 accord cadre), quand ils ne sont pas à l'intérieur d'une amplitude
    visite médicale d'embauche et examens obligatoires
    heures de délégation
    temps de formation sur initiative de l'employeur

la durée maximum de travail est de
TTE    : 48h00 sur une semaine
TTE    : 44h0 sur 13 semaines ou 572h00/trimestre

les permanences: Dimanches, jours fériés, nuits,
                             Samedis = permanences, les conditions requises
                                                    si entre 6h00 et 22h00
                                                    si amplitude = ou supérieur à 10h00
                                                    si planifié comme permanence
                                                    si affiché 15 jours avant(sauf événement imprévisible)
sources FNAA
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ouin_ouin
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« Répondre #12 le: 23 Juin 2009, 14:39:31 »

FAUX encore une fois JP !!!!

Où tu as vu le moindre bout de coeficient dans la définition du TTE ??

Peux tu nous donner la définition exacte du TTE, figurant dans l'accord cadre, titre II article 2 dans le a) STP...
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jp77
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« Répondre #13 le: 23 Juin 2009, 14:46:22 »

ouin_ouin, regarde bien tout se que j'ai écrit, j'ai mis mes sources, j'ai recopié un document ecrit par  Mr. J.L. D..... pour le compte de la FNAA, après toi tu as ton interprétation, moi je donne la l'interprétation d'un syndicat patronnal, vient assister a une de leurs réunion et la tu lui dira qu'il a tout faux et que toi tu as raisons
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ouin_ouin
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« Répondre #14 le: 23 Juin 2009, 14:56:02 »

C'est incroyable la mauvaise foi que tu as !!!!

Tu es au courant qu'on se fou de ce que peut dire qui que ce soit, et quelque soit sa place. Il existe des textes, et notre profession est récit par un accord cadre, tu es certainement au courant, et tu as du le lire au moins une fois. Seul cet accord cadre vaut force de loi, la parole de Pierre,Paul ou Jacque ne vaut pas un radis.

Je ne peux faire de copier/coller de l'article dont je t'ai donné les références, et qui définit le TTE, peux tu le faire à ma place STP ?

Sinon une simple question. Considérant un employé qui ne fait que des permanences de nuit, de 20h à 8h, sous l'avenant 3. Il aura donc un coef de 0,75, on est bien d'accord ?
Combien de permanence au maximum peut il effectuer par semaine légalement ?
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