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Auteur Fil de discussion: diagnostic infirmier  (Lu 17288 fois)
Wayne56
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Ambulancier+CRF+MNPS


« le: 23 Août 2005, 18:34:57 »

il parait que ce therme n'est pas adapté au ide et reservé au médecin,pour les infirmiers on parle de bilan!qu'en est il?  Huh
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Kermit
Invité
« Répondre #1 le: 23 Août 2005, 21:13:14 »

salut,

pendant ma première année de formation il fallait dire diagnostic infirmier, après problèmatique... pour froisser personne Sadça change vachement tout pour la personne alitée...)

le terme bilan je ne l'ai entendu que dans le domaine secouriste ou pour les kinés ergo qui font des bilans d'autonomie

voilà @+
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franck serpico
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Police Nationale - service spécialisé


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« Répondre #2 le: 23 Août 2005, 22:37:14 »

Le code de la santé publique autorise bel et bien les infirmiers à établir un diagnostic et non un bilan.

Un bilan découle d'un acte d'observation sans interprétations personnelles (compétences limités)

Un diagnostic est la résultante d'une synthèse d'observation et de leur interprétation
(médecins et infirmiers)

de part leur formation, les infirmiers sont formés au diagnostic des la 1er année, aucun incident
n'est à déplorer (donc confiance)

pour plus d'info:

http://www.serpsy.org/formation_debat/diagnostic/notion_diag_inf.html

F.S
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Nathy
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« Répondre #3 le: 24 Août 2005, 09:15:22 »

Les diagnostics infirmiers relevent uniquement du role propre infirmier...à partir du moment où il y a prescription medicale on parle de diagnostic en collaboration....
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phoenix
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Etudiant en 3ème année Médecine secouriste CFAPSE


« Répondre #4 le: 24 Août 2005, 10:11:54 »

je vais essayer de résumer avec mes connaissances

diagnostic infirmier = fait par l'infirmier  Wink dans la limite de ses compétences
diagnostic médical = réservé aux trois professions médicales françaises (médecins, chirurgiens - dentistes, sages-femmes)

voilà, si je me suis trompé, j'attends vos corrections!
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Thomas
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« Répondre #5 le: 29 Août 2005, 13:26:27 »

Le piège est de considérer le diagnostic infirmier comme un sous diagnostic médical.

Comme l'a écrit Nathy, le diagnostic infirmier ne concerne que ce qui relève de notre rôle propre, il na pas pour objet de mettre un nom sur des signes cliniques, du genre infarctus du myocarde, fracture de l'humérus, etc...

Il permet en théorie d'optimiser notre prise en charge infirmière. Exemples: "Perturbation de l'exercice du rôle parental", "risque d'escarre" "Isolement social"...

Avec chaque diagnostic infirmier, nous posons une série d'actions qui relèvent de notre rôle propre.

Comme vous le voyez, rien à voir avec un quelconque Dg médical...
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Wayne56
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Ambulancier+CRF+MNPS


« Répondre #6 le: 30 Août 2005, 11:33:38 »

les dentistes sont medecin?c pas la même formation pourtant Huh
pour ce qui est du"diagnostique" infirmier,c'est plus une constatation(ou bilan) qu'un diagnostic c'est pour cela que certain tiquent!
en tout cas merci d'avoir eclairé ma lanterne Grin Grin
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duffydeuf
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« Répondre #7 le: 30 Août 2005, 12:00:27 »

les dentistes sont medecin?c pas la même formation pourtant Huh
pour ce qui est du"diagnostique" infirmier,c'est plus une constatation(ou bilan) qu'un diagnostic c'est pour cela que certain tiquent!
en tout cas merci d'avoir eclairé ma lanterne Grin Grin

Euh non, les dentistes ne sont pas médecins. Il sont Docteurs. Les uns en médecine, les autres en "dentisterie"  Cheesy Cheesy Cheesy
Sans vouloir me tromper...
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franck serpico
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« Répondre #8 le: 30 Août 2005, 16:39:15 »

Hum Hum....
Les dentistes sont médecins spécialisés en soins dentaires
médecin est le nom du docteur en medecine en exercice
docteur = titulaire d'un doctorat de médecine

spécialisations:

soins dentaires = dentistes
psychiatire = psychiatre
gynécologie = gynécologue
ect......
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Ambu17
Invité
« Répondre #9 le: 30 Août 2005, 20:38:50 »

Surtout le dentiste ne soigne pas le rhume donc c'est pas la peine d'aller le voir pour ça même s'il possède un diplôme de docteur en médecine  Wink.
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Infirmier47
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« Répondre #10 le: 30 Août 2005, 21:11:32 »

en fait non:
je m'explique le dentiste n'est pas medecin, il est certe une profession medical qui lui permet de prescrire des medocs ( comme les sages-femmes)
en fait il fait son année de medecine puis au lieu d'allez en medecine il fait de l'ondontologie et fini ses etudes en passant un Diplôme d'Etat de docteur en chirurgie dentaire (et non en medecine) voila j'espere avoir eclairer votre lanterne.
@+
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elyum1
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« Répondre #11 le: 07 Septembre 2005, 12:24:59 »

Au sujet du diagnostic infirmier c'est une sorte d"utopie de la part de notre profession.
Je suis infirmier en réanimation médicale depuis 2 ans et les diagnostics infirmiers sont là pour valoriser la profession.
Un grand mot pour pas grand chose. Surout qu'ils n'ont aucune utilité dans l'urgence et que bien souvent l'avis d'un médecin est nécessaire pour mettre en oeuvre une reponse adaptée et efficace au diagnostic posé.
Ils de limitent à notre rôle propre, et comme tout le monde le sait, le rôle propre infirmier est une belle formulation avec pas grand chose à l'intérieur : il s'agit uniquement des soins de base comme la toilette et toutes ces réjouissance.
Dans le cadre de l'urgence et du préhospitalier, l'infirmier se résume à un secouriste avec un rôle sur prescription. Sans l'ordre d'un médecin (direct ou protocole pré-établi) l'infirmier n'est qu'un secouriste amélioré. C'est à dire un secouriste qui en sait beaucoup plus qu'un autre mais qui ne peut pas en faire plus.... ce qui est bien regrettable...
qu'en pensez vous.??
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lhamo dondup
Invité
« Répondre #12 le: 08 Septembre 2005, 18:13:02 »

Salut elyum 1,
pour rebondir sur ce que tu as écrit : nous avons l'article 13 du décret relatif aux actes infirmiers, qui nous permet d'agir face à une situation reconnue comme relevant de l'urgence, en l'abscence du médecin (ce sont alors des actes conservatoires).
Bien sur, nous appliquons ces actes en regard des protocoles de soins d'urgences.

Pour revenir sur les diagnostics infirmiers, je suis d'accord avec toi : je les aient beaucoup pratiquer durant ma formation, mais j'ai rarement vu des diplômés les mettre en place...(loin de moi de vouloir généraliser).
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Nathy
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Infirmière anesthesiste


« Répondre #13 le: 09 Septembre 2005, 07:37:43 »

Il est vrai que les diagnostics infirmiers plaisent surtout aux formateurs...Maintenant dans la pratique ils sont plus ou moins appliqués mais pas formulés comme tel....Mais les actions sont quand même mises en place et c'est le principal....

Mas je n'ai pas envie de limiter le role de l'infirmier(e) à "assistant(e) de docteur"...même si notre role propre est plus que limité...La prevention, l'écoute, le soutien sont des soins infirmiers très importants...
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elyum1
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Infirmier / Sapeur Pompier Volontaire


« Répondre #14 le: 09 Septembre 2005, 08:51:59 »

Mas je n'ai pas envie de limiter le role de l'infirmier(e) à "assistant(e) de docteur"...même si notre role propre est plus que limité...La prevention, l'écoute, le soutien sont des soins infirmiers très important
Nathy,
Voila l'exemple type que tu me donne. Les infirmières ne veulent pas simplement agir comme "assistant docteur". Mais le problème c'est que la profession d'infirmière a été créer pour cela, pour pouvoir réaliser les soins que les médecins demandent.
Il est vrai qu'avec le tps notre rôle propre a vu le jour; mais qu'est ce vraiment.??
Cela regroupe un ensemble d'action que "Mr tout le monde peut faire". Il n'y a rien d'exclusif dans notre rôle propre.
En parlant d'urgence et de pré-hospitalier, l'infirmier sans protocole médical ne peut pas faire grand chose. Il est vrai que certains articles disent qu'en attendant la présence d'un médecin l'infirmier est habilité à faire ce qui lui semble nécessaire mais 2 article plus loin ils disent que sans médecin et sans protocole 'linfirmier doit se limiter à son rôle propre.... A quand de plus grande responsabilité, un rôle propre qui nous permettrai sans la présence d'un médecin, au moins, de poser une voie veineuse et de prendre qque décisions.
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