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Auteur Fil de discussion: DPS et SP ou AP  (Lu 10777 fois)
cfs45
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« le: 12 Septembre 2007, 11:33:42 »

Bonjour,

La loi de modernisation de la sécurité civile en son article 34 précise que seule les associations agréer de sécurité civile peuvent contribuer à la mise en place d'un dispositif prévisionnel de secours  lors de rassemblement de personnes.
Il est aussi précisé que les DPS n'entrent pas dans les missions règlementaires du prompt secours ( sapeurs-pompiers.)
De plus, il est précisé que l'organisateur à la possibilité de faire appel à tout autre service en plus du DPS mis en place.
Dans un article de la FNSPF, il est indiqué que celle ci avait fait une demande d'agrément pour réaliser des DPS auprès de la DDSC.

Pensez vous donc que les sapeurs pompiers ou les ambulanciers, au vu des textes actuellement en vigueur, peuvent mettre en place ou non des DPS ?

Dans mon département, les SP continue de mettre en place des DPS, cependant, le personnel et le matériel mis en place n'est pas suffisant au regard du RNMSC DPS, en effet, juste un vtu, et une petite trousse de secours... même pas de dsa... quand on sait la liste de matériel que la Direction de la Défense et de la Sécurité Civile (DDSC) oblige pour les associations...

Merci de vos réponses ... dans la courtoisie bien entendu...
« Dernière édition: 21 Juillet 2010, 21:28:43 par Jeano 11 » Journalisée

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« Répondre #1 le: 12 Septembre 2007, 12:22:06 »

chez nous, ils ont le droit seulement si la CRF , et toutes les autres assoc' de secourisme refusent de le tenir.
« Dernière édition: 06 Août 2010, 15:05:30 par Jeano 11 » Journalisée

cfs45
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« Répondre #2 le: 12 Septembre 2007, 13:04:56 »

Cela veut donc dire que l'organisateur doit déjà passer par toutes les associations ??
et en dernier recours, par défaut, aux SP ?

quel est ton département ?
« Dernière édition: 23 Juillet 2010, 10:26:42 par Jeano 11 » Journalisée

Jeano 11
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« Répondre #3 le: 31 Mai 2010, 13:33:50 »

un Guide ici

http://www.martinique.pref.gouv.fr/media/guidegrandrassb.pdf

Document d’information sur le Référentiel National
Relatif aux Dispositifs Prévisionnels de Secours

http://www.interieur.gouv.fr/sections/a_l_interieur/defense_et_securite_civiles/autres_acteurs/associations-securite-civile/missions-securite-civile/d-dps/downloadFile/attachedFile/RNMSC-DPS.pdf?nocache=1168359237.51

http://www.protectioncivile36.org/photo/file/10-05-17%20-%20Aide%20DPS%20-%20BS.pdf

I. Champ d’application
Le Référentiel National relatif aux Dispositifs Prévisionnels de Secours (D.P.S) a pour objet de préconiser le dimensionnement d’un dispositif de secours à personnes dans le cadre d’un rassemblement de population.
Le respect des exigences définies en terme de moyens et matériels permet d’optimiser la sécurité pour ce type d’événement et / ou de manifestation.
Décret 97-646 du 31 mai 1997 modifié :
Art. 1 : « Les organisateurs de manifestations sportives, récréatives ou culturelles à but lucratif dont le public et le personnel qui concourt à la réalisation de la manifestation peuvent atteindre plus de 1500 personnes […], sont tenus d’en faire la déclaration au maire, et, à Paris, au Préfet de Police. »
Art. 4 : « Les préposés des organisateurs de la manifestation […] ont pour rôle, sous l’autorité et la responsabilité des organisateurs, de prévenir les désordres susceptibles de mettre en péril la sécurité des spectateurs et des participants. Ils doivent notamment remplir, en tant que besoin, les tâches suivantes : […] – porter assistance et secours aux personnes en péril. »
Conformément à l’article 36 de la loi précitée, il est important de rappeler que seules les associations agréées de Sécurité Civile peuvent contribuer à la mise en place des D.P.S. dans le cadre de rassemblements de personnes.
Par ailleurs, les associations ou fédérations agréées de Sécurité Civile ne peuvent déléguer à aucune société de droit privé ou public, ou à tout autre mode de représentation territoriale, ou à toute association non agréée de Sécurité Civile, tout ou partie de l’agrément qui leur a été délivré, et notamment dans le cadre de la mission concernant les D.P.S.
II. Le Dispositif Prévisionnel de Secours (D.P.S.)
Le Dispositif Prévisionnel de Secours à personnes est l’ensemble des moyens humains et matériels de premiers secours, pré-positionnés à la demande de l’autorité de police territorialement compétente ou de l’organisateur d’une manifestation (sportive, culturelle,…) et sous la responsabilité de ce dernier. Le D.P.S. est le premier maillon permanent de la chaîne des secours, mis en place pour la durée d’un événement.
Les D.P.S. se déclinent en trois types, et en quatre catégories.

1. Dispositif statique
Le poste de secours statique est implanté dans une structure fixe (bâtiment…) ou provisoire (tente, caravane…). Le dispositif statique est adapté au travail de l’ensemble des moyens humains et matériels qui concourent au D.P.S. et à la configuration de la manifestation. Il doit être facile d’accès, judicieusement placé et identifiable.
2. Dispositif dynamique
Le poste de secours dynamique est assuré par un Véhicule de Premiers Secours à Personnes (V.P.S.P.) répondant aux normes en vigueur. Le DPS suit l’événement en liaison avec l’organisateurs et / ou le service de sécurité de la manifestation. Dans la mesure où une équipe est amenée à assurer une mission d’acheminement de victime(s) vers un point de prise en charge, il est nécessaire de prendre toute disposition pour garantir la continuité du D.P.S., tel que défini dans la convention établie avec l’organisateur.
3. Dispositif mixte
Compte tenu de la pluralité des situations envisagées, certaines manifestations peuvent impliquer la combinaison des deux dispositifs précédents. Dans ces conditions, chaque type de dispositif, statique et dynamique, doit respectivement correspondre aux caractéristiques ci-dessus.
III. Dimensionnement du D.P.S
Ce Référentiel National est un outil d’aide à l’analyse, à la décision, et à l’organisation d’un Dispositif Prévisionnel de Secours, à destination de tous les partenaires qui concourent à sa réalisation.
L’outil majeur permettant cette démarche est la grille d’évaluation des risques.
Cette dernière doit être considérée comme une aide à la décision.
Cependant, la méthode d’analyse des risques doit se faire conformément à des données objectives.
1. Evaluation des risques
La grille d’évaluation des risques est alimentée par la mise en place de 5 indicateurs :
 Effectif prévisible déclaré du public
 Effectif pondéré du public
 Comportement prévisible du public lié à l’activité du rassemblement
 Caractéristiques de l’environnement ou de l’accessibilité au site
 Délai d’intervention des secours publics

Effectif prévisible déclaré du public P1
Fourni par l’organisateur, sous sa propre responsabilité. Il faut considérer l’effectif maximal présent simultanément.
Effectif pondéré du public P
Un coefficient permet d’atténuer le potentiel de moyens dès que le public attendu est supérieur à 100 000 personnes. Cf. formule sur la grille d’évaluation des risques en dernière page.
Comportement prévisible du public lié à l’activité du rassemblement P2
Public assis, debout sans risque, debout avec protection par rapport à l’événement, ou debout avec participation dynamique, événement se déroulant sur plusieurs jours avec présence permanente du public.
Caractéristiques de l’environnement ou de l’accessibilité au site E1
Types de structures d’accueil des victimes, distance maximale de brancardage, pentes du terrain, conditions d’accès difficiles, progression rendue difficile par la présence du public…
Délai d’intervention des secours publics E2
En fonction de l’éloignement de leur structure fixe de la manifestation.
Il faut tenir compte du délai de route mais aussi du délai d’activation.
2. Ratio d’Intervenants Secouristes (R.I.S.)
L’indice total de risques est calculé à partir de trois de ces indicateurs :
I = P2 + E1 + E2
L’effectif pondéré du public (P) est calculé en fonction de l’effectif prévisible déclaré du public (P1).
Le Ratio d’Intervenants Secouristes (R.I.S.) permet de définir le type et le dimensionnement du D.P.S. à mettre en place.
R.I.S. = i x (P/1000)  (P2 + E1 + E2) x (P/1000)

3. Dimensionnement du dispositif
Suivant la valeur du R.I.S., il est possible de définir quatre catégories de dispositifs :
R.I.S. > 0,25 : P.A.P.S. -- Point d’Alerte et de Premiers Secours
R.I.S. > 1,125 : D.P.S. P.E. -- Dispositif Prévisionnel de Secours de Petite Envergure
R.I.S. > 12 : D.P.S. M.E. -- Dispositif Prévisionnel de Secours de Moyenne Envergure
R.I.S. > 36 : D.P.S. G.E. -- Dispositif Prévisionnel de Secours de Grande Envergure
4. Points particuliers
 Le dispositif prévisionnel de secours à personnes en faveur des acteurs de la manifestation est calculé indépendamment de celui concernant le public.
 L’acheminement des victimes peut être effectué sur le site ou vers une structure d’accueil, par le V.P.S.P. de la Protection Civile de l’Indre si celui-ci est conforme aux normes et qu’une convention cadre tripartite a été passée.
Dans ce cas, il est nécessaire d’assurer la continuité du D.P.S. tel que défini dans la ou les conventions. Il faut s’assurer notamment qu’il y a toujours sur le site les moyens humains et matériels nécessaires au D.P.S.
....
la suite  "grille d'évaluation des risques" sur le site donné en lien  au début du texte.

« Dernière édition: 22 Juillet 2010, 10:18:30 par Jeano 11 » Journalisée

alexisdu15
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« Répondre #4 le: 04 Juillet 2010, 05:59:22 »

je confirme, c'est la même chose dans le cantal. les SP peuvent faire des DPS à condition qu'ils apportent une preuve que toutes les associations de secourisme refusent le poste.
Par contre le DPS doit être tenu correctement c'est a dire avec tout le matériel règlementaire, comme pour toute assoc de secourisme.
« Dernière édition: 21 Juillet 2010, 21:38:40 par Jeano 11 » Journalisée

Jeano 11
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« Répondre #5 le: 21 Juillet 2010, 21:30:08 »

J.O n° 269 du 21 novembre 2006 page 17425 texte n° 6

Décrets, arrêtés, circulaires
Textes généraux
Ministère de l'intérieur et de l'aménagement du territoire

Arrêté du 7 novembre 2006 fixant le référentiel national relatif aux dispositifs prévisionnels de secours

NOR : INTE0600910A
Vu LOI n° 2004-811 du 13 août 2004 de modernisation de la sécurité civile
Vu Décret n° 97-646 du 31 mai 1997 relatif à la mise en place de services d ordre par les organisateurs de manifestations sportives, récréatives ou culturelles à but lucratif
Vu Décret n° 2006-237 du 27 février 2006 relatif à la procédure d'agrément de sécurité civile

Le ministre d'Etat, ministre de l'intérieur et de l'aménagement du territoire,

Vu le code général des collectivités territoriales ;

Vu l'avis de l'Observatoire national du secourisme en date du 27 mars 2006 ;

Vu l'avis de l'Association des maires de France en date du 17 octobre 2006,

Arrête :


Article 1


Le référentiel national, joint en annexe au présent arrêté, fixe les modalités relatives aux dispositifs prévisionnels de secours dans le cadre des missions de sécurité civile (1).

Article 2


Conformément à l'article 1er du décret du 27 février 2006 susvisé, seules les associations agréées de sécurité civile peuvent contribuer à la mise en place des dispositifs prévisionnels de secours dans le cadre de rassemblements de personnes.

Article 3


Les dispositions du présent arrêté entrent en vigueur au 1er janvier 2007.

Article 4


Le directeur de la défense et de la sécurité civiles, haut fonctionnaire de défense, et les préfets sont chargés, chacun en ce qui le concerne, de l'exécution du présent arrêté, qui sera publié au Journal officiel de la République française.


Fait à Paris, le 7 novembre 2006.


Pour le ministre et par délégation :

Le directeur de la défense

et de la sécurité civiles,

haut fonctionnaire de défense,

H. Masse



* guide grand rassemblement DPS.pdf (937.78 Ko - Téléchargé 493 fois.)
« Dernière édition: 22 Juillet 2010, 09:31:22 par Jeano 11 » Journalisée

kit055
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« Répondre #6 le: 04 Août 2010, 11:25:30 »

Merci Jean, la réponse mérite d'être claire Smiley
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« Répondre #7 le: 04 Août 2010, 13:40:30 »

Moi je pense qu'à chacun son boulot, les associations se chargent des DPS, les sapeurs-pompiers et les ambulanciers du prompt secours. Ou sinon autant demander tout de suite aux associations de fermer leur porte.
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jamesiacino
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« Répondre #8 le: 04 Août 2010, 16:29:34 »

les SP vont faire de + en + de DPS car les AASC sont de moins en moins disponible
+ cher et - de volontaires

aucun problème pour les ambulanciers ....
« Dernière édition: 06 Août 2010, 15:07:31 par Jeano 11 » Journalisée

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« Répondre #9 le: 05 Août 2010, 21:37:09 »

les SP vont faire de + en + de DPS car les AASC sont de moins en moins disponible
+ cher et - de volontaires

Bonsoir,

Ca va être dur pour les SP d'aller faire du ramassage, traiter les feux, les animaux, le chimique etc et en même temps aller passer leur temps à boire le café sur des DPS, tu ne trouves pas ?
Pour les soucis de disponibilité des AASC, je pense également que des branches de secouristes professionnelles au sein de ces AASC vont se multiplier.
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kit055
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« Répondre #10 le: 05 Août 2010, 22:24:17 »

C'est d'ores-et-déjà le cas pour certains CS parisiens Wink
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jamesiacino
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« Répondre #11 le: 05 Août 2010, 23:05:55 »

intense > dur, tu as certainement raison mais
- vu que les AASC tout le monde s'en fout si ils font
- les SP tout le monde s'en fout tant qu'il font et qu'il ne râle pas.... et même si

et pour les secouristes pro > si développe > + cher car + de charges donc client > iront voir les SP
tant qu'il n'y aura pas d'orientations prises par la haut pour réguler tout ça
les SP feront tout... même si aujourd'hui, je suis bien conscient que ça reste la meilleure solution ...

il faudrait que les AASC aient des volontaires indemnisés .... et ça changeraient peut être des choses... et encore Smiley
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« Répondre #12 le: 06 Août 2010, 09:56:41 »

Je ne pense pas que indemniser des volontaires pour prendre en charge les DPS soit une bonne solution. Nous le faisons à titre bénévole et c'est très bien comme ça, il ne faut pas que l'argent devienne la volonté d'aller au secours du public. Par contre pour les grands évènements pour lesquels il est parfois difficile de trouver tous les bénévoles nécessaires, il devrait y avoir plus de concertation entre les associations pour travailler ensemble plutôt que les unes contre les autres.

Je reste convaincu que mettre en place des DPS n'est pas le rôle des SP. D'abords parce-que ce n'est pas leur boulot, ensuite parce-qu'il y a assez d'AASC pour les assurer. Charge au départements n'ayant pas assez de secouristes bénévoles de favoriser l'intégration dsu public au sein de celles-ci.
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« Répondre #13 le: 06 Août 2010, 15:03:52 »

jonath2403 le personnel est bénévole, c'est à dire qu'il ne perçois aucun salaire mais il peut obtenir des défraiements (carburant - nourriture - nuit d'hôtel etc...) mais le DPS par lui même n'est pas Gratuit pour l'organisation festive, sportive ou autre qui le sollicite.

C'est cela, l'argent que perçois l'assos qui fait le DPS, qui fait ce manque d'organisation et de concertation ... chaque président ou trésorier veut un morceau du gâteau et cela crée cette dichotomie entre assos !!!
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« Répondre #14 le: 06 Août 2010, 20:16:10 »

Bonsoir à tous,

L'idée de Jamesiacino pour les volontaires indemnisés est bien je trouve.
Perso pour avoir assisté à la mise en place de "rémunérations d'activités secouristes", j'ai pu constaté que de suite il y avait beaucoup plus de monde sur les plannings et les effectifs étaient constitués bien plus rapidement. Dingue non ?
Ensuite pour recruter des bénévoles, de nombreuses AASC ont des difficultés (ne savent pas ?) pour communiquer, recruter et fidéliser.
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