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Auteur Fil de discussion: Kiné dans le SSSM ????  (Lu 16919 fois)
jocodis
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« Répondre #30 le: 09 Août 2005, 07:44:38 »

ambu 17

c'est ce que j'allais te dire, c'est peut etre l'experience du terrain qui manque...
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riquet
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Sapeur pompier


« Répondre #31 le: 09 Août 2005, 08:16:54 »

salut;

pour revenir au sujet principal;

je ne vois pas vraiment l'utilité d'un kiné spv.

intervention lors des fia.

qu'apporterais t-il de plus qu'un médecin ou une inf  lors de la formation SAP?

dans le cadre de la formation continue je ne vois pas dans le programme ce qui justifierait leur intervention!

d'autre part quand je vois le nombre de fia d'épreuves sportives etc....il faudrait un paquet de kinés!

ma question cest pourquoi vouloir faire partie du 3SM alors que le boulot serait pas plus épanouissant que dans ton cabinet?

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« Répondre #32 le: 09 Août 2005, 08:30:44 »

Salut;

j'ai oublié; rien n'empèche un kiné de signer un contrat de spv comme tout le monde et faire profiter les autres de ces compétences au meme titre qu'un charpentier sur une toiture etc.....!

le truc,c'est que les professionnels de la santé en général se sentent au dessus des autres et ne veulent pas perdre leur temps à faire une fia complète avec des personnels de la france d'en bas!

j'ai vu la polémique qui à été crée lorsqu'un vétérinaire à loupé son cfapse!s'était presque de la faute des moniteurs! menace de démission etc....
voila;si t'as beaucoup de temps libre;signe un contrat de spv traditionnel!
certes tu seras que deuxiéme classe!
bon c'est sur 4 euros de moins de l'heure qu'un officier!

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flopy
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« Répondre #33 le: 09 Août 2005, 21:47:32 »

Riquet
Pour ta gouverne j'ai ma FIA compléte et je suis SPV depuis de nombreuses années.
Il n'est pas ici question d'histoire de classe sociale ("France d'en bas").
Saches que je suis heureux de bosser avec tous mes camarades.
De plus, je trouve ta remarque déplacée concernant la rémunération, je trouve cela trés dommage qu'un tel sujet puisse être envisagé.
Sachant que financiérement je pense qu'un kiné (libéral) n'a absolument pas besoin des vacations SPV (comme bien d'autre professions).
Concernant ta premiere remarque (bien plus interessante),un kiné n'aporterai pas grand chose de plus qu'un médecin ou un infirmier dans la FIA ou autre... cependant il pourrai y participer  comme l'infirmier (cf decret sur la formation du DSA...).
Je suis entiérement d'accord avec toi concernant la richesse des SPV concernant la multitude de professions representées, et en effet c'est un peu pour ça que je demande pourquoi certains chefs d'agrés utilise les compétences professionnelles des equipiers (notament le Kiné), alors que certains autres sont capable de s'enfoncer au point de faire des erreurs (bilans...) sous prétexte qu'ils sont sous off. Sachant que la formation de sous off n'est pas spécialement basée sur le secourisme...
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« Répondre #34 le: 09 Août 2005, 22:08:46 »

salut;


Sachant que financiérement je pense qu'un kiné (libéral) n'a absolument pas besoin des vacations SPV (comme bien d'autre professions).

je ne m'étendrai pas sur le sujet ,devoir de réserve et discrétion professionnel oblige. mais tu dois savoir que ça banque plutot bien et quand il y a du retard pour payer les prévisites ou les visites ils mettent pas longtemps à gueuler!

après si tes sous-off sont des burnes!

le role du chef d'agrès c'est également de s'appuyer sur les compétences de son personnel et également sur les médecins,infirmiers...etc.. qui peuvent se trouver sur les lieux d'une intervention.

amicalement

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jocodis
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« Répondre #35 le: 09 Août 2005, 23:04:59 »

Riquet
Je suis entiérement d'accord avec toi concernant la richesse des SPV concernant la multitude de professions representées, et en effet c'est un peu pour ça que je demande pourquoi certains chefs d'agrés utilise les compétences professionnelles des equipiers (notament le Kiné), alors que certains autres sont capable de s'enfoncer au point de faire des erreurs (bilans...) sous prétexte qu'ils sont sous off. Sachant que la formation de sous off n'est pas spécialement basée sur le secourisme...

C'est sur que y a certains sous/off  chef d'agres sur VSAV qui sont vraiment pas futfut... (jme souviens d'un sous/off chef d'agrès et moniteur de secourisme qui voulait donner un sucre à une mémé diabétique qui faisait un malaise avec sensation de tête qui tourne et 3g de glycémie... j'ai failli crier au scandale, qu'on nous enleves ces incapables! lol)

Voilà!

Sinon un kiné SPV hors 3SM je suis pour !   intégré au 3SM  "+" ou "-"   mais quand même plus "-" lol
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riquet
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« Répondre #36 le: 10 Août 2005, 06:33:17 »

salut;

......qui voulait donner un sucre à une mémé diabétique ........

d'autant plus qu'il est moniteur de secourisme!

le sucre c'est uniquement si la victime le demande spontanément et de préférence en morceaux.


ensuite tout le monde fait des erreurs un jour ou l'autre!
que ce soit des pompiers ;des kinés,des médecins.....etc
on ne peut donc pas justifier le recrutement de kinés,d'inf  par ce biais là!

pour etre honnéte;les sdis souheterais pouvoir embaucher le max de professionnels de santé.le bleme c'est que çà ne se bat pas au portillon!

différents motifs à cela!

pertes financière pas complétement compensées .
peu de temps disponible.
que ce n'est pas au secteur privé de palier aux carences du public.
 
c'est également valable pour les autres professions!

la résultante c'est que tu fais avec se que tu as!
on nivelle le niveau de formation vers le bas de manière à ne pas avoir de secours à 2 vitesses!
déja guerre spp/spv.
ensuite les kinés,inf,....tu en trouveras dans les grosses agglomérations ou tu à déja pas mal de spp.

ce que je ne veux pas c'est que demain les sp ne fassent plus que de l'opération diverse et du" feu"+ désincarcération.

on va finir par mettre des ambulanciers dans les vsav et des civils dans les cta .

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flopy
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« Répondre #37 le: 10 Août 2005, 21:45:39 »

Je me pose une question:
Pourquoi les stages pour monter en grade sont toujours basés sur l'incendie (dans sa globalité,avec DIV...), alors que la majorité des intervention des SP sont des secours à personne?Huh?
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jocodis
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« Répondre #38 le: 10 Août 2005, 21:48:11 »

Tout simplement parce que au niveau secourisme, après le CFAPSE et l'équiper/CA de VSAV  les autres formations ne sont pas du niveau SP.
De plus, la montée en grade correspond à l'aptitude de gestion d'opération et non plus à des actions...
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« Répondre #39 le: 11 Août 2005, 11:43:34 »

salut;

pour revenir au sujet principal;

je ne vois pas vraiment l'utilité d'un kiné spv.

intervention lors des fia.

qu'apporterais t-il de plus qu'un médecin ou une inf  lors de la formation SAP?

dans le cadre de la formation continue je ne vois pas dans le programme ce qui justifierait leur intervention!

d'autre part quand je vois le nombre de fia d'épreuves sportives etc....il faudrait un paquet de kinés!

ma question cest pourquoi vouloir faire partie du 3SM alors que le boulot serait pas plus épanouissant que dans ton cabinet?

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Si on veut parler d'ergonomie, d'echauffement, de manutention, de problémes musculaires ou osseux et comment les éviter c'est sûrement pas une IDE, un méd. Généraliste ou - PIRE - des spécialistes qui seront plus câlés qu'un kiné.
La FIA n'est-il pas le moment idéal pour dire aux SP qu'ils fassent attention à ce qu'ils font et comment ils le font.
Le rôle du SSSM, c'est de s'occuper des SP et 80 des accidents de services surviennent lors des séances de sport.

Moi, je suis infirmier anésthésiste ; je peux leur parler deux heures de réanimation sans m'arrêter... Mais demandez moi comment faire attention à son dos en portant l'ARI, quel exercice faire pour se muscler le dos et quels exercices faire en rentrant au CS aprés 4 heures de feu pour éviter les complaications... Et là .... Je suis muet comme une carpe.

La formation continue, c'est le rappel des grands messages.

Pas besoin d'en avoir dix mille sous la main ; les ISP ne sont pas trés nombreux et arrivent à faire pas mal avancer les choses.

Qu'est-ce qui motiverait un Kiné à venir chez les SP ?
La même chose que les ISP, les MSP, les Véto, les pharmaciens !!!!
C'est à dire : ni l'activité opérationnelle, ni la tune.

Personnellement, le jour où on aura des diéteticiens, des podoloques et des kinés, je serais content que le SSSM aie les moyens de s'occuper de vous.

Les SP sont des grands sportifs : ils font beaucoup de sports.
Ils ont une activité opérationnelle largement plus éprouvantes pour le corps que le moindre footballeur de D1.

Pourquoi croyez vous que les staff médicaux disposent d'autant de monde : pour maintenir les machines opérationnelles.

Bon... On est pas prét de vous faire des massages en rentrant d'inter' ; mais si déjà on peut délivrer des messages de prévention....
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Papa
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« Répondre #40 le: 11 Août 2005, 12:01:40 »

les smur aussi font parti du service public!!
mais je ne vois toujours pas l'utilité de vml pompier et encore moins des vri!!

Réponse sur : http://www.sos112.fr/index.php/topic,1902.0.html
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flopy
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« Répondre #41 le: 11 Août 2005, 13:20:22 »

Papa
Je crois que tu montres bien là l'utilité du SSSM et ton discours me semble super interessant.......tu expliques bien que le SSSM est un service pour les SP et qu'il ne faut pas voir les gars (and girls) du 3SM comme des rivaux mais bien comme des alliés dans le boulot des SP.
De plus bravo pour ton discours sur la complémentarité et la travail pluridisciplinaire des pro de santé.
 Smiley
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