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| | |-+  La verité sur... nos très chers pompiers
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Auteur Fil de discussion: La verité sur... nos très chers pompiers  (Lu 5984 fois)
Galoudaoc
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« le: 02 Septembre 2009, 10:15:59 »

Ils gagnent plus, travaillent moins, cumulent les avantages. Les élus, dans un rapport explosif, osent toucher aux valeureux soldats du feu.

Mais quelle mouche a piqué les députés ? La mission d'évaluation et de contrôle (MEC) de l'Assemblée a décidé de s'attaquer aux vaillants soldats du feu, qui n'hésitent pas à sacrifier leur vie - 70 décès depuis 2003 - pour assurer notre protection. L'ingrate représentation nationale s'apprête à publier un rapport au vitriol sur les services départementaux d'incendie et de secours (SDIS) qui emploientles 250 000 pompiers professionnels et volontaires de France, hormis ceux de Paris et Marseille, qui sont des militaires.
«En dix ans, les dépenses ont plus que triplé, pour atteindre 4,2 milliards d'euros», s'exclame l'un des auteurs, Georges Ginesta, maire UMP de Saint-Raphaël. Au coeur de cette dérive spectaculaire, les élus stigmatisent le corporatisme des pompiers, prompts à obtenir avantages financiers et recrutements non justifiés. Alors que la crise assèche les recettes fiscales, les élus veulent reprendre la main.

Dérive départementale
Comment expliquer une telle flambée des coûts ? D'abord par un phénomène de rattrapage, les communes tendant à sous-évaluer les moyens consacrés à la sécurité civile. «Certaines n'étaient pas au niveau, et il a fallu renouveler le matériel roulant qui avait 20 ans», souligne Richard Vignon, patron de la Fédération nationale des sapeurs-pompiers de France (FNSPF).
Mais la MEC pointe certains dysfonctionnements, notamment en termes de gouvernance. Auparavant intégrés aux services municipaux, les pompiers ont été «départementalisés» en 1996 au sein des SDIS. Ces établissements publics sont présidés par un élu, mais dirigés au quotidien par les colonels de pompiers. Ils sont financés par les départements et les communes, mais c'est le ministère de l'Intérieur qui fixe le cadre réglementaire. Cette tutelle multiple n'a pas permis de tenir les budgets.
Les communes n'ont pas assez transféré de postes administratifs aux SDIS, qui les ont ensuite multipliés : depuis 1996, leur nombre a triplé, à 10 600. Et le nombre de professionnels est passé de 27 500 à 38 700. Les quotas de pompiers présents par caserne ont été alignés vers le haut jusqu'en 2001, sans réel contrôle. «Puis les effectifs ont continué à augmenter dans des proportions plus élevées que le nombre d'interventions», déplore Ginesta.
Principale accusée : la réduction du temps de travail. Aprement négociée par les syndicats à la veille de la présidentielle, elle a fait chuter le nombre de gardes : entre 120 et 130 par an avant la réforme, de 90 à 100 aujourd'hui, pour la majorité des pompiers qui travaillent par présence continue de vingt-quatre heures dans des casernes dotées de chambres. De quoi accentuer les dérives d'une organisation obsolète, selon le député Charles-Amédée de Courson, président du SDIS de la Marne. «L'Etat diminue le temps de travail, qui n'était déjà pas très élevé. A Reims, les hommes de rang n'effectuent en moyenne que deux heures dix-sept d'intervention par garde. Eya la formation et l'entretien des équipements, mais tout de même.» Sans oublier l'entraînement sportif, à l'origine d'un accident du travail sur deux ! Du coup, les professionnels ont au moins 265 jours de libres par an, qu'ils utilisent notamment pour exercer des vacations en tant que... volontaires. Dans l'Oise par exemple, 73% des professionnels en font, selon la chambre régionale des comptes. Dans ce cas, leurs indemnités horaires ne sont assujetties ni à l'impôt ni aux prélèvements sociaux. «L'organisation de la profession reste marquée par le mythe du soldat du feu, alors que les incendies ne représentent plus que 8% des interventions, contre 65%pour le secours à victimes, spécialité du Sarnu», souligne Georges Ginesta, qui souhaite réduire les effectifs sans toutefois toucher aux avantages acquis.
Côté rémunérations, les pompiers sont payés en moyenne 30% de mieux que le reste de la fonction publique territoriale (FPT), selon l'Insee. Une contrepartie des risques du métier, d'après la FNSPF, qui reconnaît que les régimes indemnitaires ont été alignés vers le haut. Depuis 2002, les salaires ont même progressé deux fois plus vite que dans le reste de la FPT. «E existe huit échelons d'indemnités, mais beaucoup de SDIS accordent le maximum», déplore le député de Courson, qui dénonce aussi la multiplication des promotions.
Du copinage, acquiesce Bruno Lebel de la CGT : «Il y a plus d'officiers de catégorie A que de pompiers opérationnels ayant le grade de major.» Les officiers trustent les postes de direction tout en gardant leur prime de feu (19% du traitement). «Beaucoup négocient un kit d'arrivée, avec voiture et logement de fonction», ajoute le syndicaliste, qui stigmatise le manque de moyens opérationnels. Il y a aussi le régime de retraite, qui permet de partir à 55 ans avec une pension à taux plein (pour trente-cinq ans de service); les plus fragiles pouvant se réorienter vers des tâches non opérationnelles dès 50 ans, sans perdre leurs avantages. Un dispositif sans équivalent dans la sphère publique.
Difficile pour les élus de résister aux revendications des professionnels, qui, parfois, recourent à la violence. «J'ai connu un conflit social très dur de trois ans», explique Eric Martin, directeur du SDIS du Var, auditionné par la MEC. «Le SDIS était protégé par des CRS, car les grévistes y ont mis le feu plusieurs fois. Il n'y a eu aucune interpellation quand ils ont placé des fumigènes dans le tunnel de Toulon, ouvert à la circulation, ni quand ils s'en sont pris violemment à un commissaire de police à Saint-Raphaël.» En décembre 2006, quinze gendarmes et CRS ont été blessés lors d'une manifestation à Paris.
Pas de quoi ternir pour autant la réputation de nos héros casqués dont les bals et calendriers continuent de faire recette. Pour briser cette image idyllique, Georges Ginesta souhaite fiscaliser les dépenses des SDIS : créer une «taxe pompier» payée par le contribuable, comme la taxe sur les ordures ménagères. Histoire de montrer aux Français ce que leur coûtent leurs protecteurs.

 

La France bat le record d'Europe du nombre de pompiers professionnels

En matière d'effectifs, la France a le record d'Europe. Le nombre de sapeurs-pompiers professionnels atteint 50800 en intégrant les militaires, pour 199200 volontaires (lire ci-contre). Un modèle hybride par rapport à ses voisins. Le Royaume-Uni ne compte que des professionnels -38 600 à temps plein et 18200 à temps partiel -, qui ne pratiquent pas les secours médicaux d'urgence. L'Allemagne, elle, compte 28000 professionnels, mais peut se reposer sur 1 million de volontaires. Difficile de comparer les rapports qualité-prix à missions égales.
Le Cabinet François Lamotte a mesuré les coûts bruts des services d'incendie et de secours en 2007. L'Hexagone y consacre 0,28% de son PIB (soit 79 euros par habitant), contre 0,10% au Danemark (39 euros), 0,21% au Royaume-Uni (66 euros) et 0,35% (84 euros) en Allemagne.

 

TROIS STATUTS

38 700 professionnels
relèvent du statut de la fonction publique territoriale. 12100 militaires
sont employés par les unités d'instruction et d'intervention de la sécurité civile, du bataillon des sapeurspompiers de Paris et de la brigade des marinspompiers de Marseille. 199 200 volontaires
sont payés à la vacation horaire.

 

A Sète, en juillet 2008, pompiers lancés dans une grève illimitée pour obtenir de nouveaux locaux.

Difficile pour les élus de dire non aux demandes des professionnels qui ont une grosse cote de popularité.

David Bensoussan

Je vous met le lien de l'article : http://www.challenges.fr/magazine/coulisses/0175.21040/

l'adresse du fameux rapport: http://www.lettreducadre.fr/PAR_TPL_IDENTIFIANT/584/TPL_CODE/TPL_COMPLEMENT_FICHE/PAG_TITLE/Chers+pompiers+%21/2147-complement-redactionnel.htm

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ouin_ouin
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« Répondre #1 le: 02 Septembre 2009, 10:21:29 »

Quel est le but de ce post Huh
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Galoudaoc
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« Répondre #2 le: 02 Septembre 2009, 10:34:11 »

de dire des vérités , et de defaire les phrases du style les AP coute cher ou nous somme des boites a fric , qui viennent de certains individu , bref il s'agis d'un article que j'ai trouver , ce n'est pas bon a savoir ? Ouin_Ouin tu n'aime pas savoir ce qu'on fait de tes impots?

De plus le titre de mon post est le titre de l'article , j'ai tout copier coller

Je le met ici car j'ai été très surpris, et ça na pas but de declencher une gueguerre
« Dernière édition: 02 Septembre 2009, 10:39:30 par Galoudaoc » Journalisée

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« Répondre #3 le: 02 Septembre 2009, 11:12:59 »

Que ce soit du côté pompier il y a eu de grosses dépenses et elle pourrait être réduite, du coté SAMU et AP il y a le trou de la sécu et les dépenses des SDIS à côté du trou de la sécu c'est du pipi de chat.
Beaucoup de nos politiques aiment la sous traitance et aimerai sous traiter le secours par des privés le problème c'est que d'un côté ou d'un autre le contribuable  met la main à la patte ce qui arrange certains dans le privé qui s'en mettent un peu dans les fouilles au passage en exploitant leur employé et parfois en anaquant la sécu au moin dans le publique je sais ou va mon argent même si toutefois il n'est pas utilisé judicieusement.
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« Répondre #4 le: 02 Septembre 2009, 11:16:22 »

Concernant notre métier on est peut être un peu mieux payé mais il est vrai que quand on part sur certaines inters on est pas sur de rentrer à la maison j'en ai fait les frais et j'ai des copains qui y ont laissé la peau.
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Galoudaoc
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« Répondre #5 le: 02 Septembre 2009, 11:19:43 »

Certes certain patron arnaque, la sécu mais bon je ne pense pas que le trou de la sécu viennent des ap ou du samu qui lui ce finance sur les fonds de l'hopital, les gardes pour les ap sont payer sur les bases d'un forfait que tu ne sorte ou pas et tres peu payer , ca ne paye meme pas les personnels engager, si la societé d'ambu sort plus de deux fois dans la nuit le patron y est de ca poche il me semble , si des chef d'entreprise peuvent confirmer ?
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kayser59
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« Répondre #6 le: 02 Septembre 2009, 11:39:48 »

non c'est le contraire c'est tellement peut payer qu'il faut qu'une equipe sorte au moins 10 fois pour commencer à etre rentable en dessous l'entreprise perds de l'argent, comme ça n'arrive presque jamais (en général 5/6 en moyenne) on perd de l'argent à chaque garde)
(pour faire simple 2 employés en général en heures sups à 50% payés 12h avec les charges et les taxes, ça donne 9.44 * 2 * 1.5 * 12 * 2 = 680 euros de salaire + les impots, le gazoil, crédits, frais entretien, nettoyage, desinfection, vétements, etc... soit environ 120 euros, nous donne un total de 800 euros de cout par garde, la sécu nous donne 346 euros, il reste donc 454 euros et une sortie en garde rapporte environ 45 euros, donc il en faut 10 mini pour ne pas perdre d'argent......)
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Galoudaoc
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« Répondre #7 le: 02 Septembre 2009, 11:51:22 »

Ok Kayser j'ai inversé les choses merci pour l'info , et spp63 je suis désolé pour tes collegues et toutes mes pensées vont vers eux mais helas il s'agit des risques du metier, des ambulanciers aussi meurt lors de transfert avec des psy et des médecins qui n'ont meme pas eux l'idée de prévenir les ambulanciers , je pense que dans nos deux metiers nous risquons nos vies , pe uetre qu'un jour en frappant a une porte pour un psy une HO ou une TS je me prendrai une decharge de chevrotine a travers la porte ou toi aussi ou un de tes collegues , de nos jours tout peu arriver .
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« Répondre #8 le: 02 Septembre 2009, 12:14:24 »

au passage les inters des sp, pour carence d'ambulancier, sont aussi payer par la secu!
et il faut pour etre rentable min 6 sortie en aglo pour les gardes pref. apres que des c..... tire sur la poule aux oeufs d'or, y en aura toujours , mais ça santionne un peu plus ces dernier temps
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Rusty
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« Répondre #9 le: 02 Septembre 2009, 12:59:04 »

Je ne pense pas qu'il faille prendre ce post comme une attaque personnelle envers les pompiers,que chacun içi respecte à leur juste valeur.  Smiley C'est simplement le copier-coller d'un article de presse dont galouadoc donne la source.

Si le gouvernement se penche sur un surcout,c'est qu'il y a une bonne raison...  Roll Eyes Nous verrons bien ce qu'il en ressort. Entre nous,je prefererais que la prime de feu d'un scribouillard planqué dans son bureau soit reversée à un pompier operationnel qui la merite  Roll Eyes

Au passage,au Danemark tout le secours est privatisé (Falck) y compris les missions d'incendie,çà à l'air de permettre de réduire les couts  Roll Eyes Alors qui s'en met plein les poches au passage?

SPP63,rien ne sert d'etre trop corporatiste et il faut savoir reconnaitre les dysfonctionnements du service qui nous emploie. Je suis le premier à trouver que les smur coutent trop cher et qu'il y aurait des possibilités de réduire les couts! Pour les pompiers,je n'en sait trop rien,je ne vois ça que de l'éxterieur.

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« Répondre #10 le: 02 Septembre 2009, 13:00:41 »

Chers CAMARADES  Roll Eyes  comme disait un homme politique si ce sujet a été ouvert pour polémiquer sachez que ce n'est pas " l'optique " des forums de SOS 112

Cordialement
Jean
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« Répondre #11 le: 02 Septembre 2009, 13:04:17 »

pour ma part aucune polémique derriere ce post, je l'est mis comme une info
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« Répondre #12 le: 02 Septembre 2009, 14:40:04 »

pourquoi ne pas l'avoir mit dans la section des pompiers ? car en fait, il ne nous concerne pas !!!
Ah si, c'est juste une mine pour que spp63 saute dessus...
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Galoudaoc
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« Répondre #13 le: 02 Septembre 2009, 14:54:22 »

je l'est pas mis dans leurs section car apres on va dire que je viens leurs chercher des problemes
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« Répondre #14 le: 02 Septembre 2009, 15:22:36 »

Ba non car chacun est libre de s'exprimer librement sur ce forum. De plus ce texte est 100% SP donc il a pas grand chose a faire chez les ambulanciers.
C'est plutot histoire de descendre en fleche du SP avec tes amis ambulanciers.
Heuresement que certain de tes collégues fond leurs boulot sans se soucier de celui des autres.
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