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Auteur Fil de discussion: Les structures Police / Gendarmerie / Civils : quel avenir commun ?  (Lu 4435 fois)
Zgoubi
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« le: 05 Novembre 2009, 12:31:04 »

Bonjour,

Je ne suis pas un grand spécialiste des forces de l'ordre, et n'ai aucune prétention autre que de recueillir des avis, tranchés ou non.

Au delà des statuts, et des avantages des uns ou des autres (salaire, retraite, hébergement, congés, carrière ...), y aurait-il un intérêt évident, technique, à regrouper la police et la gendarmerie en un seul corps ?

De même, comme c'est le cas pour les pompiers volontaires (rémunérés sur leurs gardes), ne serait-il pas judicieux d'intégrer des civils (donc aller au delà du simple statut des citoyens volontaires) sous la houlette de policiers-gendarmes (donc jamais seuls), en les formant, afin de compléter les effectifs (nuits, weekends) aussi bien au bureau qu'en patrouille ? Celà permettrait certainement plus de repos et d'effectifs pour les personnels de gendarmerie/police d'active à plein temps ? Admettons qu'ils n'aient pas d'arme à feu pour simplifier certaines probabilités litigieuses de l'idée.

Qu'en pensez-vous ?
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J.A.
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« Répondre #1 le: 05 Novembre 2009, 13:25:46 »

2 choses pour ton premier point :
- la dualité des forces et nécessaires en france notamment la gendarmerie qui assure les missions de police judiciaire militaire. Par exemple 150 gendarmes français sont envoyés en afghanistan, je ne suis pas sur que 150 fonctionnaires de police iraient en véhicule blindé armés de famas mettre leur vie en danger pour former la police afghane.

Et pour ton deuxième point :
- en gendarmerie, cela existe, ce sont les réserves opérationnelles - les personnels civils et volontaires sont formés et rémunérés pour soutenir les brigades ou les escadrons et notamment pendant les périodes de vacances, les nuits ... pour soulager les personnels d'active ou pour faire des missions annexes type prévention routières, surveillance des courses cycliste - tour de France, de parking ...
« Dernière édition: 28 Décembre 2009, 14:23:23 par Jeano 11 » Journalisée

kit055
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« Répondre #2 le: 05 Novembre 2009, 17:11:55 »

Malheureusement non, ce n'est pas possible, la Gendarmerie et la Police ont des spécificités distinctes, la Gendarmerie est militaire et est entraînée différemment que les fonctionnaires de police pour des missions plus ou moins différentes dans des endroits en général différents.

Pour ce qui est des civils il en existe déjà, des civils dans la défense, mais qui ne sont pas volontaires, et les citoyens volontaires dans la Police.

Aller plus loin n'est pas possible, tout d'abord pour une question de responsabilité, doit-on armer le civil qui travaillerait bénévolement pour la police ? Tout port d'arme nécessite une formation, une habilitation et une arme unique disponible au commissariat en question...

N'importe qui ne peut pas travailler pour la police il faut entreprendre une enquête de moralité afin de garantir la sécurité d'informations plus ou moins sensibles.

De plus le civil qui n'a pas eu de formation n'est donc pas agent de police judiciaire, il n'a donc aucun pouvoir et n'est donc pas plus utile qu'un citoyen volontaire...

En plus des innombrables barrages de la loi... ^^
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Zgoubi
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« Répondre #3 le: 05 Novembre 2009, 17:46:04 »

Justement, quel était le statut des " emplois jeunes " qui aidaient les policiers il y a quelques années (me souviens plus  Huh). Il me semble que, sans être armés, ils accompagnaient pas mal les policiers à l'extérieur. C'est dans cette idée que je me disais que ça serait peut-être pas mal ?

Pour revenir à la dualité Police/Gendarmerie, ça fonctionne comme ça partout ailleurs, ou y-a t'il des pays où l'un, ou l'autre n'existe pas ? Si j'ai bien compris, aux USA, la police est souvent " municipale " (ou ai-je mal compris) ?

Je me disais ça dans le sens où en regroupant les moyens, scientifiques, véhicules, effectifs, accueil, ça donnerait plus de moyens au final, non (même si c'est apparemment pas envisageable) ?

Mon oncle, ancien chef de brigade CRS, convenait qu'avoir deux corps de motards pour la circulation routière, police et gendarmerie, c'était pas forcément nécessaire, et que pour certaines opérations, avoir un regroupement en commun ça ne serait pas un mal et ça ne changerait pas grand chose, hormis une économie d'échelle sans doute.

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kit055
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« Répondre #4 le: 05 Novembre 2009, 19:15:36 »

Les "emplois jeunes" sont les adjoints de sécurité, ce sont des agent de police judiciaire adjoint armés et en uniforme qui bénéficient d'une formation de 3 mois environ dans une école nationale de police Wink

Dans beaucoup de pays il y a une dualité police/gendarmerie effectivement, ou du moins une "police militaire" et une police civile, au brésil il y a même une police militaire, une police civile, et une police touristique !

Pour les USA la police peut être "municipale" et dépend d'un comté, mais aussi fédérale (FBI), le nombre des agences de sécurité n'est pas fait pour simplifier les choses ^^

On ne peut regrouper les moyens si chacun a des missions différentes, c'est comme demander à la DDE de partager ses véhicules avec EDF...

Pour ce qui est des opérations en commun ça se fait déjà dans de très bonnes conditions, en y intégrant même les douanes, les services vétérinaires, etc... ce sont les "GIR", groupes d'intervention régionaux Wink
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Jeano 11
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« Répondre #5 le: 06 Novembre 2009, 12:31:03 »

Depuis Napoléon nous avons deux Polices (une de statut Civil = police / l'autre de statut militaire = Gendarmerie) mais c'est depuis le 1er janvier 2009 que le président a réuni dans un même ministère, celui de l'Intérieur, Gendarmes et Policiers  Cool
La Police s'est implantée dans les zones Urbaines de plus de 20 000 habitants et a fini par "refouler" la Gendarmerie à qui il ne reste que les zones Rurales qui représentent tout de même 90 % du territoire Français.

Il est prévu pour faire des économies que la logistique tende donc à devenir commune ce qui n'est pas sans provoquer des "tiraillements" comme ceux les pompiers et les ambulanciers  Tongue

Les GIR ( Groupement Inter Régional ) ont vu le jour alors que notre président était ministre de l'intérieur et cela fonctionne relativement bien dans les affaires de grand banditisme car avant leur création chaque administration travaillait séparément et souvent en concurrence - maintenant les pouvoirs "individuels" que leur procure la loi et les codes sont mis en commun pour une meilleure efficacité.
« Dernière édition: 05 Mai 2010, 16:44:30 par Jeano 11 » Journalisée

kit055
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« Répondre #6 le: 06 Novembre 2009, 16:23:52 »

Tout à fait Jean, d'ailleurs c'est cette diversité des professions au sein du GIR qui complète les compétences de chacun et rend ces unités très efficaces !

« Dernière édition: 06 Novembre 2009, 16:48:53 par Jeano 11 » Journalisée

jp77
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« Répondre #7 le: 06 Novembre 2009, 17:08:50 »

c'est tres différents jeanno, car gendarmes et policiers sont des agents de l'état et dépendent du meme ministere, que les pompiers et les ambulanciers dépendent de 2 ministeres différents (intérieur et santé) et ont 2 statuts différents (agent des collectivités territoriales et entreprises privées)
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« Répondre #8 le: 06 Novembre 2009, 17:19:38 »

JP c'était juste un clin d'oeil aux chicaillats sur notre site entre rouge et blanc  Grin
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« Répondre #9 le: 07 Novembre 2009, 20:17:15 »

Oui enfin même ministère policier/gendarme c'est tout récent, et il n'empêche que les gendarmes sont militaires et les policiers sont des fonctionnaires civils...

Leur statut n'est pas du tout le monde, les avantages non plus (les inconvénients en revanche restent sensiblement la même : être l'objet de la bêtise des gens ^^)
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sylv1radio
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« Répondre #10 le: 10 Novembre 2009, 21:12:21 »

comme l'a dit kit055, une structure est civile l'autre militaire déjà la ça "coince" à mes yeux, ensuite je ne vois pas l'intérêt d'avoir deux polices  Roll Eyes
« Dernière édition: 27 Mai 2011, 15:38:36 par Jeano 11 » Journalisée

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« Répondre #11 le: 12 Novembre 2009, 18:59:36 »

comme l'a dit kit055, une structure est civile l'autre militaire déjà la ça "coince" à mes yeux, ensuite je ne vois pas l'intérêt d'avoir deux polices  Roll Eyes
 

Salut Sylvain, si tu n'en vois pas l'intérêt c'est parce que tu vis dans un pays en temps de paix et c'est heureux pour nous tous.  Azn
L'existence dans notre pays de deux forces de police, l'une à statut civil, l'autre à statut militaire, n'est pas seulement un héritage historique mais une garantie pour l'État républicain et les citoyens.
L'avantage d'avoir une structure de police à "statut militaire", ne pas confondre avec une police militaire (MP) ... c'est que si la France passait de l'état de paix à l'état de crise pas besoin pour le chef de l’État de passer par le parlement pour faire usage des forces "Militaire" comme sont obligés de le faire les Américains.
En plus les Gendarmes suivent les troupes françaises sur les théâtres d'opérations extérieures, cela s'appelle la Prévôté.

La gendarmerie dispose de nombreux atouts, puisqu'elle a précisément vocation à agir sur tout le spectre d'une crise, de la paix à la guerre, tant sur le territoire national que sur un théâtre extérieur, et pour faire face à différentes menaces.

Dix pays européens disposent d'une force de police à statut militaire de type « gendarmerie » (Autriche, Bulgarie, Espagne, Italie, Luxembourg, Pays-Bas, Pologne, Roumanie, Suisse, Turquie), l'Espagne et l'Italie sont sans doute les deux pays avec lesquels les comparaisons sont les plus faciles en raison des similitudes des organisations, de la dimension des territoires et de la taille des populations, ainsi que des problèmes rencontrés.

Comme en France il y a dans les zones "Urbaines" des polices à statut Civil et en zones "Rurales" une police de statut militaire. Les missions judiciaires sont exercées concurremment par les deux forces.

.... ai je été clair et complet ?
« Dernière édition: 27 Mai 2011, 15:51:18 par Jeano 11 » Journalisée

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« Répondre #12 le: 12 Novembre 2009, 19:08:26 »

tout a fait jeano.

Merci beaucoup Grin
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