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Auteur Fil de discussion: Pétition pour former au secourisme à l'école primaire !!  (Lu 10861 fois)
jlbbjl
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« le: 30 Octobre 2009, 09:46:27 »

Bonjour,
L’association Anne Charlotte est une association pour parents endeuillés Cette association a été créée par Brigitte et Jean-Luc Brunel en Mars 2005, suite à la disparition de leur fille unique Anne Charlotte le 18 septembre 2002 à l’âge de 14 ans.
Parmi les objectifs de cette association, outre la création d’un groupe d’entraide, nous avons souhaité que ce soit aussi un moyen d’aider les parents endeuillés à faire connaître leur révolte face à certain aspect de notre société. Nous pensons par exemple en ce qui nous concerne au secourisme à l’école, mais aussi à la drogue, les accidentés de la route, l’alcool, les sectes, le jeu du foulard …
Aider les parents, par le biais de l’association, dans leurs combats à :
« Faire passer des messages, Faire de la prévention, Mener des actions pour que ce qui nous est arrivé n’arrive pas à d’autres….. »
C’est dans ce cadre que nous avons mis en place récemment une Pétition pour Rendre Obligatoire la mise en place de défibrillateurs dans les écoles et dans des lieux stratégiques, et pour Rendre Obligatoire l’initiation aux gestes de premiers secours dans les établissements scolaires: primaire, collège, lycée…
Pour plus de renseigne
ment et pour signer cette pétition, rendez vous sur le site de l’Association Anne-Charlotte :

http://www.anne-charlotte.org/

Et cliquer sur la page : Notre combat en Hommage à Théau et Anne-Charlotte
J
e vous remercie par avance de bien vouloir signer cette pétition et de faire suivre ce mail à vos amis.

Nous vous remercions pour votre solidarité.
Cordialement
Association Anne-Charlotte

Vous trouverez ci-dessous un résume de l’objet de notre pétition.
En Hommage à Théau et Anne-Charlotte
« Pour Anne-Charlotte, décédée le 18 septembre 2002 à l’âge de 14 ans suite à un accident cardiaque en cours de sport et pour Théau, décédé le 7 janvier 2009, à l’âge de huit ans, suite à un accident cardiaque alors qu’il jouait prés de chez lui avec des amis.
Mais aussi pour Paul, Erwan décédés dans des circonstances identiques.
S’il y avait eu un défibrillateur à disposition ce jour là, des gestes de 1er secours appropriés, peut-être seraient-ils toujours parmi nous !!!!! »
Tout décès survenant dans un lieu public ou sur le lieu de travail est dramatique.
La mort d’un enfant est une véritable tragédie.
« Il y a des gestes qui peuvent sauver mais seulement 6 % des français sont formés aux gestes élémentaires de secours et nous avons le triste taux de survie de 2 %... »
Aussi il faut poursuivre l'effort de formation aux gestes de 1er secours.
Depuis 1997, le dispositif Apprendre à Porter Secours (APS) a été initié par le ministère chargé de l’éducation nationale et le ministère chargé de la santé dans le cadre de l’éducation à la santé et à la citoyenneté. Il comporte un apprentissage des principes simples pour porter secours, intégré dans les programmes scolaires et qui tient compte du développement et de l’autonomie de l’enfant.

Problème : Ce dispositif est très peu appliqué ! Manque de formation des maîtres, manque d'information, manque d'implication de l'éducation nationale et de l'état?

Apprendre les gestes qui sauvent est un acte citoyen et il faut RENDRE OBLIGATOIRE la formation des gestes de premiers secours dans les programmes de l’éducation scolaire.
C’est pourquoi nous avons fait une Pétition car il nous tient à cœur de Rendre Obligatoire :
*Rendre obligatoire
l’installation de défibrillateurs dans les écoles et dans des lieux stratégiques et fréquentés de la ville.
*Rendre obligatoire
l’initiation aux gestes de premiers secours dans les établissements scolaires: primaire, collège, lycée…Cela apparaît dans les textes de l’éducation nationale mais ce n’est pas effectif partout car considéré comme optionnelle et au bon vouloir du directeur de l’établissement scolaire. Que cette initiation soit réalisée tous les ans, inscrite dans les programmes scolaires comme le français ou les mathématiques.
*Rendre obligatoire la formation aux gestes de premiers secours pour les enseignants avec un rappel annuel. (Si ce diplôme est aujourd’hui obligatoire pour tous les nouveaux enseignants depuis 2004, tous ceux qui ont été nommés avant cette date ne sont pas pour autant obliger de passer cette formation pour enseigner.....
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Jeano 11
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« Répondre #1 le: 01 Novembre 2009, 17:00:54 »

Bonjour Jean-luc
- je comprend ta souffrance cependant je suis désolé de te dire que ton idée formidable de rendre Obligatoire l’initiation aux gestes de premiers secours dans les établissements scolaires, n'est peut être qu'utopiste. Bien sur la foi déplace des montagne !!!

D'autre part ... comment dire ?  L'instruction ou l'ordre du Ministère existe déjà dans le BO n° 46 de 2003 (voir tableau ci-dessous) et rappelé au Bulletin Officiel en 2005 http://www.education.gouv.fr/bo/2006/33/MENE0601175C.htm
Le décret n° 2006-41 du 11 janvier 2006 (1) pris en application de ces dispositions législatives prévoit, dans les établissements scolaires publics et privés sous contrat, une sensibilisation à la prévention des risques, aux missions des services de secours ainsi qu’un enseignement des règles générales de sécurité ; ils sont complétés par une formation aux premiers secours qui prend en compte leur interaction et leur complémentarité.
La présente circulaire a pour objet d’en préciser les conditions de mise en œuvre dans une démarche d’éducation à la responsabilité en milieu scolaire.

Cependant je m'explique : quand l'on veut rendre obligatoire ou interdire quelque chose il suffit de faire une loi pour qu'elle soit aussitôt contournée par les ... disons "rebelles"  Undecided  à cause de leur liberté de pensée que tu ne pourras, comme l'a chanté Florent Pagny , jamais maitriser tant qu'eux même n'auront pas, comme toi, pris conscience de sa nécessité.
Le monde est ainsi fait ... ça n'arrive qu'aux autres ... un film poignant des années 1970 sur la mort d'un enfant et dont la chanson est interprétée par Michel Polnareff.
Cordiale Amitié,
Jean

Un exemple d'initiative :
Initier les enfants aux premiers secours : Depuis 2008, la Protection Civile de
la Sarthe Antenne de PARIGNE L’EVE QUE, se fait fort d’informer les enfants des écoles sur les Premiers Secours, et s’est fixé le but d’initier par an 100 élèves des écoles primaires.
2009 avait été le point d’orgue de ces actions avec 129 enfants initiés.
2011 s’avère un bon cru, puisque 18 enfants d’un institut médico-éducatif
du MANS, puis 44 élèves de CM1 et CM2 de l’école primaire de MONTFORT
LE GESNOIS et enfin 35 élèves de CM2 de l’école primaire de SARGE LES
LE MANS, ont été initiés durant ce seul premier semestre 2011.
Un projet étant encore à l’étude pour le 2ème semestre, cette année ne manquera pas de dépasser toutes nos espérances.
Depuis 4 ans, 250 enfants ont été informés sur les Premiers Secours, sensibilisés à la notion de citoyenneté et renseignés sur les actions des bénévoles de la PROTECTION CIVILE de la SARTHE. Beau résultat pour l’équipe
de formation de cette antenne : Sébastien, Moniteur PAE 1, PAE 3 et PSSP, malentendant, Sandrine, Monitrice PAE 3, et Marta Monitrice PAE 1 et PAE 3, tous trois jeunes moniteurs de l’ADPC 72, aidés dans leur tâche par des aide moniteurs et chargée de communication toujours fidèles à ces  interventions. Nadège LORIOT , Responsable antenne http://protectioncivile44.free.fr/medias/contents/4cd2d97168dd3/documents/protec-info_federal_03.pdf ( page 6 )



GNR pour DSA

http://www.pompiers-msv.com/PDF/GNR%20DSA%202.pdf

La Maif, pour aider les professeurs des écoles à remplir leurs obligations en matière d’enseignement du secourisme  (BO du 11/12/2003), quarante fiches pédagogiques « apprendre à porter secours » réalisées par la Maif avec Rue des écoles, sont téléchargeables gratuitement (mais uniquement pour les sociétaires de la Maif).

Premiers secours donnés par un non-spécialiste :
         Conduites à tenir : 5 principes essentiels

1 - Protéger, Rassurer, Isoler, Couvrir, Alerter

2 - Allonger (adapter les gestes en fonction des situations rencontrées)

3 - Ne pas minimiser (ne pas donner à boire)

Attention aux chocs à la tête. Si l'enfant s'agite, est trop calme, s'endort, vomit :
être vigilant car ces observations peuvent se faire un bon moment après, alors qu'on n'a rien observé dans un premier temps.

4 - Alerter le 15 au moindre doute !

5 - Exécuter les gestes ordonnés par le Centre 15








Le premier maillon du Secours à personne correspond au programme du projet « Apprendre à porter secours à l'école ».

L'étape suivant (le deuxième maillon) qui est la réanimation cardio-pulmonaire (RCP) précoce représente le programme de l'AFPS enseigné à partir de la sixième acquis en troisième.

Pourquoi à l'école ?
L'école est le lieu regroupant, en son sein, les professionnels de l'éducation et la possibilité d'une enseignement transversal interdisciplianaire respectant le développement psycho-moteur des élèves. Elle est le lieu privilégié d'un tel apprentissage.




Les formations secouristes correspondent à des enseignements ponctuels d'un certain nombre d'heures ; sans pratique et recyclage réguliers, les études montrent qu'au bout de 6 mois 80 % du message est oublié, 100 % au bout d'un an.
Ce type d'enseignement n'est pas compatible avec l'apprentissage de comportements pérennes face à l'urgence.


PS : Ces quelques lignes sont extraites du site -http://www.samu06.org/aps.php#outils
une vidéo sur la réaction d'un enfant témoin d'un accident, si le lien fonctionne :
http://www.samu06.org/aps_pdf/le_15_SAMU_30.wmv?PHPSESSID=6f6b579b03c82b78a665c3469192b6a4

* GNR DSA 2.pdf (1590.74 Ko - Téléchargé 2 fois.)
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jlbbjl
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« Répondre #2 le: 13 Novembre 2009, 12:16:15 »

Le 9 septembre 2002, Anne-Charlotte s’est effondrée lors de son premier cours de sport de l’année scolaire 2002-2003.
Pendant 9 jours, notre fille de 14 ans est restée plongée dans le coma, son cœur battait normalement, après plus de 72h à l’hôpital, elle a fait un œdème cérébrale.
Le médecin nous a ensuite annoncé alors que son cerveau était complètement détruit, qu’il n’y avait aucune chance de la sauver.
Malgré une intervention rapide des pompiers et du SAMU, Anne-charlotte est restée entre 10 et 15 minutes sans que les gestes de premiers secours lui soient donnés (massage cardiaque, bouche à bouche….) 10 à 15 minutes de trop quand on sait  qu’un cerveau non oxygéné plus de 3 minutes a des conséquences fatales.

Ce que nous savons aujourd’hui, c’est que notre fille n’a bénéficié d’aucune aide en attendant l’arrivée des pompiers et le SAMU et il nous est difficile  de ne pas nous dire que si les gestes appropriés  de premiers secours lui avait été donnés, elle serait peut- être encore avec nous  aujourd’hui.
Pire encore,   nous avons su  beaucoup plus tard (3 ans après) que le professeur d¹EPS  n¹avait même pas son  brevet de secourisme.
Anne Charlotte n’avait vraiment  eu aucune chance pour s’en sortir !

Notre fille n’était pas malade. Elle n’avait jamais fait de malaise ni de syncope.
Les médecins nous ont dit qu’elle avait fait un trouble du rythme qui a entrainée un arrêt cardiaque. Malgré les examens faits à l’hôpital et des tests génétiques, aucune maladie connue à ce jour n’a été identifiée qui pourrait expliquer ce trouble du rythme.
Il faut malheureusement vivre de telles expériences  pour s’apercevoir combien il y a de lacunes dans le milieu  scolaire .
Nous savons que le BO de septembre 2006 réaffirme et rend obligatoire la mise en œuvre du module "apprendre à porter secours" qui existe depuis 1997. L'intégration du secourisme dans les emplois du temps et les projets d'établissements, concerne aussi bien l'école primaire que le collège et le lycée, et ce, depuis 2006.
Cependant, ce n'est pas le tout de l’écrire, il faut le mettre en œuvre et malheureusement les formations ne sont pas toutes développées avec la même conviction dans les académies.
Cette obligation semble se heurter, hélas, à la sensibilité du recteur et des chefs d'établissement pour rendre impératif cette formation. 
Doit-on attendre que ces personnes soient confrontées personnellement à la mort subite pour se rendre compte de la nécessité d'appliquer les textes??
Oui mon combat est peut etre utopiste,mais si personne ne fait rien,il n'y a pas beaucoup de chance pour que ca change.
Le combat que je mene aujourd'hui ,c'est pour que ma fille ne soit pas morte pour rien .... la petition c'est dans l'espoir de sensibiliser un maximum l'opinion et dans l'espoir de receuillir un maximum de soutien et avoir plus de poid face au membre du gouvernement








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« Répondre #3 le: 14 Novembre 2009, 09:08:55 »

Bonjour,
je comprend également votre souffrance, mais si vous voulez faire avancer les choses c'est au rectorat qu'il faut aller, c'est eux seul qui ont autorité dans les établissements d'enseignement français.
Faire un sujet de 3 pages sur ce forum ne ramènera hélas pas votre fille à la vie Undecided dans votre texte je peux y lire ça : "le professeur d'EPS  n'avait même pas son  brevet de secourisme"   Shocked  je vous rejoins sur ce point pour dire que, en tant qu'élève s'il arrivait ce type d'incident dans ma classe, personne ne pourrait faire quelque chose (à part moi avec mes souvenirs du SST qui datent  Roll Eyes de il y a 2 ans ... et encore) ni même le prof qui nous a avoué ne pas avoir le droit de toucher les élèves : SAMU directement.

Il y a a mon avis un progrès à faire sur la formation ... au minimum des profs d'éducation physique et sportive, au brevet de secourisme même avec le plus faible ils ne seront pas sans rien.

Une fois de plus c'est pas içi qu'il faut "appeler à l'aide" c'est au rectorat ou directement au recteur.

Bien cordialement,
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jlbbjl
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« Répondre #4 le: 17 Novembre 2009, 13:57:52 »

Depuis plusieurs mois, nous avons envoyé plusieurs courriers, au président, premier ministre, ministre de l’éducation nationale, ministre santé et sport, rectorat, député, élus locaux………
Ils se renvoient tous la balle ou nous font des réponses évasives…..
D’où l’idée de la pétition …..
Comme je le disais précédemment, la pétition c'est dans l'espoir de sensibiliser un maximum l'opinion et dans l'espoir de recueillir un maximum de soutien et signature pour avoir plus de poids face au membre du gouvernement…..
J e n’espérais pas  que des signatures en mettant mon message sur ce forum, mais surtout du soutien par des personnes qui il me semble sont sensible au secourisme ….
La pour l’instant, j’ai plutôt l’impression de mettre trompé  ……

Cordialement
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« Répondre #5 le: 17 Novembre 2009, 17:58:14 »

Malheureusement on ne peut rien faire de plus, c'est gentil d'avoir pensé à nous comme étant sensibles au secourisme, ce que d'ailleurs nous sommes, et nous compatissons très sincèrement j'en suis certain à votre douleur, mais nous ne pouvons rien faire de plus que ce que nous faisons déjà chaque jour dans nos métiers...
Si c'est du soutien moral que vous souhaitez, il est évident que nos pensées vous accompagnent...

Notez cependant qu'il existe déjà un texte que je place en postit ci-dessous

La convention nationale - Éléments du BO n°46 du 11/12/2003
Convention entre le Ministère de la Jeunesse, de l’Education nationale et de la recherche, et le ministère de la Santé, de la Famille et des Personnes handicapées
Préconise la généralisation du dispositif APS à l’ensemble des élèves de l’école primaire et l’extension progressive d’une formation AFPS pour les élèves du collège.

Art. 1 : « rendre plus efficace le premier maillon de la chaîne des secours »
Art. 2 : « développer chez les élèves des comportements citoyens et de solidarité »
« faire acquérir des savoirs et savoir faire dans la gestion d’incidents ou d’accidents de santé »

* aps en maternelle.pdf (102.77 Ko - Téléchargé 27 fois.)
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Jeano 11
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« Répondre #6 le: 18 Novembre 2009, 16:47:41 »

Bonjour, vous écrivez plus haut :
"Nous pensons par exemple en ce qui nous concerne au secourisme à l’école, mais aussi à la drogue, les accidentés de la route, l’alcool, les sectes, le jeu du foulard … "
et
"Je n’espérais pas  que des signatures en mettant mon message sur ce forum, mais surtout du soutien par des personnes qui, il me semble, sont sensibles au secourisme …."

Bien sur que nous y sommes sensibles car la plus part d'entre nous sommes des Parents et que c'est à eux qu'incombe en première instance de s'instruire et de se former à tous ces "fléaux" de la jeunesse, sans oublier les accident domestiques dont sont victimes les plus petits à la maison. Il leur incombe également d'instruire et de former leur progéniture aux dangers de la vie comme le font tous les "parents animaux" à leur petits.

Bien sur que les enseignants devraient posséder leur diplôme de secouriste mais aussi tout les parents, tous les citoyens devraient être titulaire de l'Attestation de formation aux premiers secours (AFPS) ou de la formation Prévention et secours civiques de niveau 1 (PSC 1) qui la remplace depuis le 1er août 2007 ... mais il est plus facile d'attendre que des personnes plus sensibles et plus motivées s'investissent pour eux et puis on verra bien  Undecided car nous on s'en moque ça n'arrive qu'aux autres ... Nous on peu continuer à picoler, conduire comme des barges, consommer et fumer des substances nocives ou illicites, etc etc ... il se trouvera bien quelqu'un, un brave type, pour nous venir en aide  Roll Eyes

A quoi servent les spots TV ?  à qui parle Adriana ?
Il ne suffit pas de donner son obole déductible des impôts pour être exonéré d'apprendre soi même, on ne s'achète pas des "indulgences" pour aller au ciel  ange

Apparemment vous, les fondateurs de cette asso, avez pris conscience de tous ces fléaux quand vos enfants en ont été les victimes ... qu'aviez vous fait avant ?
navré de ne pas signer une unième pétition ... inutile  Roll Eyes car personnellement je me suis intéressé au secours vers l'âge de 12 ans alors que je n'étais que scout,
cordialement.
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jlbbjl
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« Répondre #7 le: 19 Novembre 2009, 13:38:53 »

reponse a Jeano11

Sachez que je comprends tout à fait votre réaction ….
Il est vrai que surement, je ne me battrais pas avec autant de conviction si je n’avais pas perdu ma fille …Il est vrai que l’on change après un tel drame….nous n’avons plus les même valeurs de la vie…..
Seulement aujourd’hui, le combat que je mène, ce n’est pas uniquement pour les parents qui ont perdu un enfant, pour eux il est trop tard ……c’est pour les enfants des autres et la vie des autres…..parce que notre société d’aujourd’hui à trop souvent tendance à penser que cela n’arrive qu’aux autres……
Alors  peut être que je n’ai rien fait avant, mais ce n’est pas une raison pour ne rien faire aujourd’hui ….pour la mémoire de ma fille et pour moi même je n’aurai pas au moins le regret de ne pas avoir essayé…
Peut être que c’est une pétition inutile……quoique …voyez vous c’est un moyen comme un autre pour sensibiliser …..et intéresser ….et peut être aider à faire bouger et réagir…..
Malheureusement, je ne crois pas que ce sera avec des biens sur  que l’on réussira à faire bougé notre société …..

Cordialement

PS : ma fille aussi s’est intéressée très tôt au secourisme, elle avait suivi une formation d’une semaine alors qu’elle n’avait pas 12 ans….grâce à une de mes nièces qui était formatrice….
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« Répondre #8 le: 19 Novembre 2009, 14:27:11 »

Vos actions sont tout à fait louables, et j'espère de tout coeur que pour parviendrez à sensibiliser la population là où nous échouons Wink
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Jeano 11
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« Répondre #9 le: 10 Juillet 2010, 12:56:16 »

L’Académie nationale de médecine demande que le secourisme soit reconnu grande cause nationale, sur le modèle de la sécurité routière
-http://www.academie-medecine.fr/detailPublication.cfm?idRub=27&idLigne=1902
·  Sauver une vie ne doit pas être uniquement du ressort des professionnels des secours.
·  L’objectif est de former un français sur deux aux premiers secours, un français sur vingt aux premiers secours en équipe.
·  Cette action devrait s’appuyer sur une structure en mesure d’assurer la dimension interministérielle du secourisme, sa promotion dynamique, son suivi numérique et qualitatif exhaustif, sa présence au niveau européen et international, tout en favorisant les recherches et les publications dans ce domaine.
 
Dans un monde où l’irresponsabilité devient un problème de société, le secourisme, par la diffusion d’un esprit d’entraide et de prévention, contribue à rendre le citoyen plus prudent, plus respectueux d’autrui et plus efficace et plus civique
 
Recommandations :
Rendre le diplôme de secourisme obligatoire pour :
-  toute personne en situation de responsabilité de groupe
-  toute pratique de sport à risque
-  le passage des permis moto, automobile, bateau et chasse…
-  l’inscription à l’Université et dans les grandes écoles
 
L’accès à la formation de base du citoyen revient environ à 60 €. Ce coût de revient de la formation limite l’accès des plus jeunes et des plus démunis. Un accès gratuit (ou aidé) devrait être prévu pour certains groupes sociaux
 
·         Développer et faciliter l’accès au secourisme partout où la possibilité de formation existe : à l’école dès le plus jeune âge, heureusement pendant les Journées d’appel et de préparation à la défense, sur les lieux de travail…
 
·         Mettre à la disposition des secouristes les moyens les plus modernes d’intervention. L’informatisation, la miniaturisation des appareils fiabilisent leur utilisation, mais leur diffusion se heurte à la réglementation. (appareil automatisés de mesure de la glycémie , dispositifs de maintien de la liberté des voies aériennes, certains médicaments d’urgence )
 
·         Instaurer un parcours civique secouriste pendant toute la vie du citoyen. avec recyclage obligatoire périodique tant pour les professionnels que pour les bénévoles
 
·         Garantir au sauveteur la protection civile et pénale en l’exonérant de toute responsabilité juridique, sauf faute lourde ou inacceptable
 
·         Instaurer une charte éthique du secouriste pour accompagner la démarche technique de formation, afin de promouvoir une attitude respectueuse des victimes et de leurs droits essentiels tout en prévenant des débordements coupables
 
·         Développer un véritable projet soutenu par une volonté gouvernementale forte et une organisation ministérielle adaptée.
 
·         Créer un diplôme européen de secourisme, pour harmoniser les politiques nationales trop disparates en la matière.
 

* Apprendre à porter secours à l'école - plaquette_iufm.pdf (442.14 Ko - Téléchargé 31 fois.)
* Apprendre à porter secours_Ref_Tech_Enseignants.pdf (404.5 Ko - Téléchargé 20 fois.)
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jp77
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« Répondre #10 le: 10 Juillet 2010, 13:40:48 »

Le secourisme est en principe enseigné à l'école, en classe de cm1 et 2 (ma fille était cette année en cm2)
On leurs apprend comment alerter les secours, les pansements compressif pour les hémorragies, la reconnaissance de la perte de connaissance et la mise en PLS. En principe les enseignants sont formés à ses cours, la maitresse de ma fille a fait appel à nos services pour les points de compressions et la pls (j'ai une collègue qui est monitrice en secourisme) mais il est peut être aussi glorifiant pour une assos de solliciter les enseignants en leur proposant de leur apporter  bénévolement leurs compétences de formateur.
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« Répondre #11 le: 11 Juillet 2010, 20:06:49 »

Bonsoir,

Je croyais que les points de compression ne devaient plus faire partie du programme enseigné au grand public (ni d'ailleurs chez les secouristes) ?
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« Répondre #12 le: 11 Juillet 2010, 20:12:45 »

C'est exact dans le PSC.1 mais sur le programme scolaire, c'était marqué hémorragies : comment faire les compressions et essayer de se rappeler un ou 2 points.
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« Répondre #13 le: 11 Juillet 2010, 20:15:08 »

D'accord.
Comment cela se passe t-il ?
Vous suivez des référentiels nationaux spécifiques à l'éducation nationale ?
Qui choisit et décide du programme d'enseignement ?
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« Répondre #14 le: 11 Juillet 2010, 21:07:16 »

Bonsoir,

Je croyais que les points de compression ne devaient plus faire partie du programme enseigné au grand public (ni d'ailleurs chez les secouristes) ?

Bonsoir, sauf erreur de ma part, c'est les points de compression à distance qui ne sont plus enseignés Wink. Heureusement que la prise en charge des hémorragies l'est encore Wink
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