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Auteur Fil de discussion: Prime au rendement ou prime à la course !!!  (Lu 12621 fois)
J.R.
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« le: 19 Janvier 2009, 01:50:33 »

. Ou alors "étatiser" (je croit que c'est le terme) tous les transports sanitaire mais en interessant financiérement les équipes roulantes (ce qui donnerai de bons rendemments comme dans le privé).

La rémunération à la course (au rendement) est prohibée par le législateur ! et heureusement


###Ce nouveau topic est issu d'un autre fil de discussion qui le rendait hors-sujet###
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bendepuget
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« Répondre #1 le: 19 Janvier 2009, 01:53:41 »

Heu j'ai pas cru entendre Mr le président de la république aux JT dire vouloir intéresser tous les salariés pour 2010? Ou je l'ai révé?
Dommage que cela soit prohibé ça éviterai certaines fénéantise.
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bendepuget
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« Répondre #2 le: 19 Janvier 2009, 01:59:36 »

La rémunération à la course (au rendement) est prohibée par le législateur ! et heureusement

La boite d'ambu ou j'étais donné une prime de 3€ a partir de la 16éme course journaliére, et sur 35 courses ca peut faire 60€ de + par jour! Cela est il donc illégal?
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Rusty
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Ambulancier smur


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« Répondre #3 le: 19 Janvier 2009, 07:34:57 »

35 TS par jour!  Shocked Vous "benez" les patients à ce rythme?  Huh

"Etatisez" les TS,je ne serai pas contre,ca eviterai pas mal de debordements que l'on sait... Mais d'un autre coté,quel interet pour l'état? Quand une boite privée ne tourne pas,elle ne lui coute rien et quand elle degage du chiffre,c'est le jackpot en impots (taxe sur les salaires,sur es sociétés,carburant etc...). une bonne partie de ce qui est versé par la CPAM retourne dans les caisses de l'état!  Lips Sealed
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J.A.
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« Répondre #4 le: 19 Janvier 2009, 08:38:18 »

 Shocked Je suis vraiment étonné par tes propos :
Citer ce message
Citation
Y a t'il un sapeur pompier en france a qui l'ont a enseigné de masser systématiquement aprés un choc de DSA/DAE?

Bien sur qu'a leur formation continu les sapeurs pompiers ont eu cet information. Je travail souvent avec le pool d'instructeur SP du département pour des formations commune et je les ai toujours vu enseigner cela. J'ai fait passer des BNMPS aux SP et heureusement pour eux ils ont repris la RCP immédiatement après le choc.

Si d'autres SP ne font pas comme cela il faut simplement leur rappeler qu'en cas de plainte si leur travail n'est pas conforme au référentiel il n'auront pas atteint leur obligations de moyens et cela pourra leur être reprocher légalement.


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J.R.
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« Répondre #5 le: 19 Janvier 2009, 10:16:46 »

La rémunération à la course (au rendement) est prohibée par le législateur ! et heureusement

La boite d'ambu ou j'étais donné une prime de 3€ a partir de la 16éme course journaliére, et sur 35 courses ca peut faire 60€ de + par jour! Cela est il donc illégal?


Pour reprendre un ou deux exemples :

- Un livreur de pizza prendra des risques inconsidérés sur la route pour fiare plus de livraisons s'il était payé à la course
- Un ambulancier, pour gagner du temps et faire plus de transports n'accompagerai plus ses patiens, ne ferait plus l'administratif (la queue), ne prendrait pas le temps de mettre de l'oxygène, de nettoyer son véhicule... rentabilité oblige !

Un autre exemple :

Citation de: Arrêt de la Chambre sociale de la Cour de cassation du 24 septembre 2008 - N° de pourvoi : 07-44847
Une entreprise de transport routier a instaurée un système de rémunération qui prévoit une rémunération égale au minimum conventionnel pour 151.67 heures mensuelles et 877 bons (correspondant au nombre de courses).
Au-delà de 877 bons, le salarié perçoit une prime d’efficacité.
Un chauffeur livreur saisit le juge afin de contester ce mode de rémunération.

Ce qu’il faut savoir :
Les juges énoncent que la prime d’efficacité conduisait à une majoration de salaire en fonction des distances parcourues et des délais de livraison, ce qui induisait les salariés à dépasser la durée normale de travail et les temps de conduite autorisés, la vitesse jouant nécessairement un rôle dans le nombre de courses.
Les juges considèrent qu’un tel mode de rémunération était de nature à compromettre la sécurité du salarié.
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J.R.
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« Répondre #6 le: 19 Janvier 2009, 10:23:25 »

un autre exemple ?

http://www.lexinter.net/JPTXT3/prime_de_rendement_et_duree_du_travail.htm
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jp77
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« Répondre #7 le: 19 Janvier 2009, 10:52:10 »

tu est en forme ce matin J.R., et dire que pas mal de patron sont encore comme cela, sur mon secteur j 'en connais qui donnent des primes a chaque transport pour les nuits, le probleme vient aussi de la part de certain collegues qui vont accepter ces conditions dans l'espoir d'avoir une meilleur remuneration sans pour cela voir qu'ils degradent notre travail
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J.R.
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« Répondre #8 le: 19 Janvier 2009, 12:26:23 »

tu est en forme ce matin J.R., et dire que pas mal de patron sont encore comme cela, sur mon secteur j 'en connais qui donnent des primes a chaque transport pour les nuits, le probleme vient aussi de la part de certain collegues qui vont accepter ces conditions dans l'espoir d'avoir une meilleur remuneration sans pour cela voir qu'ils degradent notre travail

On peut accepter des primes, j'en avais auparvant (1€ par transport et 3€ par SAMU) sachant que mon intervention ne change rien à la donne.

Je m'explique (enfin j'esssaye) :
Recevoir une prime sur un transport (ou un pourcentage) est légal s'il n'incite pas à une prise de risque (vitesse), s'il n'incite pas le salarié à faire plus d'heures, s'il n'incite pas le salarié à "bacler" son travail pour augmenter sa cadence. J'ai été clair là ?
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ambu04
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« Répondre #9 le: 19 Janvier 2009, 12:32:09 »

dans ma premiere boite'astreinte a cette epoque) outre l'heure nous avions 25frc par prise en charge, ce qui faisait un bon complement a la fin du mois
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jp77
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« Répondre #10 le: 19 Janvier 2009, 13:45:49 »

dans certaine boites que je connais, c'est 10€ de la course a partir de la 5 courses
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J.R.
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« Répondre #11 le: 19 Janvier 2009, 13:58:39 »

dans certaine boites que je connais, c'est 10€ de la course a partir de la 5 courses

C'est une incitation à en faire plus...
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bendepuget
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« Répondre #12 le: 19 Janvier 2009, 14:02:54 »

35 TS par jour!  Shocked Vous "benez" les patients à ce rythme?  Huh

"Etatisez" les TS,je ne serai pas contre,ca eviterai pas mal de debordements que l'on sait... Mais d'un autre coté,quel interet pour l'état? Quand une boite privée ne tourne pas,elle ne lui coute rien et quand elle degage du chiffre,c'est le jackpot en impots (taxe sur les salaires,sur es sociétés,carburant etc...). une bonne partie de ce qui est versé par la CPAM retourne dans les caisses de l'état!  Lips Sealed

Oui, la ou j'étais avant nous "bénions" les patients a ce rythme, j'en suis partie.
35 courses a était mon record, la moyenne étant a 25 courses pour les 13 ambus (300courses/jour/société).

edit: donc les 3€ par courses a partir de la 16éme, de meme que 7,5€ par course le WE, sont des pratiques illégales?!
J'en toucherais un mot aux prud'hommes!

heu pas mal 10€ a la 5éme :p:p:p
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J.R.
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« Répondre #13 le: 19 Janvier 2009, 14:41:14 »

Attention à la preuve : Le plus dur est de prouver que cela incite à la prise de risque
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christophe62
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« Répondre #14 le: 19 Janvier 2009, 15:47:02 »

le boss peut pas mettre en place un accord d interessement?Huh
c est avantageux aussi bien pour les salariés que pour lui
et au moins tout le monde qui y est beau tout le monde qui y est content
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