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S.O.S. 112  |  Acteurs  |  Ambulanciers  |  Fil de discussion: Que pensez-vous du cardioscope pour les ambulanciers ? S'adapter aux technologies, Évoluer professionnellement ou Disparaitre ??? 0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion. « sujet précédent | | sujet suivant »
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Auteur Fil de discussion: Que pensez-vous du cardioscope pour les ambulanciers ? S'adapter aux technologies, Évoluer professionnellement ou Disparaitre ???  (Lu 15717 fois)
Wayne56
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« le: 15 Avril 2005, 09:10:20 »

Bonjour,
utilisez vous un cardioscope pour vos bilans, avec transmission des données au samu?
je pense que ça se pourrait faisable et être bien utile à la régul pour savoir si SMUR ou pas utile ?
connaissez vous des modèles simple avec sat et TA ?
« Derniêre édition: 28 Juillet 2010, 13:17:05 par Jeano 11 » Journalisée
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« Répondre #1 le: 15 Avril 2005, 10:34:04 »

Bonjour,
Nous n'utilisons pas de cardioscope pour faire nos bilans pour plusieurs raisons.
La première c'est que l'utilisation de ce type de matériel sort du champs de nos compétences car pas formés à son utilisation.
A la lecture de mon post certains vont me trouver rabat joie avec mon obsession pour la formation mais je suis convaincu que tant que l'ambulancier n'aura pas un décret de compétence pour entériner une fois pour toute ce qu'il à le droit de faire ou de ne pas faire notre profession tournera en rond.
Sur le fond je suis d'accord avec Wayne plus nous serons pointu dans nos bilans et mieux nous pourrons renseigner et faciliter la tache du médecin régulateur, et ces outils seraient utiles sans nuls doutes, mais équipons déjà toutes nos ambulances avec des DSA, des oxymetres de pouls, des attelles à dépression , légalisons la pratique de gestes simples comme l'HGT et la prise de PA...etc et notre profession aura deja fait un grand pas, car ne nous trompons pas, tant qu'une reforme ne sera pas engagée au niveau national, nous continuerons à "bricoler" au gré des initiatives locales et les ambulanciers continueront à ne pas parler le même langage.
Amicalement
« Derniêre édition: 28 Juillet 2010, 13:27:35 par Jeano 11 » Journalisée
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« Répondre #2 le: 15 Avril 2005, 12:35:32 »

niveau formation au CCA on nous a appris a poser un scope
avec toutes les derivations!donc  ont-ils  fait du zèle ou est ce au programme? ???en tout cas si on attendait des directives nationales on ne prendrait pas de TA et encore moins de sat!je pense que pour faire evoluer la profession c'est a nous de courir les formation et d'innover!!après c'est au SAMU de trancher et de faire confiance ou pas aux ambulanciers. Smiley surtout que faire un ecg n'est pas compliqué et ne presente pas de risque pour la victime!!
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« Répondre #3 le: 15 Avril 2005, 14:31:20 »

Ta reponse prouve bien le probleme de la formation chez l'ambulancier...Le contenu du CCA devrait etre le même au niveau national...sinon il y'a des CCA à plusieurs vitesse et ça c'est totalement inadmissible. En effet il est foncierement anormal, pour une victime, de ne pas etre pris en charge de la même façon à Paris, toulouse ou Reims!
L'initiative personnelle doit etre salué car elle dénote d'une reelle motivation mais je ne pense pas qu'elle soit la solution à long terme pour notre metier...De plus elle ne resoud en rien l'uniformisation de l'enseignement, le maintien au niveau des acquis et encore moins la prise en charge financiere de ces formations.
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« Répondre #4 le: 15 Avril 2005, 20:06:23 »

Si ce type d'appareil devait être mis en place dans nos ambus, ce serait en vu des ASSU, me semble-t-il, avec la formation qui va bien.
On n'en est loin, mais pourquoi pas ? De toute façon, pas assez d'ASSU (pas assez rentable pour nos chers patrons Grin).
Mais un CCA suffisamment consciencieux s'en tire bien avec un bon bilan transmis dans les règles au SAMU.
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« Répondre #5 le: 17 Avril 2005, 05:51:52 »

on vois meme des bns faire des bilans du feu de dieu Grin
le diplome sur un bout de papier ne sert pas a grand chose.
vous etes comme moi: un jour une personne du smur te dit:tu branches le scope?
et toi   que fais tu petit ambulancier..............tu branches le scope Grin
et la tu te dit .................. me ferai t'il confiance.
forcément que oui puisque tu travailles avec eux depuis tant  d'année et qu'ils te connaissent!!! Roll Eyes
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« Répondre #6 le: 17 Avril 2005, 06:34:12 »

Bonjour,
Pour repondre à Flupy juste avant d'aller prendre ma garde...
Je suis d'accord avec toi concernant le fait que sur inter nous avons tous fait un jour ou l'autre des gestes depassant notre fonction...Mais la ou je ne suis pas d'accord c'est quand tu dis qu'un diplome sur un bout de papier ne sert pas à grand chose....il ne faut pas oublier que derriere ce "bout de papier" se cache un contenu sanctionnée par un examen!
Dans tous les domaines, l'apprentissage et la qualification dans une ecole permettent de mettre le pied à l'etrier en attendant d'acquerir de l'experience. Alors pourquoi nous en tant que professionels du transport sanitaire et de l'urgence ne devrions nous pas repondre à ces criteres???
En attendant, ça fait sourire(jaune) les autres intervenants de l'urgence de voir que certains de nos collégues ne possede qu'une attestation destiné au grand public pour pouvoir monter dans une ASSU et partir sur des missions du centre 15...Je pense  que notre credibilité passe aussi par là.
Amicalement
 
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« Répondre #7 le: 17 Avril 2005, 10:56:30 »

je n'ais pas formuler cette idée pour etre médisant.
excuser moi un peu fatiguer du samedi soir, un mot de travers ........ et boom
tu as bien fait de me remettre en place
je m' incline .......... Shocked Shocked Shocked Shocked
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« Répondre #8 le: 17 Avril 2005, 13:49:38 »

Je ne pense pas que la pose d'un scope fasse parti du CCA (venant de le passer) mais de la FAE (Formation d'Adaptation à l'Emploi) pour les ambulanciers de SMUR.
Avis perso : avant de scoper tout ce qui bouge il serait déjà bon que toutes les entreprises aient du matériels au norme et pourquoi pas un D.S.A. Fin d'avis perso Smiley
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Cordialement _1110
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« Répondre #9 le: 17 Avril 2005, 17:48:10 »

Un simple saturometre pour tout le monde serai dejà pas mal... Roll Eyes
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requin blanc 04
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« Répondre #10 le: 17 Avril 2005, 18:31:25 »

1110
beaucoup sont équipés de scope et dsa dans leur assu.
Il y a 5h00 je suis parti pour une plaie par tronçonneuse, en cour de route le samu voulait faire inter les pompiers car le patient faisait un arrêt et il faillait un DSA, surprise de leur part quand nous avons répondu que nous étions équipés et apte à sont emploi ....
Maintenant une société a Paris ou Marseille qui ne fait que du kine, que veux tu qu'il foute de cela..  Shocked donc ne généralise pas et change de boite si la tienne se branle de l'urgence
Sinon oui, le diplôme et important pour cadre notre profession mais j'oublie pas que ces des BNS avec 8 ans de samu qui m'ont mis le pied a l'étrier  Tongue
pour le fae suis pas d'accord car dans ce cas , chacun sont job, nous avons pas la même critère, en montagne nous sommes les premiers a 1 h00 et45 mn d'intervention smur (pas de fae,mais des ash..)et oublie pas qu'il n'y a pas que les smur a compétence urgentiste, les médecins (comme ici, sont des généralistes et urgentiste smur ou médecin capitaine), pas question pour moi de donner moins de chance a un patient(te) sous prétexte que je suis pas fae,.
Il y a des gars sur le forum, simple cca qui engage leur responsabilité tout les jours pour sauver des gens car ils sont ambu au plus profond d'eux et qu'ils méritent d'être reconnus
Que dis tu de l'ambulancier qui a fait un accouchement par siège car le smur était a 15 mn en helico et que le bébé faisait le forcing ?
moi je respecte ce gars pour avoir sauvé le bébé et peut'etre la maman et a su garder son sang froid, toi qu'aurais tu fais ?
desole madame je ne suis pas formeé !!, tu dirais cela au doc du smur qui t'explique comment faire au tel ?
 Cry
« Derniêre édition: 28 Juillet 2010, 13:35:44 par Jeano 11 » Journalisée
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« Répondre #11 le: 17 Avril 2005, 20:44:29 »

Bonsoir Requin,
Si je ne m'abuse, l'accouchement inopiné est au programme du CCA, mais c'est vrai qu'il est preferable que l'accouchement ne se complique pas...Quand à agir en suivant les consignes du Doc à la régulation il n'y'a pas de soucis non plus car dans ce cas tu agis sous son couvert ...En tous cas chapeau pour le sang froid...
Mon propos ne va pas dans ce sens, je parle de tous les autres gestes effectués spontanement sans formations préalables et n'etant pas validés par le ministére de la santé donc pas au programme du CCA.
Je me fais l'avocat du diable, mais il faut aussi penser à nous et à nous couvrir un minimum lors de nos interventions...Dans une société qui a tendance à s'americaniser et ou tout le monde porte plainte contre tout le monde il faut tout de même etre prudent.
Amicalement. Wink 
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« Répondre #12 le: 17 Avril 2005, 21:15:06 »

Oui mais ke veux tu on se refait pas, c'est vrai k'il faut se couvrir, mais comme je le dis la formation cca n'est plus adapte a la realite de notre travail, et puis une fois sur place ke veux tu faire d'autre que de te battre au dam du systeme americain(plainte a gogo)
Pour l'accouchement inopine ok, mais par siege seul un doc ou une sage femme a la formation(on en revient a sa  Roll Eyes)
mais bopn ils se dit de plus en plus que different critere vont'etre mis en place sur la qualif des ambus, un bon commencement, car avec les garde pre hospitaliere(par decret) tout les acteur du transport vont devoir revoir leurs copie, car sans rentre dans la polemique nous sommes surveille de pres par les commandement du corp des sapeurs pompiers, je pense que dans les prochaine annee le metier va evolué, en attendant nous sommes le cul entre deux chaise. et moi je serais trop vieux pour faire autre chose que tu VSL Cry
Mais en attendant j'adore ce forum car nous echangeons nos avis a travers differente generation c'est cool
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franck
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« Répondre #13 le: 28 Avril 2005, 18:43:54 »

messieurs un peu de raison  Shocked , un cardioscope c'est bien mais moi en tant que esp je dis stop  Cool faisons tres bien ce que nous savons faire laissons aux médecins et infirmiers leurs travail,  Azn
moi aussi j'ai appris plein de gestes mais interdiction de les faire style le dextro je sais, faire ça fait partir de ma formation sap 3 pourtant je n'ai pas le droit même chose pour la tension , d'accord le patient y gagne mais soyons réaliste le jour où il y a un couac c'est vous qui ramassez et le juge va lire cardioscope formation infirmier ou médecin point  Cool , a moins que l'on trouve un matériel très simple à poser et sans risque, a lecture simple pour une simple transmission au 15,,
« Derniêre édition: 28 Juillet 2010, 13:38:45 par Jeano 11 » Journalisée
Aldébaran du Taureau
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« Répondre #14 le: 29 Avril 2005, 09:30:22 »

Je pense que déjà si ton assu est équipé d'un DSA, oxymètre de pouls..., c'est plutôt pas mal, un cardioscope sert surtout au Médecin de posé un diagnostic, un bon bilan passé au SAMU lui permet d'engager un SMUR ou pas.

Mais libre à chaque entreprise d'investir dans un cardioscope vue que cela ne fait pas partie du matériel obligatoire.

Il serait temps que les DSA le soit.
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