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Auteur Fil de discussion: Sirène américaine sur les VIGP ?  (Lu 38011 fois)
Rusty
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Ambulancier smur


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« le: 28 Août 2004, 22:59:53 »

J'aurai voulu savoir ce qu'il en étaient dans les autres departements... Roll Eyes
Tout les SMUR du 78 et la plupart du 92 en sont maintenant equipés...
Une boite privée à-t-elle osée? Cheesy

Qu'en est-il de la législation?A ce que j'en sais,il n'en ai fait mention nul part.

Vous en pensez quoi?
Je trouve qu'il n'y a rien de mieux pour se degager une voie! Shocked  Cheesy
(Au secours le trois-tons! Cheesy )
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atlas
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« Répondre #1 le: 29 Août 2004, 07:16:20 »

SMUR 56 toujour avec son 2tons bien particulier que toute la population reconnait de loin
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Indien
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Ambulancier


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« Répondre #2 le: 29 Août 2004, 19:14:34 »

Pour le 05, idem toujours pareil le deux tons. Roll Eyes
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frogman
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« Répondre #3 le: 06 Septembre 2004, 22:37:17 »

Salut, les sirènes américaines (sinusoïdales) ne sont pas homologuées.

seul le deux tons est accordé au samu, sauf que, petit hic, les rampes les plus récentes ont toute une panoplie de choix de sirènes ces les rampes ne sont donc homologuées que pour l'usage du deux tons, cependant, rien n’empêche l'équipage d'utiliser une autre sirène...

le 4x4 SAMU/SMUR de possy ( 78 ) en est équipé, et effectivement ils s'en servent... mais cela n'est pas tout à fait autorisé... illégal quoi  Wink

Code de la Route :
Section 1 : Emploi des avertisseurs. Version en vigueur au 4 octobre 2011

Article R416-1
Hors agglomération, l'usage des avertisseurs sonores n'est autorisé que pour donner les avertissements nécessaires aux autres usagers de la route.

En agglomération, l'usage de l'avertisseur sonore n'est autorisé qu'en cas de danger immédiat.

Les signaux émis ne doivent pas se prolonger plus qu'il n'est nécessaire.

Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions du présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la deuxième classe.

Article R416-2
De nuit, les avertissements doivent être donnés par l'allumage intermittent soit des feux de croisement, soit des feux de route, les signaux sonores ne devant être utilisés qu'en cas d'absolue nécessité.

Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions du présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la deuxième classe.

Article R416-3
L'usage des trompes à sons multiples, des sirènes et des sifflets est interdit.

Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions du présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la deuxième classe.
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Rusty
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Ambulancier smur


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« Répondre #4 le: 07 Septembre 2004, 20:01:55 »

merci de d'eclaircir ce point...Pour ce qui est des SAMU qu'ils l'utilisent,je te ferais pas une liste exhaustive,je suis pas une balance! Cheesy  Cheesy

En meme temps,le policier qui arrete un SMUR en intervention pour une histoire de sirene non-homologuée,il a interet d'etre sur de son coup!! Roll Eyes  Cheesy

Je sais juste que le maire de Versailles à demander au SAMU de ne plus l'utiliser dans sa ville (les Versaillais ont l'oreille sensible,et les ambulanciers sont de grans gamins! Cheesy )
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Legros Jérôme
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« Répondre #5 le: 01 Octobre 2004, 00:03:05 »

plusieurs points en ce qui me concerne :

- effectivement, je crois que le SAMU 78 à ouvert la voie dans l'utilisation des sirènes américaines (dont l'illégalité a été rappelée). D'après ce qu'il m'a été dit, il n'utilise plus non plus que des rampes xénons, beaucoup plus flashantes que les gyros, mais juridiquement attachées aux véhicules d'IG bénéficiant seulement de facilités de passages (ambulances, EDG-GDF, médecins...). Pour le peuple versaillais, il m'a aussi été dit que en aglomération, le 2-tons réglementaire était utilisé et sitot franchi le penneau de fin d'aglomération, bonjour l'amérique

- MAIS EN PARALLELE du 2-tons classique. En effet, en cas d'accident, si l'avertisseur utilisé pour demander la priorité n'est pas celui réglementaire, se sont les torts exclusifs du SAMU.

- Il me semble que l'UMH Henri Mondor-Créteil utilise aussi maintenant des sirènes américaines, j'ai entendu parler d'expériences SP en moselle, ainsi que pas mal d'ambulanciers dans le 94

- Il parait que c'ets efficace, conditionnement télévisé ou niveau sonor ? car en effet, d'après ce que j'ai pu lire, le niveau sonore des avertisseurs sonores est limité à 110 db et les 2-tons pneumatiques sont interdits dans le norme VSAB, pourtant, la seule seule fois où j'ai utilisé un 2 tons pneumatique (le vari de vrai, bien vieux) à Paris, quelle efficacité...
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Rusty
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« Répondre #6 le: 01 Octobre 2004, 07:02:11 »

Citation de: Legros Jérôme
En effet, en cas d'accident, si l'avertisseur utilisé pour demander la priorité n'est pas celui réglementaire, se sont les torts exclusifs du SAMU....


De toutes façons,que soit SAMU,Police ou tout véhicule dit "prioritaire",quelles que soit les circonstances,s'ils provoquent un accident en grillant un feu ou autres (stop,remonter une file à contre-sens etc...) ils sont en tort,il ne faut pas se laisser berner! Roll Eyes
Prioritaires,oui,immunité complete sur la route,non!
S'ils cartonnent,ils devront faire face à leurs responsabilités!
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Legros Jérôme
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« Répondre #7 le: 01 Octobre 2004, 11:23:07 »

les -rares- jurispruences que l'on trouve sur le sujet sont beaucoup moins catégoriques.
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Rusty
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Ambulancier smur


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« Répondre #8 le: 01 Octobre 2004, 21:15:45 »

Moi je parle de cas concrets,qui n'ont pas fini devant un tribunal mais qui en constat à l'amiable!Donc forcement,pas de traces juridiques! Wink

Exemple:
Un ami (j'etais avec lui dans la voiture) grille un stop...Un fourgon de Police le prends en chasse,mais sans mettre le deux tons,il ne s'en apercoit donc pas...Arrivé au feu rouge,mon pote s'arrete et les policier ou gendarmes......nous pulverisent l'arriere de la voiture!! Shocked Ils ont cru qu'il faisait un délit de fuite et qu'il allait cramer le feu!

Bilan:Direction le commissariat,dressage de PV pour le stop et constat avec les policiers qui ont reconnu leurs torts! Cool C'est d'ailleurs d'eux et de plusieurs ambulanciers SMUR que j'ai appris là ou s'arretait les droits d'un véhicule dit "prioritaire".

Apres,c'est sur que si un péquin s'amuse à bloquer volontairement une AR,faudra  pas qu'il s'etonne déjà s'il se fait un peu "pousser" et ensuite qu'un juge ne soit pas tres clément avec lui! Wink
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Palpat
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« Répondre #9 le: 10 Octobre 2004, 19:04:02 »

Personnellement je trouve ca plutot sympa les sirenes U.S. J'ai pas eu l'occassion d'entre celles que vous citez mais pour avoir fait une petite visite chez nous cousin du quebec je dois dire que l'on entend bc plus ces sirenes que les deux tons que l'on entend pas toujours très bien ds sa voiture  Cheesy
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Legros Jérôme
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« Répondre #10 le: 11 Octobre 2004, 23:36:11 »

Citation de: Palpat

je dois dire que l'on entend bc plus ces sirenes que les deux tons que l'on entend pas toujours très bien ds sa voiture  Cheesy


les sirènbes françaises sont soumises à une réglementation qui fixe (et limite), je crois, leur niveau sonore à 110 db à 2 m . donc forcément, si le niveau sonore des sirènes américaines est supérieur...

Il y a ensuite le problème de la localisation : vous entendez le 2-tons mais vous ne savez pas d'ou il vient... Il me semble que par le polyphonie et des trucs compliqués comme ça, les sirènes US sont plus localisables.
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philippig
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« Répondre #11 le: 17 Mai 2005, 00:13:03 »

 Cheesy Bonjour à tous,

Voici ce que dit la loi (du moins aux dernières nouvelles !!!)
Les véhicules des UMH (Unités Mobiles Hospitalières) doivent utiliser un avertisseur lumineux tournant de couleur bleue et un avertisseur sonore de type "deux tons", dont le premier ton a une fréquence de 435 Hz et le deuxième ton une fréquence de 651 Hz avec une cadence de 50 à 60 cycles par minute.
De plus la puissance de la sirène doit être de 110 dB en journée (elle en fait généralement plus !) et de 70 à 90 dB la nuit. (on peut dormir tranquille !!!)

En ce qui concerne de le SAMU de Brest, ils sont toujours au 2 tons et aux gyros tournants synchronisés. Pas de sirènes américaines audibles ! Pour l'instant  Grin

Il me semble que c'est le phénomène physique de la réfraction qui provoque cette fameuse déformation du son d'une sirène d'un véhicule qui vient de nous dépasser.

Et j'en termine juste en disant, qu'effectivement de nos jours nos véhicules sont de mieux en mieux insonorisés, la radio s'ajoutant, il est de plus en plus difficile d'identifier et de localiser un véhicule prioritaire en approche. (Il m'arrive même de couper le son de ma radio et de descendre légèrement ma vitre pour entendre d'où viennent les "bribes" de pim-pom).

Tout ça pour dire deux choses : - le deux-tons pneumatique, ça avait quant même une autre "gueule" et surtout un autre impact...  Wink
- peut-être que comme le disent certains les sirènes américaines seraient plus audibles, à voir si les tests sont concluants.
Mais, il faudrait qu'alors on s'accorde une fois pour toute sur une harmonisation des signaux sonores et lumineux ! La France n'est pas un état fédéral, M..... ! Alors !  Grin

Bien cordialement !
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Laurent
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Sans Profession


« Répondre #12 le: 17 Mai 2005, 09:27:55 »

Il y a aussi le problème de l'incivilité, les conducteurs ne pensent plus qu'à eux et s'en foute royalement de ton 2 tons (retour d'experience de Dimanche dernier en inter!!!!)





Et j'en termine juste en disant, qu'effectivement de nos jours nos véhicules sont de mieux en mieux insonorisés, la radio s'ajoutant, il est de plus en plus difficile d'identifier et de localiser un véhicule prioritaire en approche. (Il m'arrive même de couper le son de ma radio et de descendre légèrement ma vitre pour entendre d'où viennent les "bribes" de pim-pom).

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NICKY
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CONGES PARENTALS


« Répondre #13 le: 17 Mai 2005, 09:34:05 »

tout à fait d'accord avec toi, nous les distingons mal

NICKY
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Yama9422
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« Répondre #14 le: 17 Mai 2005, 21:41:54 »

oui  moi aussi laurent  Undecided!! ces boulets qui ne bougent pas au feux rouge alors qu'on avait le 2 Tons UMH + le 2 tons SP (une bonne vieille  soufflante)Lips Sealed où alors qui nous double et freine pour tourner juste a droite !!!

Les gens sont vraiment irrespectueux!  Cry Cry !!!

Peux etre que 2 tons SP + 2 ton UMH + Tonalité Américaine + un parbuffle comme els tuture de police américaine.... ils useraient d'ingeniositées pour penser à peut etre se décaller (c'est pas trop français mais bon) Grin

A quand la coucaratcha sur les ambulances  Tongue
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