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Auteur Fil de discussion: Stage d'orientation classe de 3ème - Séquence d'observation en milieu professionnel.  (Lu 61630 fois)
clement49_643
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DEA 2012 - Angers


« le: 06 Avril 2007, 18:02:22 »

Bonjour à tous,

Ouverture sur le monde des métiers - Séquence d'observation en milieu professionnel pour les élèves des classes de troisième  Roll Eyes

http://www.education.gouv.fr/cid157/la-decouverte-professionnelle-en-classe-de-troisieme.html

http://eduscol.education.fr/pid23841-cid46879/sequence-d-observation-classes-de-troisieme.html

Depuis la rentrée 2005, une séquence d'observation en milieu professionnel est obligatoire pour tous les élèves des classes de troisième, en application des dispositions de l'article 8 du décret du 24 août 2005 relatif aux dispositifs d'aide et de soutien pour la réussite des élèves au collège.

 
Donc voila j'ai une petite question : est il possible de faire un petit stage dans une société d'ambulances sachant que ce n'est pas pour l'instant le diplôme  d'ambulancier et que je suis mineur.
J'en ai déjà fait un (dans une société d'ambulances aussi) avec le lycée : la convention était celle du lycée. Si c'est possible, comment faire puisque le stage est personnel et non avec le lycée ?


Merci pour vos réponse
Clément

* Documents stage en entreprise 3eme.pdf (116.99 Ko - Téléchargé 2 fois.)
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Profblanc
Invité
« Répondre #1 le: 06 Avril 2007, 18:10:28 »

Salut, je pense pas que cela soit possible, la convention que signe le patron avec ton lycée est une protection juridique car tout stage (facultatif ou obligatoire) doit faire l'objet d'une convention tripartie.
ATTENTION : Les universités, les collèges, les lycées et les établissements de formation agréés sont les seuls à pouvoir délivrer une convention de stage.

Voici cependant un petit guide édité par le site http://www.infostages.com/etudiant-convention.htm

http://www.infostages.com/   et  http://www.curiosphere.tv/comment-trouver-et-reussir-son-stage/

L'âge des élèves :
Seuls les élèves ayant atteint l'âge de quatorze ans peuvent effectuer des séquences d'observation dans les établissements industriels et commerciaux et leurs dépendances, les offices publics et ministériels, les professions libérales, les sociétés civiles et les syndicats professionnels et associations, en application de l'article L.4153-1 du Code du travail.

Les élèves n'ayant pas encore quatorze ans peuvent suivre une séquence d'observation dans d'autres structures ou organismes tels que :

    * les établissements où ne sont employés que les membres de la famille (article L.4153-5 du Code du travail) ;
    * les administrations, les établissements publics administratifs et les collectivités territoriales (article D.332-14 du Code de l'éducation).

Plus d'infos sur :
http://eduscol.education.fr/pid23841-cid46879/sequence-d-observation-classes-de-troisieme.html

http://www.etudiant.gouv.fr/pid20428/stages.html

Guide du stage pour l’étudiant : Obtenir une convention de stage

Tout stage (facultatif ou obligatoire) doit faire l'objet d'une convention.

Mais il faut savoir que les établissements d'enseignement ne sont pas contraints de délivrer des conventions, dès lors qu'aucun stage n'est prévu dans le cursus.

L'étudiant peut réclamer une convention jusqu'au 31 décembre de la dernière année d'inscription, mais l'établissement se réserve le droit de rejeter sa demande.

Nous conseillons aux étudiants désirant effectuer un stage non obligatoire, de réclamer une convention de stage dès le début de l'année scolaire ou universitaire.

Certaines informations circulent, selon les quelles des organismes privés procurent des conventions de stage. Si cette pratique existe, elle est totalement illégale puisque la convention nécessite obligatoirement l'inscription de l'étudiant dans l'établissement de formation.

Les universités, les collèges, les lycées et les établissements de formation agréés sont les seuls à pouvoir délivrer une convention de stage.

Le stage conventionné

Le stage conventionné permet de mettre en pratique les connaissances acquises au cours des études. Il peut être exigé par l'établissement de formation ou entrepris à l'initiative de l'étudiant.

Il arrive fréquemment que le stage soit un passage obligé pour l'obtention d'un diplôme.

Selon le Ministère de l'Education Nationale, près d'un demi-million d'étudiants de l'enseignement supérieur effectuent un stage chaque année.

En fonction du cursus, le stage conventionné peut se décliner sous deux formes : Stage d'observation (ou découverte de l'entreprise) et stage d'application (ou formation en entreprise).

La convention : Tout stage (facultatif ou obligatoire) doit faire l'objet d'une convention.

La convention doit préciser les objectif et un contenu de stage en lien avec l'enseignement suivi, définir les missions confiées au stagiaire, les engagements réciproques des parties, régler les modalités d'accompagnement pédagogique du stagiaire dans l'entreprise et l'établissement d'enseignement, le contenu du rapport de stage et les modalités d'évaluation du stage.

Pour en savoir plus :
Dossier réalisé par le Ministère de l'Education Nationale :
Guide des stages en entreprise. ( P.J )
Dossier réalisé par l'URSSAF consacré aux stages en entreprise.
-http://www.urssaf.fr/employeurs/dossiers_reglementaires/dossiers_reglementaires/stages_en_entreprise_02.html

Informations sur l'emploi et les stages ....
Vous avez trouvé un job, un emploi ? C'est parfait ! Mais attention :

    * Dès lors que vous avez décroché un job, vous bénéficiez des mêmes droits individuels que les autres salariés de l'entreprise.
    * Le contrat de travail stipule vos droits et vos devoirs.
    * La courte durée de votre période de travail ne dispense pas l'employeur de l'obligation de vous déclarer à l'Urssaf, ni de vous remettre une fiche de paie.
    * Si ces obligations légales ne sont pas respectées, il s'agit de travail «au noir».
    * Le contrat de travail doit indiquer obligatoirement le poste occupé par le salarié, le salaire, les dates de début et de fin du contrat, ainsi que la durée de travail journalière ou hebdomadaire.
    * S’il y a une période d’essai, celle-ci doit être expressément stipulée.
    * Le contrat doit être remis sous 48 heures après l'embauche.
    * Le contrat de travail : obligatoire !
    * Période d'essai, oui mais obligatoirement rémunérée
    * Informations et rémunérations sur le CDD

* guide stages étudiants en entreprise.pdf (206.64 Ko - Téléchargé 17 fois.)
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secours à personne
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ambulancier


« Répondre #2 le: 07 Avril 2007, 19:24:09 »

Cela me parait également pas réalisable... Roll Eyes mais si tu connais le patron de ton ancien stage demande lui s'il peut faire quelque chose ?

Si t'es vraiment motivé, il y a les jeunes sapeurs-pompiers ou associations...

Amicalement
Christophe
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DEA 2012 - Angers


« Répondre #3 le: 05 Mai 2007, 12:07:56 »

Bonjour bonjour,

On a reparlé de nos stages avec ma prof de droit et elle m'a dit que je pouvais tenter d'envoyer une lettre ... ce que j'ai fait.
Je l'ai envoyé il y a plus d'une semaine mais bon j'ai pas trop d'espoir, enfin on verra bien ... je suis bientôt à la protection civile, j'attends la réponse du président sous un dizaine de jours on m'a dit ... Cheesy
Sinon pour la protection civile, j'attends encore parce que la secrétaire a oublié mon dossier pour la commission qui a lieu tous les 2 mois.  Cry
Elle a normalement donné mon dossier au président jeudi en rattrapage mais c'est pas sûr qu'il accepte ...  Roll Eyes

Bonne journée
Clément
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« Répondre #4 le: 05 Mai 2007, 15:19:57 »

Je vais profiter du sujet pour pointer un peu du doigt la faisabilité du stage "découverte" préalable à l'inscription dans une école CESU.

Je prend pour exemple mon cas...

Je fais actuellement une reconversion professionnelle, pour devenir, vous l'aurez deviné, ambulancier.
Je prend les informations nécessaires, je retire un dossier d'inscription, et prend note des différents points nécessaires à l'inscription uniquement (l'admission étant soumis à examen).

J'apprend donc qui faut obligatoirement faire un stage de découverte de 140H (!!!) en tant que 3eme équipier.

Je demande donc à l'école une convention de stage, là, réponse négative! ils ne fournissent pas de conventions pour les stages découvertes!!! (soit en gros, zéro couverture pendant 1 mois complet de stage!)

Je dois donc trouver une convention, je ne sais où... Etant donné que les entreprises ne prennent personne en stage sans convention (ce qui est tout à fait normal).

Je me renseigne... ca sent mauvais...

Au final, étant inscrit à l'anpe, j'ai vu avec mon conseiller qu'il était possible de faire des EMT (evaluation en milieu de travail), je tenais donc mon stage! mais... une EMT, c'est 70H MAXIMUM!! (pourquoi? parce que les patrons sont payés pour nous prendre par l'anpe...)
J'ai eu la chance d'avoir un conseiller humain et pas stupide, il a un peu "magouillé" pour me faire faire 2 EMT à la suite (ce qui est interdit) soit 140H! ouf!
Mais... encore un mais... pour pouvoir faire ceci, il faut obligatoirement que les deux EMT ce passent dans 2 sociétés différentes!!!

Là encore une fois la chance me sourie, la société qui m'accepte est un groupement! explications: officiellement, sur la papier, je fais "mes" stages dans deux sociétés différentes avec deux responsables différents (les deux conventions étant complétés et tamponnés  par la meme personne) pour les deux société etc...
Officieusement, étant donné que c'est un groupement, j'ai pu faire mon stage de 140H dans la meme société.

Voilà, tout ca pour ca....

Moralité: j'ai eu beaucoup de chances...

Mais je me met à la place d'autres personnes, qui, dépassé 25ans (j'en ai 26...), non inscrit à l'anpe... Comment font-ils?
Sans compter que pendant ce mois de stage, il n'y a AUCUNE rémunération (de plus impossible de travailler à coté du stage), donc un mois complet à vivre sur des réserves (ce qui à part vivre chez les parents est extrèmement difficile); pour ma part j'avais heureusement droit à l'assedic pendant ce mois ci (oui encore la chance...).

Voilà, comment décourager de potentiels futurs ambulanciers diplômés.

Seule solution, rentrer dans une société entant que BNS (AFPS), y rester plus d'un ans, et passer le diplome avec le congé de formation...

Bref, il y quand meme des choses à changer...

-----------------------------------------------------------------------

Sinon, pour ton problème Clément, tu a certainement une mission locale dans ta ville, va y, explique ta situation, et normalement, ils devrais pouvoir t'aider positivement, ou du moins t'orienter (perso j'ai pas fais car trop vieux...), alors fonce, n'hésite pas!
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« Répondre #5 le: 05 Mai 2007, 15:29:36 »

Merci beaucoup pour votre réponse : je n'avais pas du tout pensé à la "mission locale" (il y en a une en plus juste à côté de chez moi)

Sinon j'ai lu déjà plusieurs posts concernant le stage de 140h et c'est vrai que c'est très mal fait ...

Bonne journée
Clément
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seal
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« Répondre #6 le: 05 Mai 2007, 17:00:18 »

[.....]

Sinon, pour ton problème Clément, tu a certainement une mission locale dans ta ville, va y, explique ta situation, et normalement, ils devraient pouvoir t'aider positivement, ou du moins t'orienter (perso je n'ai pas fais car trop vieux...), alors fonce, n'hésite pas !


tu t'es renseigné au CESU69 ou  a la CRF ??

stage de découverte chez synapse par hasard ?
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« Répondre #7 le: 05 Mai 2007, 18:11:15 »

Je suis inscris, et j'ai passé l'oral au CESU69, j'attends mon résultat d'admissibilité à la fin du mois...

Et oui, c'est bien ce groupement...

---------------------------------------------------

Clément, tiens nous au courant surtout!

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« Répondre #8 le: 05 Mai 2007, 18:12:24 »

Pas de problème  Grin
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« Répondre #9 le: 14 Mai 2007, 20:41:55 »

Bonjour à tous

Voila je ne suis pas encore allé à la mission locale, manque de temps, entre les cours, le BAC et le code ... mais j'espère que je pourrais y aller mercredi après midi après les cours. J'ai eu des infos sur un autre forum de la part d'un ambulancier sur les démarches à effectuer :

- demande à l'assurance une attestation d'assurance civile
- faire un papier avec mon maître de stage qui dit qu'en cas de problème, mon assurance prend en charge (papier signé par nous 2)
- autorisation parentale

Sinon pour la lettre que j'avais envoyée : aucune réponse de leur part. Je leur ai envoyé un mail mais pas de réponse non plus ... dommage

Voila, j'suis trop content (j'espère que ça marchera)
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« Répondre #10 le: 18 Mai 2007, 18:19:57 »

Ba cela est bon à savoir ! C'est un moyen comme un autre de pouvoir faire un stage !

Bravo Clément, au moins tu es motivé ce qui est un superplus !

Pourvu que ça dure !

Bonne continuation ! Wink
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ben28
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« Répondre #11 le: 06 Juin 2007, 14:46:46 »

essaye de te renseigner au pres de ton anpe,
il ont surement des conventions possible avec les societes d'ambulance
j'ai deja vu des stagiaires chez nous
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« Répondre #12 le: 20 Juin 2007, 21:58:52 »

essaye de te renseigner au pres de ton anpe,
il ont surement des conventions possible avec les societes d'ambulance
j'ai deja vu des stagiaires chez nous

Bonsoir,

Ouai mais en étant mineur c'est plus délicat.
Bon sinon j'ai du nouveau. J'ai été voir mon assurance on leur explique le cas. On précise bien 2 fois qu'il n'y a pas de convention et que c'est une démarche personnelle. Pas de problème nous dit il, il nous imprime le truc. J'étais super content surtout qu'un ambulancier m'a mis en contact avec son patron qui accepte mais a condition qu'il y ai une assurance (normal). Sauf que sur la route on s'appercoit qu'il n'a rien compris : "Ce contrat [...] placé comme stagiaire en entreprise par l'établissement scolaire, en raison [...] La garantie est subordonée à la signature d'une convention de stage."
Bon ok on y retourne. La elle nous dit qu'elle pense que c'est pas possible mais elle appelle quand même un suppérieur. Celui ci dit que c'est possible mais je dois être qu'observateur.
Parfait, j'ai le papier en main je rappelle le patron demain matin en espérant.

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petitfilou
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Ambulancier


« Répondre #13 le: 27 Juin 2007, 21:26:15 »

Pour info:
vos stages 140 h pour la découverte du métier d'ambulancier. Il faut savoir que ce sont les entreprises qui ont signé  des conventions avec les centres de formation (CESU ou Ordre de Malte )et à partir du moment ou votre dossier d'inscription pour l'école est complet ; les entreprises référencées comme terrain de stage peuvent vous accueillir .
Pour les mineurs qui voudraient faire un stage  une décharge des parents suffit pour l'entreprise il suffit juste de signalé à l'assurance qu'elle accueille un stagiaire.
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« Répondre #14 le: 01 Juillet 2007, 11:55:12 »

Citation
Pour les mineurs qui voudraient faire un stage  une décharge des parents suffit pour l'entreprise il suffit juste de signalé à l'assurance qu'elle accueille un stagiaire.

Bonjour,

C'est pas si facile que ça. Sans convention (Lycée, Employeur, Stagiaire) c'est pas possible même avec autorisation parentale et assurance. Il faut une convention pour que tout le monde soit assuré en cas de problème.
J'ai été à mon lycée et il m'ont donné des conventions  Grin
J'sui trop content

Bonne journée
Clément
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