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Auteur Fil de discussion: tension et saturation O2  (Lu 12499 fois)
lapin-rouge
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« le: 03 Juin 2009, 20:37:02 »


J’ai un doute

Pouvez vous me donner la tension moyenne chez un enfant et un adulte

En mettant une personne sous O2,
Le masque et les lunettes se mettent a quelle pression

Merci
++ stepf
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kit055
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« Répondre #1 le: 03 Juin 2009, 20:50:15 »

Tension moyenne : 13/6 cmHg

Le masque O² en inhalation :

3l/min nourrisson
6l/min enfant
9l/min adulte

En insufflation

3l/min nourrisson
7-8l/min enfant
15lmin adulte

A confirmer cependant pour l'insufflation Wink

Les lunettes se mettent comme pour inhalation, ce sont des petits débits.
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JMM
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« Répondre #2 le: 03 Juin 2009, 22:07:17 »

Bonsoir?
Ta question intervient dans quel cadre?
S'il s'agit du cadre PSE:
- donner des chiffres moyens de pression artérielle n'a pas de valeur car inividu dépendant, et à placer dans le contexte de la mesure.
- administration d'O2:
     - en ihnalation: uniquement à l'aide d'un masque à haute conentration, à 3/mn pour le nourrisson, 6l/mn pour l'enfant, 9l/mn pour l'adulte (avec des masques de tailles adaptés);
     - en insufflation: 6l/mn chez le nourrisson, 9l/mn pour l'enfant et 15 l/mn pour l'adule (avec du matériel de taille adapté).
Cordialement.
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Jeano 11
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« Répondre #3 le: 04 Juin 2009, 08:43:30 »

alex moi je dirais tension moyenne pour un adulte 12/7 et pour un enfant 10/6 ?
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lapin-rouge
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« Répondre #4 le: 04 Juin 2009, 18:10:58 »

Quoi d'autre ! .....J'vois pas, vous avez bien répondu, Wink

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lapin-rouge
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« Répondre #5 le: 04 Juin 2009, 18:13:40 »

etes vous d'accord ?

les lunettes jusqu'a 3L ,
et

le masque 4L et au dessus ?
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kit055
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« Répondre #6 le: 04 Juin 2009, 18:25:23 »

Effectivement, à l'hôpital perso je n'ai jamais mis des lunettes au-dessus de 3l Wink
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maverick6706
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« Répondre #7 le: 27 Août 2009, 16:34:30 »

Tension moyenne : 13/6 cmHg

Le masque O² en inhalation :

3l/min nourrisson
6l/min enfant
9l/min adulte

En insufflation

3l/min nourrisson
7-8l/min enfant
15lmin adulte

A confirmer cependant pour l'insufflation Wink

Les lunettes se mettent comme pour inhalation, ce sont des petits débits.

ATTENTION pour les débits 6l,8l et 15l demandez d'abord le médecin régulateur du SAMU ne prenez JAMAIS une telle décision de vous même,car le médecin peut vous ammener à poser plus de questions au patient ou à la famille du patient afin d'écarter tout effets paradoxale (vulgairement appelé effet inverse-> arret cardio respiratoire dû à la sudose d'oxygène)car beaucoup de médecins ne sont pas d'accord avec l'OMS concernant les surdoses dO²...

etes vous d'accord ?

les lunettes jusqu'a 3L ,
et

le masque 4L et au dessus ?
par contre là oui de toute façon l'effet des lunettes est quasi nul au delà de 3l
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kit055
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« Répondre #8 le: 27 Août 2009, 16:56:24 »

maverick6706 ça devrait pas être trop compliqué dans un hôpital de trouver un médecin mais en général ils laissent de la marge aux infirmiers, très peu nombreux sont les cas de surdose d'O², cette règle du contact de la régulation peut se faire en effet dans le milieu associatif/ambulancier/SP mais à vrai dire très peu contactent la régul' pour une confirmation de mise sous O² sur une désaturation Wink

Cependant l'O² a un autre effet à prendre en compte : l'asséchement des voies respiratoires, d'ailleurs ce problème risque d'être récurrent puisque les "aquapack" d'ordinaire en service au sein de l'AP-HP et qui servaient à humidifier les voies respiratoires, ont été remplacés par un simple raccord...question de budget...
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maverick6706
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« Répondre #9 le: 27 Août 2009, 17:36:04 »

maverick6706 ça devrait pas être trop compliqué dans un hôpital de trouver un médecin mais en général ils laissent de la marge aux infirmiers, très peu nombreux sont les cas de surdose d'O², cette règle du contact de la régulation peut se faire en effet dans le milieu associatif/ambulancier/SP mais à vrai dire très peu contactent la régul' pour une confirmation de mise sous O² sur une désaturation Wink

Cependant l'O² a un autre effet à prendre en compte : l'asséchement des voies respiratoires, d'ailleurs ce problème risque d'être récurrent puisque les "aquapack" d'ordinaire en service au sein de l'AP-HP et qui servaient à humidifier les voies respiratoires, ont été remplacés par un simple raccord...question de budget...
tout à fait d'accord avec toi kit 055 dans la généralité de ton intervention,mais je me suis permis de mettre cet réponse justement dans le cadre ambulancier privé,association,SP,c'est sur qu'aux SAU ils vont pas faire le 15 lol,quant à l'assèchement des voies aérienne,c'est vrai c'est une plaie et surtout beaucoup ne pense pas à placer un humidificateur d'air (toujours dans le cadre secouriste) ou n'en on pas par faute de moyens,perso je p.... toujours le c...... de mes patrons pour en avoir deux trois au cas où.... en plus c'est pas chère ou si tu le demande gentillement aux SAU ils t'en donneront bien un ou deux
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kit055
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« Répondre #10 le: 27 Août 2009, 17:46:09 »

Effectivement, mais visiblement la logique budgétaire a raison du bien-être du patient...ceci-dit dans le cadre ambulancier privé/assos/SP ou même SMUR le patient sous O² n'est pas sensé rester des heures et des heures sur les lieux de l'intervention (je dis bien sensé, la réalité l'empêche parfois...)
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Axel
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« Répondre #11 le: 27 Août 2009, 18:02:54 »

Il me semblait que la tension moyenne chez un adulte était de 120/80!

Pour l'O2 je n'ai jamais mis plus de 2l, sauf pour les personnes devant faire des aérosols avec un masque spécifique.

Pis bon va mettre 2l ou plus dans des lunettes, tu te prends une sacrée secoué, je te le jure!
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kit055
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« Répondre #12 le: 27 Août 2009, 18:09:42 »

Pour la tension moyenne je ne sais pas et ça me préoccupe peu même à l'hôpital, si ce n'est que :

- Au-dessus de 16 cmHg de systolique : Hypertension
- En-dessous de 8 cmHg de systolique : Hypotension
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maverick6706
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« Répondre #13 le: 27 Août 2009, 18:19:02 »

Effectivement, mais visiblement la logique budgétaire a raison du bien-être du patient...ceci-dit dans le cadre ambulancier privé/assos/SP ou même SMUR le patient sous O² n'est pas sensé rester des heures et des heures sur les lieux de l'intervention (je dis bien sensé, la réalité l'empêche parfois...)
alors là kit055 je peux te donner une sacrée anecdote .... l'année dernière j'étais de garde pref tranquillou comme d'hab ici ,jusqu'à le 15 me sorte de ma somnelance,il m'envoie en inter pour une détresse respi couplé de dpouleurs thoracique mais à priori selon le medecin aucun risque infarctus,on monte dans l'ambu arrivont quand même rapidement sur les lieux, et je croise une UMH qui part au même moment,l'équipage nous salue sans plus,bref je ne cherche pas à comprendre,on monte au dom,on fait notre boulot blablabla, puis au moment ou je veux téléphoner au 15 je vois une fiche de bilan d'une UMH,l'UMH que j'avais croisé,bref après avoir correctement questionné la patiente j'ai pû savoir qu'ils avaient passé 3/4 d'heure chez elle et la mettre sous 3L d'o²,quand j'ai demandé au SAMU pourquoi l'UMH n'a pas évacuer tu connais la réponse ?? son cas ne néscéssitait pas d'évac UMH mais ambu,conclusion elle avait passé 45 mn sous O² alors qu"elle aurait put être évacuer mais en plus la sécu paye plus et pour finir elle est pas rester des heures mais je dirais entre 1h et 1h15 sous O² par bouteille sans humidificateur bonjour la double logique
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maverick6706
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« Répondre #14 le: 27 Août 2009, 18:43:15 »

de toute façon si tu es secouriste tu mets la personne au repos,tu lui pose deux trois questions puis tu prends la tension pour être sur que ton patient est au repos,car si tu prends la tension "sec" elle peut être faussé,car rien que le fait d'aller p..... te fait augmenter la tension arterielle,après une bonne tension se situe entre 10 et 15 sur 7 à 10,mais bon pour avoir une PAM (Préssion Artérielle Moyenne) c'est au médecin de la définir avec une série de calcul à la mourd moi le n....
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