S.O.S. 112 S.O.S. 112 Ministère de l\047Interieur

Page Facebook® de S.O.S. 112

VIGIPIRATE : NIVEAU ROUGE

Bienvenue, Invité. Veuillez vous connecter ou vous inscrire.
Avez-vous perdu votre courriel d'activation?
09 Février 2012, 13:11:04

Accueil Aide Rechercher Identifiez-vous Inscrivez-vous

+  S.O.S. 112
|-+  Formations
| |-+  Questions / Réponses
| | |-+  tension et saturation O2
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion. « sujet précédent | | sujet suivant »
Pages: 1 [2] 3 4 5  Toutes Bas de page Imprimer
Auteur Fil de discussion: tension et saturation O2  (Lu 12500 fois)
intense
Excellente participation
****

Popularité : +0/-0
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 532


Voir le profil
« Répondre #15 le: 27 Août 2009, 18:54:34 »

Bonsoir,

Pour la tension moyenne je ne sais pas et ça me préoccupe peu même à l'hôpital, si ce n'est que :

- Au-dessus de 16 cmHg de systolique : Hypertension
- En-dessous de 8 cmHg de systolique : Hypotension

Perdu !
L'HTA est définie de façon consensuelle par une PAS > ou = à 140 mmHg et/ou une PAD > ou = à 90 mmHg (Haute Autorité de Santé, recommandations professionnelles de 2005).

Tension moyenne : 13/6 cmHg

La pression artérielle optimale pour un adulte est 120 / 80 mmHg (Fédération Française de Cardiologie).

après une bonne tension se situe entre 10 et 15 sur 7 à 10

Ca va dépendre du contexte, des antécédants, des traitements médicamenteux, de la pression artérielle de référence.

mais bon pour avoir une PAM (Préssion Artérielle Moyenne) c'est au médecin de la définir avec une série de calcul à la mourd moi le n....

Dans un contexte secouriste ou ambulancier la PAM franchement ne sert pas à grand chose, pour l'obtenir parfois il suffit juste de regarder le scope Wink
Journalisée

kit055
Anim. Police Nationale
*****

Popularité : +0/-0
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 2290


Police Nationale


Voir le profil
« Répondre #16 le: 27 Août 2009, 19:11:31 »

Certains scope te donnent directement la PAM mais elle ne sert pas à grand chose, pour ce qui est de ta patiente 1h-1h15 encore ça peut aller, même si effectivement dans le principe je croise une UMH qui se barre ensuite avec victime sur les lieux sous O² je m'interroge autant que toi.

Pour la TA, je commence à surveiller au-dessus de 13 et en dessous de 10, selon les habitudes du patient, car il peut y avoir des femmes qui ont une TA systolique à 8 cmHg et qui l'ont depuis des années donc pas besoin de s'inquiéter...

De toutes manières comme tu l'as dis ça ne chance rien, et le secouriste prendra la TA dans le seul but de la noter sur la fiche bilan et de la transmettre au SAMU Wink

EDIT : intense c'est pas la peine de t'enflammer ces valeurs varient selon les individu et entre 14 et 16 la différence ne se fera pas sentir pour le patient autrement que pour définir une HTA...
Quand au 90 mmHg il faut te remettre à la page, ça a changé depuis Wink
Pour la TA moyenne même chose que pour ma première remarque ^^
Et enfin pour la "bonne" tension en dehors de ses valeurs il existe des risques, d'où la "bonne" tension, même s'il y a un contexte, antécédent, traitement, particulier...
Journalisée

maverick6706
Bonne participation
**

Popularité : +0/-0
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 58



Voir le profil
« Répondre #17 le: 27 Août 2009, 19:23:42 »

exacte kit055 la TA dépend de tellement de facteurs santé,c'est pour ça que si un bon secouriste veut enlever quelque facteurs pour un "bon bilan" il faut toujours demander les antéscedents médicaux du patients afin d'écarter certains risques liés au transport,car certains traitements donne une "parfaite TA"
Journalisée

intense
Excellente participation
****

Popularité : +0/-0
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 532


Voir le profil
« Répondre #18 le: 27 Août 2009, 19:27:23 »

EDIT : intense c'est pas la peine de t'enflammer ces valeurs varient selon les individu et entre 14 et 16 la différence ne se fera pas sentir pour le patient autrement que pour définir une HTA...

Euh je n'ai pas l'impression de m'enflammer, qu'est-ce que tu entends par là ?
Même si ces valeurs varient en fonction des individus, il exite des définitions officielles issues des sociétés savantes, ce n'est pas 160 mais 140 mmHg c'est tout Wink
Même chose pour la tension optimale c'est 120 / 80 (consulte la FFC). Par contre comme je disais évidemment que ça ne se diagnostique pas comme ça c'est à remettre dans un contexte.

Pour la TA moyenne même chose que pour ma première remarque ^^

En revanche pour le SMUR ça va s'avérer utile parfois de l'avoir Wink
Journalisée

kit055
Anim. Police Nationale
*****

Popularité : +0/-0
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 2290


Police Nationale


Voir le profil
« Répondre #19 le: 27 Août 2009, 19:29:34 »

Laisse tomber ça doit être ta façon d'écrire qui m'a brusqué Wink
Journalisée

intense
Excellente participation
****

Popularité : +0/-0
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 532


Voir le profil
« Répondre #20 le: 27 Août 2009, 19:33:35 »

http://www.has-sante.fr/portail/upload/docs/application/pdf/hta_patient_adulte_synthese.pdf

http://www.fedecardio.com/e_upload/pdf/Hypertension%20arterielle.pdf

Cela dit s'il y en a des plus récentes je suis preneur, personne n'est parfait Wink

Pour la façon d'écrire il faudra me dire comment écrire pour ne pas brusquer les autres. Vu les agressions verbales qu'il y a eu dans un autre sujet entre certains participants je n'ai pas l'impression de brusquer mon interlocuteur... Tongue
Journalisée

kit055
Anim. Police Nationale
*****

Popularité : +0/-0
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 2290


Police Nationale


Voir le profil
« Répondre #21 le: 27 Août 2009, 19:36:59 »

Je n'ai pas de documents officiels seulement les cours d'IFSI Wink

Pour ce qui est de la façon d'écrire c'est juste moi que ça concerne mais t'as rien à te reprocher ^^ Effectivement il y a des sujets bien pires Wink
Journalisée

intense
Excellente participation
****

Popularité : +0/-0
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 532


Voir le profil
« Répondre #22 le: 27 Août 2009, 19:42:48 »

Et bien si ce sont tes cours partageons (si tu veux bien) !
Peut-être que les choses ont changé récemment, que disent tes cours ? Ca pourrait être intéressant !

Ben d'aprés ce tensiomètre de poignet je dirais ... non  "intense" à bon  Wink

lire le tableau de la page 12 en Français

http://www.predictor.eu/fr/pdf/wrist-manual.pdf
« Dernière édition: 29 Août 2009, 15:33:20 par Jeano 11 » Journalisée

intense
Excellente participation
****

Popularité : +0/-0
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 532


Voir le profil
« Répondre #23 le: 27 Août 2009, 19:49:08 »

par contre là oui de toute façon l'effet des lunettes est quasi nul au delà de 3l

On peut très bien donner de l'oxygène à un patient avec des lunettes sous 4 ou 5 litres par exemple. Je l'ai déja fait Wink
Les lunettes peuvent s'utiliser de 1 à 6 litres par minute, à 1 litre on atteindra une fiO2 proche de 20 % et à 6 litres on atteindra une FiO2 proche de 40 %.
Au dela de 6 litres, la FiO2 ne va guère augmenter et puis ça risque d'être assez désagréable.

Un masque simple s'utilise avec des débits supérieurs en général jusqu'à 10 litres en gros, dans les meilleurs cas on atteindra une FiO2 proche de 50 ou 60 %. Par contre le minimum c'est 4 ou 5 litres car il y aura un risque de réinhalation en dessous.

Si on veut une meilleure FiO2 genre proche de 100 % il faudra passer au MHC.

J'ai quelques docs là dessus et il y a plein de sources bibliographiques qui sont sur internet si ça t'intéresse.
Journalisée

kit055
Anim. Police Nationale
*****

Popularité : +0/-0
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 2290


Police Nationale


Voir le profil
« Répondre #24 le: 27 Août 2009, 20:15:15 »

Pour ce qui est des cours je ne peux les faire partager entièrement car ils appartiennent à l'AP-HP je n'ai pas leur autorisation pour les diffuser, en revanche la TA systolique pour une hypotension est indiquée à 8 cmHg.
Pour le reste ce sont surtout des constatations et des conseils pris sur le terrain, combinés à la théorie magistrale Wink
Journalisée

intense
Excellente participation
****

Popularité : +0/-0
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 532


Voir le profil
« Répondre #25 le: 27 Août 2009, 20:28:03 »

Je n'oserais pas te demander tes cours mais tu peux juste nous dire en gros ce qu'ils t'ont dit sur les chiffres de l'HTA Wink

Pour les chiffres d'hypotension artérielle je ne les ai jamais contesté, ce que je contestais c'était tes chiffres d'HTA Wink
En dessous de 90 - 80 de PAS (selon les sources) tu as raison c'est bien une hypotension.

Pour ce qui est de la théorie et de la pratique je suis en effet d'accord avec toi, je vais te faire un aveux, je constate aussi des choses sur le terrain... Maintenant le souci sur les forums du web c'est qu'on peut lire des choses pas forcément argumentées, sinon pour partir sur le terrain il faut bien partir de la théorie magistrale Wink
flood
Journalisée

maverick6706
Bonne participation
**

Popularité : +0/-0
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 58



Voir le profil
« Répondre #26 le: 27 Août 2009, 21:27:09 »

Je n'oserais pas te demander tes cours mais tu peux juste nous dire en gros ce qu'ils t'ont dit sur les chiffres de l'HTA Wink

Pour les chiffres d'hypotension artérielle je ne les ai jamais contesté, ce que je contestais c'était tes chiffres d'HTA Wink
En dessous de 90 - 80 de PAS (selon les sources) tu as raison c'est bien une hypotension.

Pour ce qui est de la théorie et de la pratique je suis en effet d'accord avec toi, je vais te faire un aveux, je constate aussi des choses sur le terrain... Maintenant le souci sur les forums du web c'est qu'on peut lire des choses pas forcément argumentées, sinon pour partir sur le terrain il faut bien partir de la théorie magistrale Wink
flood
la seul certitude c'est qu'une tension inférieur à 8 en systolique est dageureux et inférieur à 7 est considéré comme un état de choque d'où la médicalisation du transport
Journalisée

maverick6706
Bonne participation
**

Popularité : +0/-0
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 58



Voir le profil
« Répondre #27 le: 27 Août 2009, 21:32:18 »

Classification Pression                     systolique (mmHg)                          Pression diastolique (mmHg)
Pression artérielle optimale                      < 120                                                           < 80
Pression artérielle normale                       < 130                                                           < 85
Pression artérielle normale haute            130 - 139                                                     85 - 89
Degré 1 HTA légère                                  140 - 159                                                     90 - 99
Degré 2 HTA modérée                              160 - 179                                                   100 - 109
Degré 3 HTA sévère                                     180                                                              110
Journalisée

loulig
Très bonne participation
***

Popularité : +2/-0
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 439

IADE


Voir le profil
« Répondre #28 le: 28 Août 2009, 08:30:11 »

En pré hospitalier, pour les valeurs de la tension, l'intérêt est aussi (et surtout) de connaître les valeurs habituelles chez le patient, ainsi que ses antécédents. On peut être faussement rassuré par une TA ayant des valeurs "normales" alors que le contexte devrait nous alerter.


Un senior coronarien/insuffisant rénal/.... qui a une TA habituelle à 19/11  est qu'on trouve avec une TA à 12/8 peut légitimement nous inquieter  Wink.

Concernant les humidificateur (barboteurs), il y a une excuse plus soft que le coût qui est souvent mise en avant. Les hygienistes trouvent que ce sont des nids à germes. Et effectivement, normalement, normalement,... on ne gardera pas la victime des heures.

Par contre concernant les débits d'oxygène, de quoi parlez vous quand vous dites "surdose en oxygène" ?
Journalisée

maverick6706
Bonne participation
**

Popularité : +0/-0
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 58



Voir le profil
« Répondre #29 le: 28 Août 2009, 09:00:43 »

oui surdose en O2 ou effet paradoxale
Journalisée

Pages: 1 [2] 3 4 5  Toutes Haut de page Imprimer 
« sujet précédent | | sujet suivant »
Aller à:  


Propulsé par MySQL Propulsé par PHP Powered by SMF 1.1.14 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC XHTML 1.0 Transitionnel valide ! CSS valide !
Page générée en 0.118 secondes avec 20 requêtes.