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Auteur Fil de discussion: TFE IDE et secours en montagne  (Lu 7254 fois)
Flo
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éléve infirmiere


« le: 19 Novembre 2007, 09:14:02 »

Bonjour,
je suis élève infirmière en dernière année et je fais mon TFE sur l'éventuelle place d'un IDE dans une unité de secours en montagne.

 Sachant qu'officiellement les acteurs des secours en montagne sont des secouristes et un médecin ; j'aimerai savoir si des IDE participent aux secours en montagne de temps en temps et pourquoi.
 La présence d'un IDE serait-elle utile?
 
Merci pour vos réponses.
Flo
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lhamo dondup
Très bonne participation
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IDE ex-ambulancier


« Répondre #1 le: 19 Novembre 2007, 11:23:22 »

Salut Flo,

si le secours en montagne est ton devenir, être IDE ne peut qu'être un complément à ton formation initiale d'équipier secouriste en montagne : au sein d'une équipe, le médecin peut te demander d'effectuer des gestes techniques -

En dehors de la présence d'un médecin, le décret de compétence (article 13)  IDE te permet d'effectuer des gestes d'urgences dits "actes conservatoires" -

Pour plus d'infos ces liens devraient te permettre de faire quelques recherches

http://www.anena.net/jurisque/thesaurus/texte/secoumont.htm

Décret de compétence
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=SANP0422530D
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Flo
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éléve infirmiere


« Répondre #2 le: 26 Novembre 2007, 17:08:55 »

Merci pour ta réponse  Smiley
Il me semble que dans d'autre pays il y a des IDE qui participent aux secours en montagne je vais faire des recherches la dessus!
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FirstAid
Bonne participation
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Infirmier, Equipier secouriste CRF, MNPS


« Répondre #3 le: 28 Novembre 2007, 01:40:49 »

Bonjour,

Depuis quelques années les SP comptent des IDE au sein des 3SM.

Vu que dans certains secteurs les GRIMP font du secours en montagne (ou en tt cas en milieu périlleux), peut être peux-tu t'adresser aux SDIS de zones de montagne afin de savoir si leurs IDE participent à la paramédicalisation des secours montagnards Huh

Lexique :
SP : sapeurs pompiers
3SM: service de santé et de secours médical
GRIMP: groupe de recherche et d intervention en milieux perilleux
SDIS: service departemental d incendie et de secours


Bon courage à toi !

Jérémy
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Axel
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« Répondre #4 le: 28 Novembre 2007, 18:19:52 »

Tu peux aussi te renseigner au PGHM à Chamonix.
Je veux bien que ce soit la gendarmerie mais tu peux toujours essayer de leur poser la question!

Bonne soirée
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Chouette
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« Répondre #5 le: 28 Décembre 2007, 00:11:43 »

Bonjour,
A mon souvenir, le PGHM comprend quelques infirmiers militaires susceptibles d'intervenir avec les équipes.
Concernant la majorité du secours en montagne, je ne crois pas qu'il y ait beaucoup d'ide dans les stations, les pisteurs secouristes effectuant le plus souvent la para-médicalisation seuls en attendant l'hélico et le médecin en cas d'urgence.
Au niveau de la place de l'ide dans ces secours spécifiques, elle serait bien utile à mon sens, ne serais-ce que pour la formation continue des autres acteurs.
Cependant le secours en montagne pose la problématique du milieu d'intervention qui est très particulier. Parmi toutes les contraintes qui le compose, l'une d'elle implique de travailler en équipe très réduite (pas de place dans l'hélico) donc l'équipe de base idéale pour un secours classique, c'est deux sauveteurs et un médecin.
L'infirmier n'est pas vraiment un sauveteur. Il n'a pas la formation de secouriste en montagne.
Ce n'est pas un docteur non plus. Du coup, la place de l'infirmier au milieu de cette équipe n'est pas vraiment utile car souvent les compétences du sauveteur s'arrêtent là où commence celle du médecin et inversement.
Donc avoir une formation d'infirmier sera un plus mais il faudra avant tout être gendarme secouriste.
Journalisée

kermit
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Infirmier, ISPV, MNPS


« Répondre #6 le: 28 Décembre 2007, 11:42:31 »

salut

je vais rebondir sur les ISP au sein du GRIMP

oui cela existe et dans mon département nous avons l'exemple, toutefois il faut bien appréhender la spécialité avant de se lancer.
Un ISP sera autonome sur corde (pas mal déjà  Grin donc IMP 1  = sensibiliser le stagiaire à l’activité en milieu périlleux +  ISS1 -http://www.cnfgrimp.com/presentation_stages.php )  il me semble qu'il n'y a aucun intérêt technique à ce qu'un ISP soit IMP2 voire 3 donc il faut savoir d'entrée que tu vas plafonner niveau formation

Cette spé demande une vraie condition physique c'est une évidence mais je préfère le préciser car ce n'est pas évident pour l'ensemble des candidats ISP que j'ai croisé
Autre contrainte au niveau d'un SDIS la spé GRIMP demande une manœuvre mensuelle ... c'est à appréhender et voir si cette manœuvre de week-end est compatible avec nos emplois du temps professionnels ?

notre boulot autre frein, certaines inters GRIMP sont appelées à durer, ceci peut provoquer des soucis pro (retards au boulot pour une inter ça ne passe pas du tout  à l'hosto...) bref tu sais quand tu décales en GRIMP mais pas quand tu rentres

je me fais l'avocat du diable exprès car c'est une spé exigeante et assurément on ne la prépare pas à la légère, ces quelques détails sont à considérer avant de se lancer.... mais sorti de ça c'est vrai que ce sont des inters très intéressantes et elles te feront bosser dans des conditions assez géniales

L'apport d'un ISP sur une inter GRIMP, en montagne ou secours en ravin est évident, en SDIS un ISP protocolé apporte une réponse technique des plus précoce au pied de la victime.
nous prenons l'habitude de travailler les premières minutes ou dizaines de minutes de l'inter sans médecin.
les protocoles permettent de mettre en œuvre des moyens conservatoires (VVP, remplissage,...) ou d'antalgie précoces pour la victime c'est un plus évident.

maintenant entre nous et hors TFE la présence médicale se raréfie en pré hospitalier. tu n'auras peut être pas de suite une médicalisation sur certaines inters (GRIMP ou ravin, pour la montagne genre massif Alpin je ne sais pas et laisse ceux qui connaissent répondre) donc oui un ISP GRIMP se justifie à mon sens.

PS : il existe les infirmiers spéléos du Spéléo Secours Français. -http://www.infirmiers.com/ressources-infirmieres/secourisme/24h-avec-les-infirmiers-speleos-du-speleo-secours-francais.html

* Secours en Montagne_INFENS2004_moracchioli.pdf (325.95 Ko - Téléchargé 44 fois.)
Journalisée

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