Bonjour à tous !

j'ai besoin de votre aide pour une question à laquelle je n'ai pas trouvé de réponse :
Je suis élève infirmière et une de mes amies, également élève, a été mise devant un cas assez hardus.
Un patient avec les côtes cassées suite à un AVP (accident de la voie publique) à été transporté aux urgences. Alors qu'il était hospitalisé il a fait un arrêt cardiaque.

Question : ayant connaissance qu'il a les côtes cassés, fait on quand même le massage cardiaque, sachant que cela risque de causer des lésions internes telle qu'une perforation du poumon ?

Je sais que l'on doit faire face aux urgences mais un massage cardiaque sur une cage thoracique brisée sert-il à quelque chose ?

Voilà


merci à tous

Bonjour,


Non il ne faut rien faire. Pense à ses côtes, on ne sait jamais.
Je te renvoie à une question, quel est le traitement d'un arrêt cardiaque ?


En qualité de futur professionnel de santé et de creufienne, il serait de bon ton que tu consultes rapidement les fondamentaux. Le lien peut être envoyé à ton amie aussi...

http://www.interieur.gouv.fr/sections/a_l_interieur/defense_et_securite_civiles/formation/nnfasc/acs/psc-1/downloadFile/attachedFile/psc1-juillet_2009.pdf?nocache=1256736610.61

http://www.interieur.gouv.fr/sections/a_l_interieur/defense_et_securite_civiles/formation/nnfasc/osc/pse2

Ps : pas d'AFGSU chez vous ?

1- l'AFGSU est obligatoire pour son diplôme d'infirmière ! mais c'est pas avec deux jours et demi que l'on va nous apprendre à faire face à un cas de conscience !

2- le traitement de l'arrêt cardiaque : RCP et adrénaline ! merci je connais mes cours de cardio !
3- rappel des textes : une étudiante n'a le droit d'injecter les produits que sous surveillance d'un(e) IDE  diplomé ! sauf que dans le cas présent elle se trouvait seule et ne peux donc pas injecter les produits nécéssaires !... la seule solution est donc la RCP ! ... sauf que nous ne sommes pas diplômées et même moi qui aie mon PSE1 cela ne m'empeche pas de me poser la question et je ne pense pas à ses cotes mais à ses poumons !
4- rappel des cours : un patient ça respire avec quoi déjà ? ah oui j'oubliais si on lui perfore le coeur avec une cote brisée ... la circulation sanguine ... elle se fait comment ?

Pour infos je pose la question pour que l'on m'éclaire non pour que l'on me juge ! ce patient n'est pas décéder mais l'elève infirmière mise en cause a été sacrément ébranlée psychologiquement !
d'ou ma question ! je connais mes cours merci !

Ps : aux dernières nouvelles les réferentiels ne sont pas à apprendre pour le diplome ! et j'ai beau y regarder à plusieurs fois ... un tel cas de conscience n'est pas posé !

Merci aux autres !

Avec l'AFGSU, (Attestation de Formation aux Gestes et Soins d'Urgence) on ne doit pas avoir de de cas de conscience.

Si la formation est bien faite, alors vous ne devez pas en avoir.

Je prends un exemple : le mien.
Hier je délivrais une formation AFGSU. L'IDE arrive sur ACR, appelle au secours et commence la réa avec une collégue.

Elle passe l'alerte et tombe sur le réa qui lui dit "pose une voie, j'arrive".

Que fait-elle ?...
...
..
.
Elle arrête les manoeuvre de réa pour poser la voie.

Conclusion de la formation :
- La priorité, c'est la réa.
- Ce que te dit le toubib, le passant, etc... tu t'en fous. 
- Les priorités : MCE + DSA. Point barre.

Et c'est comme ça pendant deux jours.

Je pense que sur le cas des côtes cassées, elle n'aurait pas eu ton "cas de conscience".

Encore une fois (je me repéte par rapport à un autre post) : Pas de Pouls ? MCE. Point barre !

Concernant ta question, tu voulais une réponse médicale ou secouriste?
Car si réponse médicale tu n'es pas dans la bonne section post le plus dans "Service Médical". Les modos me diront si je me trompe.

Concernant une réponse strictement secouriste, elle est simple :

Manoeuvre de RCP + DSA prime si détresse respiratoire.

Voilou.

Si la victime est en ACR fabinus79 il est clair qu'il y a une sacrée détresse respi puisqu'il n'y en a pas du tout

Plutôt que de "détresse",parlons d'arrêt circulatoire et même mieux d'absence de perception du pouls carotidien avant d'entamer une RCP  ca évitera les amalgames de lecteurs pas forcement éclairés et la désinformation 

Bonjor à tous.
Tout d'abord, merci de bien vouloir rester calmes et corrects.
Aux personnes qui répondent, je précise que l'ESI pose une question complexe au demeurant, meme si la solution ne l'est pas. Son raisonement n'est pas si mauvais que ca : certes devant un ACR, la seule conduite a adopter en outre des toxiques, c'est la RCP qui va restaurer la circulation sanguine. Mais est ce qu'il est si illusoire que ca de se demander, en tant qu'étudiant, si il n'existerait pas une autre solution, au vue du danger que représente une RCP sur un AVP ( Risque de perforation cardio pulmonaire ...)?  Je ne trouve pas Ensuite, elle vient ici pour poser une question. Pas pour se faire juger ou réprimander sur son manque de formation ( !!!).

A l'ESI, je préciserai d'une part comme cela a déja été fait que la seule CAT devant un ACR est la RCP + les toxiques. D'autre part, meme si le ton employé était un peu incisif, merci de ne pas répondre de facon agressive comme vous l'avez fait.

A l'ensemble, je préciserai que le sujet ayant été traité, il est verouillé.

Amicalement,
FandeCRF