Auteur Sujet: Ambulancier INDÉPENDANT ou LIBÉRAL ? Créer son entreprise de Transports Sanitaires ?  (Lu 961758 fois)

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Hors ligne steph29

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Bonjour,
je souhaite créer ma société d'ambulance privée, je n'ai pas de formation particulière si ce n'est l' afps.... OK c'est très peu et dépassé :P

Je souhaiterais des infos sur :
- la formation minimale,
- les pièges à éviter,
- le capital de départ,
enfin toutes choses intéressant quelqu'un qui débute...  ::)

Le marché a-t-il de l'avenir, les marges sont elles correctes, le marché n'est-il pas saturé ?

Merci à vous.

SENAT :
Proposition de Loi Milon sur la création d’un statut d’ambulancier ; portant statut des ambulanciers indépendants, des sociétés coopératives d'ambulanciers indépendants et des unions de coopératives d'ambulanciers indépendants.
Elle vise à clarifier et codifier les pratiques des ambulanciers indépendants en proposant la création d’un « statut ».
La PPL tend à faciliter le développement d’activités innovantes destinées à permettre une gestion continue des urgences pré-hospitalières.

http://www.senat.fr/leg/ppl09-239.html   et   http://www.senat.fr/dossier-legislatif/ppl09-239.html

Hors ligne Melfiano

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Désolé je ne peux pas répondre directement à tes questions, mais je pense que ces liens peuvent t'intéresser  ;)
http://www.creation-entreprise-gratuit.com/?gclid=CIrg9p6Vlq8CFYwMtAodjS-czA

Cependant avant de te lancer dans la création d'une entreprise de transports sanitaires, familiarise toi avec la création d'entreprise tout court. http://www.jesuisentrepreneur.fr/-transport-sanitaire-.html

Le stage de gestion en CMA est obligatoire pour créé une entreprise artisanale donc surtout être méthodique, commencer par le début et être ultra-motivé

Le site de l'APCE possède une fiche à ce sujet mais en téléchargement au prix de 10€
-http://www.apce.com/lib/batch/commandefichepro.php?idfp=72047
+http://www.apce.com/pid98/les-fiches-professionnelles.html

-http://www.secourisme.net/article127.html

-http://www.salondesentrepreneurs.com/testez-vos-competences-votre-motivation-122.html

"Connais-toi toi-même", est le précepte que le candidat à la création doit observer avant de s’atteler à son projet. Voici donc quelques pistes pour mener à bien votre analyse personnelle.

Vous créez une entreprise !
Quelles sont vos qualités et vos limites ?


Citer
Ambulancier indépendant - Information sur le métier d'ambulancier indépendant.
Il y a quelques jours une entreprise a été condamnée pour l'usage d'ambulanciers indépendants. En réalité, c'est l'utilisation qui est mise en cause plus que le statut en lui-même.
Un prestataire de service ne doit jamais prendre le travail que pourrait faire un salarié en CDI ou CDD. Une entreprise qui emploie régulièrement un ambulancier indépendant peut être poursuivie pour travail dissimulé. Il en sera de même pour un salarié qui quitte une entreprise pour y revenir en tant que prestataire de services.
Depuis le 01 Janvier 2015 le statut auto-entrepreneur à évolué. La DIRECCTE considérait comme concurrence déloyale l'utilisation des AE sous l'ancien statut. En effet l'entreprise ne payait pas de charge et le prestataire non plus. Les différents articles qui parurent ces derniers jours impliquent des ambulanciers indépendants travaillant avant ce changement du statut de l'Auto-Entrepreneur.
Il est impératif que la raison du recours à un ambulancier indépendant soit la dernière solution possible pour compléter une équipe suite à une absence impromptue d'un salarié et dans l'attente d'une embauche éventuelle. La loi oblige une société d'ambulance à avoir le nombre d'ambulancier nécessaire par véhicule.
Aujourd'hui l'ambulancier indépendant à des obligations.  :P
En plus des diplômes et des attestations que doivent fournir tous les ambulanciers de France, il doit avoir un numéro de SIREN, posséder une assurance responsabilité civile professionnelle et un compte dédié.
Il doit être à jour dans ses cotisations, Pour être certain que les cotisations du prestataire soient à jour, n'hésitez pas à lui demander une attestation de vigilance (URSSAF).
Entre intérimaire et libéral, l'ambulancier indépendant est un élément précieux dans la pérennité des petites entreprises. Grâce à lui, celles-ci peuvent continuer leur activité sans perte de chiffres d'affaires suite à une carence en personnel dans l'attente d'un recrutement ou du retour rapide du salarié.
Source   http://ambulancier-independant.over-blog.com/

-http://www.guidedelacreationdentreprise.com/

1. Aimez-vous aller jusqu’au bout de vos idées ?

A. Si j’ai une idée en tête, rien ne peut m’arrêter.
B. J’aime terminer ce que j’ai commencé, si les choses se présentent bien.
C. J’espère toujours que les choses finiront par s’arranger d’elles-mêmes.

2. Aimez-vous prendre les devants ?

A. Je prends toujours les devants.
B. Je suis capable de prendre des initiatives si on me donne un coup de main.
C. Je ne prends des initiatives que si je ne peux faire autrement.

3. En cas de coup dur, comment réagissez-vous ?

A. Je suis toujours d’humeur égale.
B. J’essaie de m’arranger pour ne pas recevoir de claques.
C. Je perds une partie de mes moyens lorsque l’on m’apporte de mauvaises nouvelles.

4. Quelle est votre résistance physique ?

A. Je suis solide comme un roc, je le resterai jusqu’à ma retraite dont je n’ai pas fixé la date.
B. J’ai assez d’énergie pour faire face aux problèmes importants.
C. Je me fatigue très vite.

5. Pouvez-vous faire déplacer des montagnes à votre entourage ?

A. On dit de moi : "Il communique aux autres un tel enthousiasme qu’il leur fait faire n’importe quoi."
B. Je préfère motiver ceux qui m’entourent en leur confiant des responsabilités ou en leur montrant de la considération.
C. Qui va lentement va sûrement.

6. Prenez-vous vos décisions sur un coup de tête ?

A. Je refuse presque toujours de décider "à chaud".
B. Tout dépend des circonstances.
C. Je préfère décider très vite, quitte ensuite à revenir sur ma décision.

7. Peut-on vous duper ?

A. Je me trompe rarement sur les autres et j’ai toujours les pieds sur terre.
B. J’ai un assez bon jugement mais il est parfois déformé par mes sentiments.
C. Ma gentillesse, mon obstination ou ma naïveté me conduisent assez souvent à me tromper sur les gens.

8. Votre activité est-elle votre seul centre d’intérêt ?

A. Tout ce qui m’entoure m’intéresse. Je suis curieux de tout et cela me permet d’avoir une foule d’idées.
B. J’essaie de développer mon sens de l’observation pour sortir de ma tour d’ivoire.
C. Je préfère bien connaître mon domaine d’activité que de me disperser. Résultats.

Adapté de : Robert Papin, Stratégie pour la création d’entreprise

-http://www.salondesentrepreneurs.com/vous-creez-une-entreprise-br-quelles-sont-vos-qualites-vos-limites-127.html

Hors ligne dom85

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Re : Ambulancier INDÉPENDANT ou LIBÉRAL ? Sanitaires ?
« Réponse #2 le: 22 juin 2005, 20:37:53 »
Salut,
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Le marché a-t-il de l'avenir, les marges sont elles correctes, le marché n'est-il pas saturé ?
Ben cela dépendra de ta localisation géographique pour le rythme de travail, sinon une chose que tu ne dois jamais oublier si tu veux durer ... c'est le relationnel !!!
Respecter les patients et voir en premier son besoin et non ton bénéfice  8)   vu que tu demandes si les marges sont intéressantes.  ::)
Respecter ton personnel et te faire respecter, n'est pas chef d'entreprise ou manager qui veux surtout si tu n'as qu'en tête le contenue de ton tiroir-caisse !!
Depuis combien de temps exerces tu et où ?
L'investissement dépendra du nombre de véhicules, de tes locaux, de ton personnel, de ton CA , du Statut et de sa Forme juridique & Protection sociale, etc...

La création est un mode d’installation de moins en moins fréquent du fait de la saturation du secteur et de la mise en place du numerus clausus. Il subsiste toutefois des opportunités dans des zones géographiques à moins forte densité d’entreprises.
La valeur de l’entreprise dépend essentiellement de l’état et de l’importance du parc de véhicules. La situation géographique et les contrats hospitaliers constituent également des éléments déterminants.
Les véhicules sont renouvelés en moyenne tous les 5 à 7 ans. Leur parfait entretien est essentiel à la survie de l’entreprise. Le nombre de VSL ne peut pas excéder le double du nombre d’ambulances et le parc de véhicules est limité par le numerus clausus.
Le professionnel suit son chiffre d’affaires par véhicule. Il suit également la répartition entre transports en ambulance et transports en VSL. Ces derniers sont peu rentables dans les grandes agglomérations car la tarification dépend du kilométrage parcouru (forfait + les kilomètres au delà des 5 premiers) sans prendre en compte la durée du trajet. 15% environ des recettes proviennent d’activités de diversification (transport de corps, de sang, de médicaments et de matériel médical). Les tarifs sont encadrés : les montants plafonds sont fixés par décret. Dans les grandes agglomérations, une partie du chiffre d’affaires peut être assuré par des contrats inter-hospitaliers. Ceux-ci sont accessibles en répondant à des appels d’offres renouvelés chaque année.
L’entretien des véhicules et les frais de personnel (61% du chiffre d’affaires) sont les postes de charges les plus importants.
Les contrats inter-hospitaliers (transports de malades d’un centre de soins à d’autres), intéressants pour pérenniser le chiffre d’affaires, diminuent généralement la rentabilité.
Les fonds propres doivent représenter au minimum 30 % du montant des investissements. La trésorerie doit être maîtrisée. Il faut veiller à ce que les charges financières ne détériorent pas la rentabilité.
Toutes les entreprises (individuelles ou sociétés) sont concernées par l’imposition des bénéfices et la contribution économique territoriale (CET).
La plupart des entreprises sont soumises à la TVA (à l’exception de celles exerçant en franchise en base de TVA comme les auto-entrepreneurs ou celles qui ne sont pas concernées par la TVA comme certaines professions libérales).
Selon les situations, vous serez également soumis à d’autres taxes et impôts : sur vos véhicules professionnels, sur les salaires versés, en cas d’acquisition de fonds de commerce ou de parts sociales…
Source https://www.jesuisentrepreneur.fr/informations-sectorielles/services/transport-sanitaire/

NICKOS

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Re : Ambulancier INDÉPENDANT ou LIBÉRAL ? Créer son entreprise
« Réponse #3 le: 23 juin 2005, 01:47:14 »
Le meilleur des conseils que je puisse te donner est déjà de passer ton Diplôme d'État d'Ambulancier (DEA) obligatoire pour obtenir ton agrément et surtout savoir de quoi il retourne ainsi qu'une multitude de différentes formations continues nécessaire ou obligatoires pour exercer la profession et de travailler, d'abord comme salarié dans un premier temps au sein d'une compagnie voir dans plusieurs afin de pouvoir te familiariser avec le métier et sa paperasse administrative afin de te forger ta propre expérience avant d'envisager tout projet d'entreprise.

Deux sites pour t'aider dans tes démarches :
http://www.jesuisentrepreneur.fr/

http://www.francoisambulancierindependant.fr/pages/contrat-de-prestation-4942355.html

Définition de l'A.I.L : Ambulancier Indépendant Libéral

C'est un ambulancier titulaire du DEA  qui ne possède pas d'agrément ni de véhicule (ambulance, vsl).
L’ambulancier indépendant ou libéral est un prestataire de services, il propose sa prestation en qualité d'ambulancier diplômé et utilise les outils de la société qui l'emploie.
Il assure les missions d'ambulancier décrites dans les textes relatifs à la profession et doit être obligatoirement inscrit a la chambre des métiers et de l'Artisanat ainsi qu'à l'URSSAF.
En ce sens, il possède un numéro de Siret et reste redevable de ses charges sociales (maladie, vieillesse et autres). En outre, il est assujetti au paiement de la CSG et de la RDS.
Enfin, l’A.I.L. a l’obligation de souscrire à une assurance responsabilité civile professionnelle.

Organisation de son activité :
Relation de l'AIL à son collaborateur , Directeur de société Sanitaire
Entente entre les deux parties par téléphone, ou sur rdv
Possibilité d'établir un planning de J-1 à M+6
Rédaction et signature d’un contrat de prestation de service (fourni par le Libéral)
Signature de ce contrat entre l’entreprise et l’ambulancier
Facture établie à chaque fin de mission, non soumise à la TVA
Déclaration par le dirigeant à l’A.R.S ( DEA + permis + CNI ) lors de la 1ère collaboration.

Source : http://ambulib.fr/propos.html

Modèle de Contrat de prestation : http://francoisambulancierindependant.over-blog.com/pages/contrat-de-prestation-4942355.html
 

manualex44

  • Invité
Quoiqu'il arrive, pour la création ou la reprise d'une société de transports sanitaires, le CCA ou DEA est un passage obligatoire afin de savoir de quoi il retourne.
Je ne saurais te conseiller en plus, les stages de jeunes créateurs d'entreprises dispensés au sein de la Chambre des Commerces et de l'industrie de ton département.
Stages payants malheureusement.
Courage, j'en suis aussi.


Vous vous installez AMELI vous informe -> http://www.ameli.fr/professionnels-de-sante/transporteurs/gerer-votre-activite/vous-vous-installez/vos-demarches.php
Dossier mis à jour le 26 août 2011
Vous êtes transporteur sanitaire et vous vous installez ? Consultez les démarches à effectuer auprès de votre caisse d’Assurance Maladie.
Vos démarches :
Vous devez accomplir certaines démarches avant de contacter votre caisse d'Assurance Maladie.
Les démarches préalables :
Pour effectuer un transport sanitaire, votre entreprise doit être agréée. L'agrément est délivré par le directeur de l'agence régionale de santé, après avis du sous-comité des transports sanitaires, aux entreprises qui disposent de catégories de personnes et de véhicules répondant aux exigences légales et réglementaires.
Pour cela, contactez la Délégation territoriale de l'agence régionale de santé (DTARS). Elle vous indiquera les pièces justificatives à joindre à votre demande d'agrément (renseignements concernant votre personne, liste des véhicules et des personnels, etc.).
Vous devez également vous inscrire auprès de l'URSSAF.
Le service des relations avec les professions de santé de votre caisse d'Assurance Maladie.
Une fois ces formalités accomplies, contactez le service des relations avec les professions de santé de la caisse d'Assurance Maladie de votre lieu d'exercice.
Lors de votre rendez-vous, munissez-vous des pièces justificatives qui vous seront demandées, notamment :
• l'arrêté préfectoral délivré par la DTARS ;
• les statuts de la société ;
• l'attestation d'immatriculation au registre du commerce et des métiers (KBIS) ;
• la liste des employés et leur diplôme ;
• la carte grise des véhicules ;
• l'attestation URSSAF ;
• un relevé d'identité bancaire ou postal de votre compte professionnel.


NOTA :
Une entreprise de transport sanitaire doit être titulaire d'un agrément délivré préfectoral avant de signer une convention avec la caisse d'assurance maladie.
La tarification des transports sanitaires par ambulance ou par véhicule sanitaire léger (VSL) comporte un forfait départemental, un forfait agglomération ou une prise en charge, selon le lieu du siège de l'entreprise, et un tarif kilométrique applicable à la distance parcourue en charge du lieu de départ au lieu d'arrivée, déduction faite des 5 premiers km inclus dans le forfait départemental et dans le forfait agglomération, ou dès le 1er km parcouru dans le cas de la facturation de la prise en charge.

Définitions :
L'agrément est une autorisation administrative permettant d'exercer l'activité de transport sanitaire. Il est subordonnée à la réunion de conditions techniques (installations matérielles, véhicules, personnel) et au respect d'obligations (garde préfectorale, obligations déontologiques).

Catégories
L'agrément peut être délivré :
- soit pour pouvoir effectuer des transports sanitaires dans le cadre de l'AMU (SMUR, SDIS, Association de secouristes)
- soit pour pouvoir effectuer à la fois dans le cadre de l'AMU et des transports sur prescription médicale (PMT). C'est le cas des entreprises privées et des ambulances hospitalières en dehors du SMUR.

Procédures :
L'ARS est chargée de l'instruction du dossier d'agrément et effectue un contrôle préliminaire portant sur les conditions techniques.

Source : http://www.formationambulancier.fr/1_cours/180_prof_m8/1807_admin_03_agrement.htm
Infos :
http://www.codes-et-lois.fr/code-de-la-sante-publique/toc-etablissements-services-sante-aide-medicale-urgente-permane-9becd15-texte-integral

Hors ligne Rusty

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Il faut au minimum un titulaire du CCA ou DEA dans la direction d'une boite d'ambus...
Deux amis ayant ouvert boutique récemment, je peux te renseigner un peu ?

Pour le budget, selon ton département, un agrément varie de 200.000 à plus de 350.000 euros http://www.i-services.com/membres/annonces/voir_annonces.php?uid=118676&sid=32127&idcat=52459&show=cat

avec des véhicules généralement en fin de vie ! http://www.ambulancesoccasion.com/

Une ambu correcte neuve ça va chercher dans les 150.000 euros avec le matos... Le tout à multiplier par le nombre de véhicules que tu comptes mettre en service ! site en exemple : http://www.bse-ambulances.com/

Pour tout ce qui est obligatoire (matériel, locaux, etc..) je te conseille de contacter la DDASS de ton département qui t'expliquera tout cela  ^-^

Je te laisserai découvrir par toi même les guerres de clochers entre sociétés, c'est assez fameux ! ;D
Dis toi un truc, c'est que si tout le monde se tire dans les pattes, c'est qu'il y a de l'argent à la clé! :-X
Le chiffre d'affaire par véhicule peut se révéler assez conséquent si ça tourne bien!

Perso, je ne conseillerais pas à quelqu'un qui n'est pas du métier et qui ne l'a pas vécu un certain temps de créer d'emblée une société :-X C'est un milieu trop particulier... De plus, personne ne te prendra au sérieux : les autres patrons (qui sont généralement de vieux briscards ! ), les hostos, le SAMU et même tes employés... :-\

Hors ligne Marcogironde

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Non, la direction ne doit pas être composée nécessairement d'un CCA ou DEA  et franchement c'est bien dommage  :'(
Le chef d'entreprise peut ne pas être ambulancier (mais ça l'aide à comprendre le job) du moment qu'il a le personnel adéquat pour faire circuler ces véhicules.
Conditions de délivrance de l'agrément.
Article R6312-6 Modifié par Décret n°2012-1007 du 29 août 2012 art.1
L'agrément est délivré aux personnes physiques ou morales qui disposent
1° Des personnels nécessaires pour garantir la présence à bord de tout véhicule en service d'un équipage conforme aux normes définies à l'article R. 6312-10 ;
2° De véhicules, appartenant aux catégories A, B, C ou D mentionnées à l'article R. 6312-8, véhicules dont elles ont un usage exclusif.
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idArticle=LEGIARTI000006919238&idSectionTA=LEGISCTA000006198938&cidTexte=LEGITEXT000006072665&dateTexte=20120524

Conditions de délivrance de l'agrément. Article R6312-6 et suivants
L'agrément est délivré aux personnes physiques ou morales qui disposent :
Code de la santé publique
    * Partie réglementaire
          o Sixième partie : Établissements et services de santé
                + Livre III : Aide médicale urgente, permanence des soins, transports sanitaires et autres services de santé
                      # Titre Ier : Aide médicale urgente, permanence des soins et transports sanitaires
                            * Chapitre II : Transports sanitaires
                                  o Section 1 : Agrément des transports sanitaires
                                        + Sous-section 2 : Transports sanitaires terrestres
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idArticle=LEGIARTI000006919238&idSectionTA=LEGISCTA000006198938&cidTexte=LEGITEXT000006072665&dateTexte=20160623

Paragraphe 1 : Conditions de délivrance de l'agrément.
Article R6312-6 Modifié par Décret n°2012-1007 du 29 août 2012 art.1
L'agrément est délivré aux personnes physiques ou morales qui disposent
1° Des personnels nécessaires pour garantir la présence à bord de tout véhicule en service d'un équipage conforme aux normes définies à l'article R. 6312-10 ;
2° De véhicules, appartenant aux catégories A, B, C ou D mentionnées à l'article R. 6312-8, véhicules dont elles ont un usage exclusif.

Article R6312-7 Modifié par Décret n°2016-713 du 31 mai 2016 art.2
Les personnes composant les équipages des véhicules spécialement adaptés au transport sanitaire terrestre mentionnés à l'article R. 6312-8 appartiennent aux catégories suivantes
1° Titulaires du diplôme d’État d'ambulancier institué par le ministre chargé de la santé ;
2° Sapeurs-pompiers titulaires des formations prévues par décrets en Conseil d’État pour assurer les missions de secours d'urgence aux personnes mentionnées à l' article L. 1424-2 du code général des collectivités territoriales, ou sapeurs-pompiers de Paris ou marins-pompiers de Marseille ;
3° Personnes
- soit titulaires de l'unité d'enseignement "prévention et secours civiques de niveau 1" prévue par l'arrêté mentionné à l'article 1er du décret n° 91-834 du 30 août 1991 modifié relatif à la formation aux premiers secours, ou de la carte d'auxiliaire sanitaire,
- soit appartenant à une des professions réglementées aux livres Ier et III de la partie IV ;

4° Conducteurs d'ambulance.
Les intéressés sont titulaires du permis de conduire de catégorie B et possèdent une attestation délivrée par le préfet, après examen médical effectué dans les conditions définies aux articles R. 221-10 et R. 221-11 du code de la route. Ils ne doivent pas être au nombre des conducteurs auxquels s'appliquent les dispositions des articles R. 413-5 et R. 413-6 du même code.
Article R6312-8
Les véhicules spécialement adaptés au transport sanitaire ressortissent aux catégories suivantes :
1° Véhicules spécialement aménagés :
  a) Catégorie A : ambulance de secours et de soins d'urgence "ASSU" ;
  b) Catégorie B : voiture de secours aux asphyxiés et blessés "VSAB" ;
  c) Catégorie C : ambulance ;
2° Autres véhicules affectés au transport sanitaire terrestre :
-    catégorie D : véhicule sanitaire léger.
Les normes minimales de chacune de ces catégories de véhicules sont déterminées par arrêté du ministre chargé de la santé en ce qui concerne les catégories A, C et D et du ministre de l'intérieur en ce qui concerne la catégorie B.
Article R6312-9
Les véhicules affectés aux transports sanitaires sont soumis aux dispositions des articles R. 318-2, R. 322-1, R. 322-3, R. 322-4, R. 322-6 à R. 322-9, R. 323-1, R. 323-2, R. 323-6, R. 323-23, R. 325-33 et R. 326-1 du code de la route.
Article R6312-10
La composition des équipages effectuant des transports sanitaires est définie ci-après :
1° Pour les véhicules des catégories A et C : deux personnes appartenant aux catégories de personnel mentionnées à l'article R. 6312-7, dont l'une au moins de la catégorie mentionnée au 1 ;
2° Pour les véhicules de catégorie B : deux personnes au moins appartenant aux catégories de personnels mentionnées à l'article R. 6312-7, dont l'une au moins appartenant aux catégories mentionnées aux 1° ou 2° ;
3° Pour les véhicules de catégorie D : une personne appartenant aux catégories de personnels mentionnées aux 1° ou 3° de l'article R. 6312-7.

kts

  • Invité
Toutes les infos sur la  création d'entreprise sont sur mon site rubrique création....-http://ambulances.forumpro.fr/

Bonne route à tous ;)

Citer
Revenu d'un ambulancier indépendant en micro-entreprise 12 Janvier 2016
Salaire Ambulancier Indépendant
Il y a deux façons de s'installer : En société (sarl, eurl, ... ou en micro-société.( eirl, "auto-entrepreneur").

La majorité des ambulanciers indépendants choisissent ce dernier car la gestion est beaucoup plus facile. Revers de la médaille, le revenu est plafonné.
32 800€, est le montant du chiffre d'affaire annuel maximum d'un Auto-Entrepreneur.

Ceci n'est pas le montant du salaire que celui-ci perçoit. Il faut tout d'abord déduire les cotisations sociales :
27% environ ce qui ramène le montant perçu à un peu + de 27200€.

Un salarié perçoit en plus de son salaire, les congés payés : 10%

Si il travaille avec un CDD (emploi précaire), il perçoit également une prime de précarité de 10%.

Le revenu d'un ambulancier indépendant "auto-entrepreneur" est d'environ 22 400€ sur l'année soit un peu + de 1800€ par mois sur lesquelles s'ajoutent les deux primes de 10% chacune.

Lors d'un article précédent j'appuyais sur ce qu'apporte vraiment ce métier:
Un confort de vie. Avez vous gagner en confort de vie ?
Question posée par Florian qui envisage de "sauter le pas" de salarié à chef d'entreprise.
Ce travail est une autre façon d'exercer la profession et non un moyen de gagner PLUS  ;)
Mon revenu pour janvier est équivalent à ce que j'aurai gagné comme employé. Par contre j'ai travaillé comme je voulais ou je voulais avec qui je voulais. C'est dans ce sens (à mon avis)qu'il faut réfléchir à une installation comme indépendant surtout en auto-entrepreneur. Le Chiffre d'affaire (CA) est plafonné ce qui implique également une limite de revenu. Il existe une possibilité de cumuler un mi-temps dans une société et le statut auto-entrepreneur ce qui vous permet d'assurer un minimum de salaire. Le confort de vie, je l'ai gagné dans la souplesse de mes horaires et la possibilité de choisir de travailler uniquement pour des entreprises de qualités.

Le revenu mensuel est un peu au dessus d' un salarié,à la condition que le travail soit là et que le chiffre d'affaire soit réalisé. Le véritable avantage est dans l'aménagement de son temps de travail. Avec une facturation moyenne de 200€/jour, 13 jours de travail suffisent à se constituer un salaire. Il reste 17 jours de "repos". Si vous prenez moins 150€ la garde par exemple vous devrez travailler 2 jours de + et a contrario 2 jours de moins si vous prenez 250€.

requin blanc 04

  • Invité
Si création voir si des agrément sont dispo à la préfecture (rare) sinon chercher une boite qui en vend !

kts

  • Invité
Aucune info dans les préfectures... seule ta détermination à démarcher l'ensemble des sociétés de ton département pourra te donner la liste des agrément dispos...

  numerus clausus créé par la loi 91-1406 : aucune création d'agrément n'est possible.
Seul le rachat d'un agrément existant dans le département est possible...

bonne route à tous ;)

Limitation du nombre de véhicules sanitaires légers - 11 ème législature
Question écrite n° 03944 de M. Rémi Herment (Meuse - UC)

    * publiée dans le JO Sénat du 30/10/1997 - page 2948

M. Rémi Herment attire l'attention de M. le ministre de l'économie, des finances et de l'industrie sur les quotas opposés par les préfectures aux demandes de mise en service de véhicules sanitaires légers, quotas limitant l'activité des professionnels concernés. Il souhaiterait connaître les règles présidant à l'établissement de ces quotas et les conditions de leurs révisions.

Transmise au ministère : Emploi - Réponse du ministère : Emploi

    * publiée dans le JO Sénat du 12/02/1998 - page 483

Réponse. - Le principe d'un numérus clausus applicable aux véhicules de transport sanitaire non exclusivement affectés à l'aide médicale urgente a été posé par l'article 15 de la loi no 91-1406 du 31 décembre 1991.
Dans chaque département, la mise en service des véhicules (ambulances et VSL) affectés au transport sanitaire est soumise à l'autorité préfectorale. Aucune autorisation n'est délivrée si le nombre de véhicules égale ou excède un nombre théorique fixé en fonction des besoins sanitaires de la population. Ce nombre est déterminé selon un indice national de besoins de la population, exprimé en nombre de véhicules par habitant, selon les modalités fixées par l'arrêté du 5 octobre 1995 (pour chaque département, un véhicule par tranche de 5 000 habitants pour l'ensemble de la population des communes de 10 000 habitants et plus ; un véhicule par tranche de 2 000 habitants pour l'ensemble de la population des communes de moins de 10 000 habitants).
Le préfet peut être conduit à majorer ou minorer ce nombre de 10 % si les caractéristiques démographiques, géographiques ou d'équipement sanitaire ou si un afflux saisonnier de population ou encore la situation locale de la concurrence le justifient.
La révision des indices et des nombres théoriques de véhicules a lieu, selon les modalités sus énoncées, au moins tous les cinq ans de manière à prendre en compte les résultats de chaque recensement général de la population.


manualex44

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J'allais le dire... le numérus clausus nous pose de véritable casse tete...
Par contre, je reste persuader que l'entrepreneur doit être titulaire du CCA ! Nan ?

kts

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Je te confirme que non.... seule obligation = il faut le personnel adéquat pour former les équipages de tes véhicules (décret 87-965, article 6).... J.O. du 01 décembre 1987

Article 6 (abrogé au 26 juillet 2005)
Abrogé par Décret n°2005-840 du 20 juillet 2005 - art. 5 (V) JORF 26 juillet 2005


http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000885040&dateTexte=

Décret n° 87-965 du 30 novembre 1987 Relatif à l'agrément des transports sanitaires terrestres.
.............
Chapitre II - Conditions et modalités de délivrance de l'agrément.
.............
Art. 6
L'agrément en vue des transports sanitaires effectués dans le cadre de l'aide médicale urgente ne peut être délivré qu'à des personnes physiques ou morales disposant :
a)- De personnels des catégories 1 ou 2 définies à l'article 3 du présent décret, éventuellement accompagnés de personnels de catégories 3 et 4.
b)- D'un ou de plusieurs véhicules appartenant aux catégories A, B ou C mentionnées à l'article 2 du présent décret.

Bonne route à tous

Hors ligne Sandy33

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A mon avis Rusty à raison, il faut tout de même connaître le métier pour se lancer dans la création d'Entreprise,  :ambu:
Tu dois avoir une bon expérience du Job pour pouvoir bien gérer ton entreprise et même si le DEA n'est pas obligatoire pour être patron l'avoir c'est encore mieux vis à vis des employés...  ::)

kts

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entièrement d'accord avec sandy 33 mais comme souvent... il y a le coté théorique (la loi) et le coté pratique (la réalité).
La réalité c'est qu'aucune banque suivra un créateur d'entreprise qui n'a aucune connaissance du métier ou de la branche qu'il veut exploiter.

Sandy33 et moi meme travaillons (enfin plus moi puisque je monte ma société) dans deux grosses structures sur bordeaux et savons de quoi nous parlons(bises au passage)

Bonne route à tous.

Hors ligne ambu25

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bonjour, je suis ambulancier depuis...26 ans.
c'est dire si j'en ai connu des situations, des joies des déceptions !
je suis marié j'ai trois enfants et j'ai 46 ans.
je travaille dans une entreprise importante ds le doubs.
J'espère que ce forum est un lieu de discussions constructives et amicales.
J'adore ce travail d'utilité publique et j'aimerais qu'il soit mieux reconnu a la lumière des évolutions importantes réalisées dans la formation, le recyclage du personnel et l'évolution du matériel.

kts

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Bienvenue à bord du meilleur forum ambulancier. tout le monde est vraiment super ici et en cas de soucis... faut pas hesiter...

KTS

Hors ligne ambu25

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kts

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A ton service comme à celui de tout le monde qui le souhaite

Bien amicalement

KTS

Hors ligne junior

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Non, la direction ne doit pas être composée nécessairement d'un CCA ; et franchement c'est bien dommage !
Le chef d'entreprise peut ne pas être ambulancier du moment ou il a le personnel adéquat pour faire circuler ces véhicules.

desole mais il faut absolument un CCA dans la direction.......que ce soit le gerant ou un directeur quelquonque......

Hors ligne junior

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Pour la création d'une société de transports sanitaires, ils ne te laisseront pas la créer si tu n'as pas le CCA ou le DEA, le certificat de préparation à la création d'entreprise et si tu n'as pas d'expérience dans ce métier.
    
Stage de préparation à l'installation - Le stage de préparation à l'installation est une obligation légale pour le futur chef d'entreprise artisanale sollicitant son immatriculation au répertoire des métiers.
# Loi 82-1091 du 23 décembre 1982
# Loi 96-603 du 5 juillet 1996
# Décret 83-517 du 24 juin 1983
# Décret 93-888 du 2 juillet 1993
A l'issue de cette formation, il vous sera remis une attestation de suivi de stage en deux exemplaires qui vous est acquise sans limitation de temps. Pour votre immatriculation au répertoire des métiers, vous devrez joindre un exemplaire original de cette attestation au dossier que vous déposerez au centre de formalités des entreprises.

CCI/CMA = 5 JOURS POUR ENTREPRENDRE
Préparer de manière opérationnelle les porteurs de projets à la création et à la reprise d’entreprise - Cette formation est cofinancée par le Fonds National pour l’Emploi et le Fonds Social Européen.

Objectifs pédagogiques :
- connaître l’environnement de l’entreprise
- appréhender les différents régimes fiscaux de l’entreprise ainsi que son statut juridique
- donner les outils indispensables au montage du projet
- apporter les éléments d’appréciation d’un projet et de sa faisabilité.

Profils du candidat :
- posséder un projet réel ayant des chances de réussite.
- avoir un diplôme ou une expérience en rapport avec l’activité du projet.
- entretien préalable par le conseiller territorial commerce et services du secteur géographique concerné par le projet
- examen du dossier de candidature

Maintenant pour la reprise, c'est beaucoup plus facile si tu as suffisamment d'argent... tu n'as pas besoin de ces 2 points mais reste quand même l'obligation d'un CCA/DEA dans la direction..... :P

Notez :
Chambre de Métiers et de l'Artisanat en cas de création d'une entreprise individuelle ou d'une société commerciale comptant 10 salariés au plus.

Chambre de Commerce et d'Industrie en cas de création d'une entreprise individuelle ou d'une société commerciale.

kts

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Citer
desole mais il faut absolument un CCA dans la direction.......que ce soit le gerant ou un directeur quelquonque......

pour la creation d une societe d ambulance, ils ne te laisseront pas creer si tu na pa le CCA , le certificat de preparation a la creation d entreprise et si tu n a pas d experience dans le metier.

maintenant pour la reprise, c beaucoup plus facile... tu n a pa besoin de c 2 derniers point mais reste quand meme l obligation d un CCA dans la direction.....


Donnez moi le texte de référence s'il vous plait car je ne suis pas tout a fait d'accord avec vous.

Cordialement
KTS

Hors ligne jerem57

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slt, ce qui conserne chez moi en moselle  le marche commence a etre saturee et c 'est la DDAS qui donne l'accord je crois

Hors ligne Rusty

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C'est toujours la DDASS qui donne son accord,ainsi qu'un comité composé de patrons locaux,services de police etc... Si ta trogne ne leur reviens pas,tu as acheté une ambu et un agrement pour rien... :-X Et ils n'ont pas à justifié leur refus!

Hors ligne junior

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quand tu ouvres une entreprise de plomberie, on te demande pas un diplôme de pâtissier ....?!

quand tu veux ouvrir une entreprise, la chambre des métiers ou du commerce te demande tes études et tes diplômes.
alors, même si avant, n'importe qui pouvait ouvrir une boite  d'ambu, aujourd'hui ce n est plus le cas.
maintenant ceux qui veulent essayer sans CCA, bon courage... ;D

quand au texte, c 'est marqué partout...
de plus, texte ou pas, se sont ceux qui choisissent qui décident... ( ddass, samu, comité etc ....)

Hors ligne Marcogironde

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Re : Ambulancier INDÉPENDANT ou LIBÉRAL ? Créer son entreprise
« Réponse #24 le: 05 juillet 2005, 09:09:45 »
Que nenni, je vous confirme votre erreur.
Pas de délation ici, donc je ne donnerais pas de nom.
Mais j'ai l'exemple en concret de société ouverte sans CCA/DEA à la direction.
Je répète les seuls CCA obligatoires sont ceux pour l'agrément ambulance.

Code de la Santé ( Version en vigueur au 5 novembre 2013 ):
Livre III : Aide médicale urgente, permanence des soins, transports sanitaires et autres services de santé Titre Ier : Aide médicale urgente, permanence des soins et transports sanitaires.

Paragraphe 1 : Conditions de délivrance de l'agrément.

Article R6312-6 - Modifié par Décret n°2012-1007 du 29 août 2012 - art. 1

L'agrément est délivré aux personnes physiques ou morales qui disposent :
1° Des personnels nécessaires pour garantir la présence à bord de tout véhicule en service d'un équipage conforme aux normes définies à l'article R. 6312-10 ;
2° De véhicules, appartenant aux catégories A, B, C ou D mentionnées à l'article R. 6312-8, véhicules dont elles ont un usage exclusif.

Article R6312-7 - Modifié par Décret n°2007-1301 du 31 août 2007 - art. 4 JORF 2 septembre 2007
Les personnes composant les équipages des véhicules spécialement adaptés au transport sanitaire terrestre mentionnés à l'article R. 6312-8 appartiennent aux catégories suivantes :
1° Titulaires du diplôme d'Etat d'ambulancier institué par le ministre chargé de la santé ;
2° Sapeurs-pompiers titulaires du brevet national de secourisme et des mentions ranimation et secourisme routier, ou sapeurs-pompiers de Paris ou marins-pompiers de Marseille ;
3° Personnes :
- soit titulaires du brevet national de secourisme ou du brevet national des premiers secours, ou de l'attestation de formation aux premiers secours, ou de la carte d'auxiliaire sanitaire,
- soit appartenant à une des professions réglementées aux livres Ier et III de la partie IV ;

4° Conducteurs d'ambulance.
Les intéressés sont titulaires du permis de conduire de catégorie B et possèdent une attestation délivrée par le préfet, après examen médical effectué dans les conditions définies aux articles R. 221-10 et R. 221-11 du code de la route. Ils ne doivent pas être au nombre des conducteurs auxquels s'appliquent les dispositions des articles R. 413-5 et R. 413-6 du même code.

Article R6312-13 - Modifié par Décret n°2012-1007 du 29 août 2012 - art. 2

L'agrément portant à la fois sur les transports effectués au titre de l'aide médicale urgente et sur ceux effectués sur prescription médicale ne peut être délivré qu'aux personnes physiques ou morales de droit privé et aux établissements de santé publics ou privés disposant :

1° De personnels titulaires du diplôme d'Etat d'ambulancier, éventuellement accompagnés de personnels des catégories mentionnées aux 3° et 4° de l'article R. 6312-7 ;

2° D'au moins deux véhicules des catégories A, C ou D mentionnées à l'article R. 6312-8, dont au moins un véhicule des catégories A ou C ;

3° D'installations matérielles conformes aux normes définies par arrêté du ministre chargé de la santé.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=88FC79D7D74FCAB02942ABD69AB7B304.tpdjo15v_1?cidTexte=LEGITEXT000006072665&dateTexte=20131105

kts

  • Invité
Citer
pour Marcogironde

Je vais t'envoyer la facture de télephone... ;D

Merci de cet appuis, et j'espère vraiment pouvoir avancer dans le bon sens du terme.

au plaisir d'une prochaine fois.

Hors ligne Marcogironde

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A KTS

Bon courage à toi.
Ne désespère pas, il suffit de croire en ses capacités pour réaliser un projet.

A bientôt.

kts

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Je ne suis pas la pour embeter qui que ce soit ni pour accabler ceux qui ne savent pas mais s'il vous plait arreter de parler dans la vide ca devient insupportable.

ce que dis Rusty :
Citer
C'est toujours la DDASS qui donne son accord,ainsi qu'un comité composé de patrons locaux,services de police etc... Si ta trogne ne leur reviens pas,tu as acheté une ambu et un agrement pour rien...  Et ils n'ont pas à justifié leur refus!

ce que dis la loi :
Citer
Article L6312-2 du code de la santé publique
Toute personne effectuant un transport sanitaire doit avoir été préalablement agréée par l'autorité administrative. Le refus d'agrément doit être motivé.

Décret 87-965, art 3, 4 et 9 :
L'agrément est accordé aux personnes morales ou physiques disposant du personnel nécessaire pour équiper les véhicules (mini 1 CCA par ambulance + 1BNS, 1 BNS pour 1 VSL...)


ce que dit Junior :

Citer
quand tu ouvre une entreprise de plomberie, on te demande pas un diplome de patissier....?!

quand tu veu ouvrir une entreprise, la chambre des metiers ou du commerce te demande tes etudes et tes diplomes.
alors meme si avant n importe qui pouvai ouvrir une boite  d ambu, aujourd hui, ce n est plus le cas.
maintenant ceux qui veulent essayer sans CCA, bon courage...

quand au texte, c 'est marque partout...
de plus , texte ou pas, c ceux qui choisissent qui decident... ( ddass, samu, comite ect....)

Ce que j'en dis :

Il ne faut pas confondre "Gestion d'entreprise" et "Activité du patron dans l'entreprise". un patron qui n'a pas le CCA ne pourra pas partir en mission avec un BNS et ne pourra pas partir en mission tout court s'il n'a pas au minimum L'AFPS.
Pour ce qui est de, je te cite : "c'est marqué partout", je veux bien te croire mais j'attends toujours tes références, nous sommes tous ici pour s'entraider. ne joue pas perso Junior.

Merci a tous et mobilisez vous sur le sondage que j'ai mis en place. je pense que ca en vaut la peine :
http://www.sos112.fr/index.php/topic,1527.0.html

et toujours mon site à votre disposition http://kts.max.st

Hors ligne Rusty

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Je ne parle pas dans le vide mais en connaissance de cause... ::)

Tu connais comme moi la difference entre les textes et leur application! :-\

Ils te trouveront n'importe quel pretexte bidon si le refus doit etre motivé,fais leur confiance...

Hors ligne damien-84

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Re : Ambulancier INDÉPENDANT ou LIBÉRAL ? Créer son entreprise de T S
« Réponse #29 le: 16 septembre 2005, 22:46:58 »
Bonjour,
est ce que quelqu'un pourrait clairement m'informer sur ce que l'on appelle les prestataires de service ? (ambulancier freelance) je cherche toute sorte de renseignements sur le sujet.


Une réponse sur http://www.ambulancier.fr/ambulancier-independant/

Note : Un prestataire de services est toute personne physique ou morale qui offre des services.
L' ambulancier indépendant est  "prestataire de services" auprès des sociétés de Transports Sanitaires. Il doit être à jour de ses cotisations sociales, fiscales.
Un exemple : http://www.thierry-ambulancier-de.fr/l-ambulancier-et-l-independant/


Hors ligne Lormer

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Depuis quelques années, une nouvelle façon de travailler est née dans le monde du transport sanitaire.

L'Ambulancier Indépendant ou Libéral.
 
Le réseau INDÉPENDANCE s'est investi d'une mission unique en France !

Nous nous imposons de mettre en relation les sociétés d'ambulances avec des ambulanciers lorsqu'il est question de pallier à une carence temporaire de personnel.
Que ce soit pour répondre aux absences de vos salariés ou à un surcroît d'activité, nous vous proposons une solution adaptée et généralement applicable sous 24h (le seul délai étant le temps de déplacement de l'ambulancier vers votre structure, nous établissons les contrats et prenons en charge la facturation).
 
- Vous êtes gérant et vous en avez assez de perdre votre temps à chercher du personnel ou d'être assommé par les formalités administratives et le coût d'une embauche en CDD ?

- Vous êtes ambulancier indépendant ou vous souhaitez le devenir ?
 
Nous avons la  solution qui vous convient !  ::)


Hors ligne rapha

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Explique nous comment tu es devenu indépendant ?
Quel est l'intérêt pour un ambulancier CCA/DEA de devenir indépendant ?

requinblanc04

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Re : Ambulancier INDÉPENDANT ou LIBÉRAL ? Créer son entreprise
« Réponse #32 le: 20 juin 2007, 10:32:32 »
Ben le même que pour un artisan électricien, plombier, agent de sécurité, un infirmier , etc.....
Le principe est nouveau mais se développe en France ... des infos sur :

 http://www.ffail.fr/federation-ambulanciers-independants-liberaux-statut.php

Hors ligne Tekilatex

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Bonjour,

Je pense me reconvertir au sein d'une entreprise de transports sanitaires. A cet effet, je recherche (n'ayant réussi à trouver aucune réponse) les conditions de diplomes permettant de gérer une ETS ?

Comment fonctionne une ETS, quels sont les agréments nécessaires ?

Hors ligne leeroy30

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Je ne pense pas qu'il n'y est de diplôme particulier pour gérer une ETS mais une formation minimale proposée par les chambres Consulaires des Métiers et de l'Artisanat, les pépinières d'entreprises, etc... je te conseille donc de bosser quelques temps comme ouvrier ambulancier afin d'acquérir les bases du métier.
Cela te permettra de mieux appréhender la profession et de bien comprendre le fonctionnement d'une telle société...
Un site pour te dégrossir http://www.apce.com/

Préalables à la création d'entreprise :
    * Étude de marché
    * Coût d'une création d'entreprise
    * Financement et aides financières
    * Statuts juridiques
    * Où s'adresser ?

Comment faire pour créer une entreprise ? Quelles sont les étapes nécessaires ? Qui contacter ? Comment trouver des financements ? Quelles aides financières peuvent être accordées ?

Ce dossier propose une synthèse des formalités obligatoires déclaratives, présente les formes juridiques existantes pour créer sa société et liste les services disponibles en ligne proposant l'accompagnement des porteurs de projet. http://vosdroits.service-public.fr/pme/N16147.xhtml


Hors ligne FCK13

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Bonjour
c'est à vérifier, mais si mes souvenir sont bons  ::) il faut être titulaire du CCA/DEA ou les employés titulaires de ces diplômes pour espérer un agrément de la DASS, et puis il faut trouver les autorisations de circuler, car a mon avis il reste très peut de département où elle sont encore distribuées  :P

Article L6312-4 du Code de la Santé - Modifié par Ordonnance n°2010-177 du 23 février 2010 - art. 16

Dans chaque département, la mise en service par les personnes mentionnées à l'article L. 6312-2 de véhicules affectés aux transports sanitaires terrestres est soumise à l'autorisation du directeur général de l'agence régionale de santé.

Aucune autorisation n'est délivrée si le nombre de véhicules déjà en service égale ou excède un nombre fixé en fonction des besoins sanitaires de la population.
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006691312&dateTexte=vig

Hors ligne leeroy30

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Très sincèrement j'ai un doute sur la nécessité d'avoir le cca pour débuter, car mon patron a commencé ... bon, c'est vrai il y a 9 ou 10 ans... mais sans cca  8)

En 2012 - Paragraphe 1 : Conditions de délivrance de l'agrément.
Article R6312-6
L'agrément est délivré aux personnes physiques ou morales qui disposent :

1° Des personnels nécessaires pour garantir la présence à bord de tout véhicule en service d'un équipage conforme aux normes définies à l'article R. 6312-10 ;

2° De véhicules, appartenant aux catégories A, B ou C mentionnées à l'article R. 6312-8, véhicules dont elles ont un usage exclusif.

 http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idArticle=LEGIARTI000006919238&idSectionTA=LEGISCTA000006198938&cidTexte=LEGITEXT000006072665&dateTexte=20111115

Hors ligne Tekilatex

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c'est à vérifier, mais si mes souvenir sont bons  il faut être titulaire du cca pour espérer un agrément de la DASS, et puis il faut trouver les autorisations de circuler, car a mon avis il reste très peu de départements où elles sont encore distribuées

l'autorisation de circuler, c'est à dire ?

Hors ligne leeroy30

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Tout ETS est tenu d'être agréé par la DASS pour pouvoir effectuer des TS, par contre le nombre de véhicules étant limités et fixé en fonction des besoins sanitaires de la population dans chaque département il faut, soit racheter une autorisation de circulation déjà existante à un autre ETS, soit attendre que le département en crée d'autres ( besoin par la croissance de population )

Sachant que chaque véhicules dans un ETS est soumis à une autorisation de circulation le gérant peut, soit mettre un vsl soit une ambu sur cette autorisation, dans la limite de deux VSL pour une ambulance dans la société....

Hors ligne FCK13

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Re : Ambulancier INDÉPENDANT ou LIBÉRAL ? Créer son entreprise
« Réponse #39 le: 24 août 2007, 16:49:13 »
...l'autorisation de circuler, c'est a dire ?  

Comme le dit leeroy30, l'agrément et l'autorisation de circuler sont deux choses différentes mais indispensables.  :o

L'entreprise doit être agréé par la DASS pour faire du TS et facturer à la sécu, son agrément est associé à une ou plusieurs autorisations de circuler en fonction du numerus clausus, propre à chaque département.
Mais l'un ne va pas sans l'autre et ton agrément te donne simplement le droit d'avoir une ou plusieurs autorisations de circuler. L'agrément est basé sur ton personnel, sa qualification, ton local, ton garage, ton matériel et tes véhicules.  Certains départements lorsqu'ils donnent une autorisation de circuler est sur un secteur d'implantation de l'entreprise bien précis et non déplaçable, c'est à dire que ton local doit être sur une commune précise, par exemple dans les Bouches du Rhône on peut t'imposer une implantation a Salon car il manque des ambu sur ce secteur mais pas à Marseille.

Hors ligne Rusty

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Comment peut-on songer à acheter ou creer une société de transports sanitaires sans rien connaitre à cette profession?  ::) Ca me depasse... Moi je ne sais pas faire du pain,je ne vais acheter une boulangerie! Ou alors je suis un investisseur et je m'entoure de personnes qui connaissent et qui bossent à ma place en me contentant de ne gerer que le coté financier... Comment t'es venu cette idée?

Si tu veux toutes les reponses à tes questions,contactes la DDASS de ton departement,il y a un service qui ne s'occupe que des transports sanitaires et ils éluderont tes mysteres.

En premier lieu,nul besoin que le gerant est le CCA,le tout étant d'en avoir en nombre suffisant dans la liste du personnel declarée à la ddass.

Mais dis toi bien que c'est un millieu de requins,que tu vas devoir investir entre 60 et 100.000 euros pour avoir une ambulance avec son autorisation (prix variable selon les departements,sachant que l'on te refilera generalement le vehicule le plus pouri du parc),trouver des locaux que la ddass accepte,sans etre sur d'aller bien loin car si tu es sur le secteur d'une entreprise qui ne voit pas la concurrence d'un bon oeil (ce qui vaut pour la quasi-totalité) et qui est un minimum de poids,ca va pas etre facile! Mefies toi egalement des "bonnes intentions" des dites-entreprises qui te tendront la main (en te donnant de "bons" conseils,en te donnant du travail etc...) pour mieux te pousser par la suite  :-\

Je peux paraitre un peu cynique,mais c'est un millieu que je connais tres bien et nombreux sont ceux a avoir dechanter  :-X

Par contre,si apres avoir contacté la DDASS,tu souhaites toujours aller au bout de ton projet,n'hesites pas à me contacter meme en privé,je me ferai un plaisir de t'aider autant que je le peux  ;)

Hors ligne Tekilatex

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Comment peut-on songer à acheter ou creer une société de transports sanitaires sans rien connaitre à cette profession?  ::) Ca me depasse... Moi je ne sais pas faire du pain,je ne vais acheter une boulangerie! Ou alors je suis un investisseur et je m'entoure de personnes qui connaissent et qui bossent à ma place en me contentant de ne gerer que le coté financier... Comment t'es venu cette idée?

Si tu veux toutes les reponses à tes questions,contactes la DDASS de ton departement,il y a un service qui ne s'occupe que des transports sanitaires et ils éluderont tes mysteres.

En premier lieu,nul besoin que le gerant est le CCA,le tout étant d'en avoir en nombre suffisant dans la liste du personnel declarée à la ddass.

Mais dis toi bien que c'est un millieu de requins,que tu vas devoir investir entre 60 et 100.000 euros pour avoir une ambulance avec son autorisation (prix variable selon les departements,sachant que l'on te refilera generalement le vehicule le plus pouri du parc),trouver des locaux que la ddass accepte,sans etre sur d'aller bien loin car si tu es sur le secteur d'une entreprise qui ne voit pas la concurrence d'un bon oeil (ce qui vaut pour la quasi-totalité) et qui est un minimum de poids,ca va pas etre facile! Mefies toi egalement des "bonnes intentions" des dites-entreprises qui te tendront la main (en te donnant de "bons" conseils,en te donnant du travail etc...) pour mieux te pousser par la suite  :-\

Je peux paraitre un peu cynique,mais c'est un millieu que je connais tres bien et nombreux sont ceux a avoir dechanter  :-X

Par contre,si apres avoir contacté la DDASS,tu souhaites toujours aller au bout de ton projet,n'hesites pas à me contacter meme en privé,je me ferai un plaisir de t'aider autant que je le peux  ;)

Pour te répondre, je ne suis pas ambulancier, mais je suis diplomé en comptabilité et gestion financière, je suis secouriste associatif, sapeur-pompier et auxiliaires ambulanciers depuis de nombreuses années sans avoir passé le CCA et le DA.

Je réfléchis à un projet, je prend des pistes, bref ... j'étude ce qui s'offre à moi !

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franchement pas credible, diplomé compta et gestion financiere et tu dit que tu est auxiliaires ambulanciers....

j'y crois pas ...



Bonjour
« Envoyé à: leeroy30 le: Aujourd'hui à 17:09:44 »     

--------------------------------------------------------------------------------

Bonjour,

Une association à but non lucratif, régie par la loi de 1901 et hors de tout rattachement syndical est en cours de création pour promouvoir la profession d'auxiliaire ambulancier et d'ambulancier, sa reconnaissance dans le domaine des acteurs des soins d'urgence et de la sécurité civile.

De nombreux projes de médiatisation, de promotion et de formations continues professionnelles sont envisagées.

Pourriez-vous être intéressé par un tel projet ?



et apres je recois ca en prive, je suis peu etre trop suspicieux mais y a baleine sous gravier a mon avis ;)

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franchement pas credible, diplomé compta et gestion financiere et tu dit que tu est auxiliaires ambulanciers....

Bonjour,

Pourquoi pas crédible ?

Hors ligne leeroy30

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qu'est ce que diplomé dans une certaine matiere, viendrais cherché a racheter une ETS, il est sois disans ambulancier, mais n'a pas la moindre idée du fonctionement d'une telle societe...

C'est quand meme inconprehensible ce genre de comportement, pour quelqu'un qui est censé connaitre le milieu financier, il devrais donc savoir que l'on ne se lance pas dans un rachat sans avoir la moindre idée de la ou l'on met ces pieds ;)

Hors ligne FCK13

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franchement pas credible, diplomé compta et gestion financiere et tu dit que tu est auxiliaires ambulanciers....

j'y crois pas ...



Bonjour
« Envoyé à: leeroy30 le: Aujourd'hui à 17:09:44 »     

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Bonjour,

Une association à but non lucratif, régie par la loi de 1901 et hors de tout rattachement syndical est en cours de création pour promouvoir la profession d'auxiliaire ambulancier et d'ambulancier, sa reconnaissance dans le domaine des acteurs des soins d'urgence et de la sécurité civile.

De nombreux projes de médiatisation, de promotion et de formations continues professionnelles sont envisagées.

Pourriez-vous être intéressé par un tel projet ?



et apres je recois ca en prive, je suis peu etre trop suspicieux mais y a baleine sous gravier a mon avis ;)

je suis entièrement d'accord avec toi, même un auxiliaire ambulancier connaît le fonctionnement d'une société de TS, et j'ai eu le même message que toi en privé... ça me paraît bizarre

Hors ligne FCK13

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Voilà la réponse que j'ai eu quand je lui est dit que son discourt était pas cohérent


"Je n'ai pas dit que je ne connaissai en rien sur le métier.

Je ne suis pas le responsable du projet associatif. Mais dans le cadre de la réforme de la sécurité civile, de ses missions, de ses formations, une association se développe avec pour y arriver, des gestionnaires, des spécialistes de la communication, des ambulanciers, des chefs d'entreprises d'ETS, etc.

Aujourdh'ui, on recherche des gens intéressés pour s'investir au sein d'un projet associatif de ce type avec chacun ses connaissances, ses compétences et ses spécialités.

Le constat était que la profession d'ambulancier est trop souvent dénigrée, mal connue et pas reconnue pas les autres acteurs des soins d'urgence et/ou de la sécurité civile.

En parrallèle aux syndicats, en partenariats avec des chefs d'entreprises, des ambulanciers, des auxiliaires ambulanciers, des formateurs IFA, des spécialites, nous souhaitons promouvoir cette profession et apporter, dans un second temps, diverses réflexions sur cette activité salariale."

Hors ligne thierry69cca

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bonsoir à tous
une socièté d'ambulance rachetée par un financier qui n'y connait rien au métier, pas si impossible que ça. Pour ceux qui connaissent la région ouest de lyon, secteur tarare-amplepuis, cinq sociètés ont changé de mains ses deux dernières années. Deux sont dirigées directement par des financiers qui se contentent de réguler, et trois autres par d'anciens employés. Toutes ses sociètés ont un point en commun: une socièté de conseil en investissement qui possède plus de la moitié de chacune de ses sociètés.
Et pourtant pas question de rapprochment quand on interroge le patron. Mais à quoi sert de racheter des sociètés de TS sur un même secteur si c'est pour qu'elles continuent à se tirer dans les pattes?
Pour moi ça pue le coup fourré. Mais si cela se passe ici, pourquoi pas chez Tekilatex?
Qu'en pensez vous? Je m'inquiète à tord? Avez vous déjà vu ça?

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Eh oh ! Calmez-vous !

Je ne vois pas l'intéret de vos remarques.

Etre diplomé de comptabilité et de gestion n'empèche en rien la pratique du secourisme et l'investissement au sein du milieu ambulancier.

Le statut d'auxiliaire ambulancier tel que définit dans la réglementation est un personnel titulaire soit du BNS/AFPS (ou PSC 1 maintenant) et du permis de conduire, de l'autorisation de conduite des véhicules sanitaires et dans la limite d'une certaine date de l'attestation d'une durée (il me semble de 70 heures).

Je suis diplomé et je possède une forte expérience du secourisme de part une pratique associative et en qualité de sapeur-pompier. J'ai donc travaillé en qualité d'auxiliaire ambulancier en périodes de vacances et/ou saison, et en aucun cas je ne me suis intéressé à la gestion des ETS . Je serais fortement étonné que tout salarié d'une ETS connaisse l'ensemble de la réglemementation, surtout celle de gestion.

Enfin, après si votre seul plaisir est de mettre en doute la parole des gens, FAITES ... ! No commentaire ..

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D'accord, Ok il y a des rachats par des financiers, mais je pense qu'ils connaissent le fonctionnement d'une société, car peu importe l'activité ou le secteur, une société c'est une société avec des bilans, des charges et des bénéfices. http://vosdroits.service-public.fr/pme/N10806.xhtml
Ce qui est trouble là c'est qu'il dit être auxiliaire ambulancier... alors il DOIT connaître le fonctionnement d'une société d'ambulance, mais peut être pas forcement la gestion... il dit être issus d'une formation compta et gestion financière... alors là il ne peut pas connaître le fonctionnement d'une société d'ambulance mais il doit connaître la gestion... c'est pas très claire comme discourt... si on suit le truc il devrait connaître la gestion et le fonctionnement...

c'est clair ce que je dis ? pas trop ... alors il faut lire deux fois ;D

Hors ligne Tekilatex

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d'accord il y a des rachats par des financiers, mais je pense qu'il connaisse le fonctionnement d'une société, car peut importe l'activité ou le secteur, un société c'est une société avec des bilans, des charges et des bénéfices.
ce qui est trouble là c'est qu'il dit être auxiliaire ambulancier... alors il DOIT connaître le fonctionnement d'une société d'ambulance, mais peut être pas forcement la gestion... il dit être issus d'une formation compta et gestion financière... alors là il ne peut pas connaître le fonctionnement d'une société d'ambulance mais il doit connaître la gestion... c'est pas très claire comme discourt... si on suit le truc il devrait connaître la gestion et le fonctionnement...

c'est claire ce que je dit ? ??? pas trop ... alors il faut lire deux fois ;D

Peuxt-tu, stp me dire à quel moment je ne connaissai pas d'une part la gestion d'une société, et d'autre part un endroit ou je précisais que je ne connais pas le monde des ambulanciers ?

Nulle-part, donc reste calme et ne déforme pas les propos des gens.

Je pensais trouver sur ce forum des gens ouverts d'esprits, intéressés par la profession d'ambulancier, il n'en est rien ...

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Nous somme interessé par le metier, bien plus que toi a premiere vue, vu que nous connaissons quasiment tous la reglementation, pas a 100% mais voila....

Je trouv que tu recite un peu trop les meme choses en ce qui concerne ton experience, ca sens le type qui a lu ca quelque pars et qui rabache ...

ca sera certainement ma derniere intervention sur ce sujet, car je trouve que c'est sans interet,

au modo de faire ce qui'il veulent de toi

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Bonjour,

Je pense me reconvertir au sein d'une entreprise de transports sanitaires. A cet effet, je recherche (n'ayant réussi à trouver aucune réponse) les conditions de diplomes permettant de gérer une ETS ?

Comment fonctionne une ETS, quels sont les agréments nécessaires ?


la tu ne donne pas l'impression de connaitre...
c'est à vérifier, mais si mes souvenir sont bons , il faut être titulaire du cca pour espérer un agrément de la DASS, et puis il faut trouver les autorisation de circuler, car a mon avis il reste très peut de département où elle sont encore distribuées

l'autorisation de circuler, c'est a dire ?

la encore moins, même un BNS sait que nous sommes soumis à autorisation pour circuler... Et si tu es Auxiliaire ambulancier depuis des années tu devrais le savoir tout ça... et juste pour infos on dit Auxiliaire ambulancier que depuis peu, c'est tellement récent que je ne suis pas sure qu'il en existe déjà.
Je veux bien te croire, mais ton discourt n'est pas très claire, ou alors c'est moi qui ne comprend pas bien et dans ce cas désolé.


Hors ligne leeroy30

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on ne dit pas encore auxiliaire ambulancier car la formation de 70 heures n'est pas encore en vigueur donc necessairement aucun ambulancier n'est auxiliaire ambulancier....

Tu t'est renseigné c'est bien mais tu aurais peut etre du la jouer plus fine a mon avis, ou alors c'est que franchement tu n'a pas compris qu'une ETS n'est pas une entreprise comme les autres ;)

Hors ligne SMUR

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 Allons , on reste calme , ok  , chacun a le droit d'exposé ces dires , mais sans débordement en aucun cas , on est bien d'accord messieurs   

Citer
Je pensais trouver sur ce forum des gens ouverts d'esprits, intéressés par la profession d'ambulancier, il n'en est rien ...


 je pense moi même que vous avez vous l'esprit peux ouvert pour indiqué des phrases comme celle-ci , qui est fortement  héritant pour les membres de notre forum  >:( , certains on de nombreuses années de travail dans le métier d'ambulancier et ce n'est pas à mon sens une bonne attitude de votre part  :(

fred 31 modérateur

Hors ligne thierry69cca

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y'en deux qui sont super en forme ce soir.  cartonnes!

merci les gars on sent que vous aimez notre profession et que vous êtes là pour tous les ambulanciers.
Et pour la formation d'auxilliaire elle n'existe pas encore, du moins dans le rhône

Hors ligne Tekilatex

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j'ai trouvé la législation sur l'agrément de la DASS, pas de souci, mais malgrès d'importantes recherches, je n'ai rien trouver sur l'autorisation de circuler, quelqu'un aurait la réglementation sur ce point ?

merci.

Hors ligne popeye

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Bonjour, je découvre votre forum et je souhaiterais faire des commentaires sur le sujet.

texilatex souhaite savoir comment reprendre ou créer une sté de ETS.
Je ne pense pas qu'il fasse partie des investisseurs de l'ouest de LYON car ceux ci maitrisent le sujet du rachat des ETS, vu au rythme ou ils investissent mais cela devient un nouveau concept.

Baigné dans le milieu du secourisme, il pense que cela est un marché porteur et il se trompe car faire du secourisme en asso ou comme SPV n' a rien à voir avec le métier d'ambulancier.

Pour ouvrir une ETS, il faut que tu rachètes des agréements ou autorisation de circuler pour ouvrir une ETS après il faut que tu passe en commission auprès de la DASS pour valider le rachat .

A ta dispo pour + d'infos

Hors ligne Puzuzu

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Comment peut-on songer à acheter ou creer une société de transports sanitaires sans rien connaitre à cette profession?  ::) Ca me depasse...

Bienvenu chez Synapse! où le(s) boss financiers auraient préférer donner des numéros aux employer qui le(s) font bouffer, tellement ils s'en bra..ent de savoir qui tu es, du moment que tu ramène des ronds... ou pas d'ailleur!

Ils tiquent juste sur le fait que ces sales bêtes d'employés coutent des sous, parfois plus qu'il n'en rapporte! alors forcement, pour un financier, ce genre de paradoxe n'est pas concevable!

Bref, je m'égare désolé!



Edit: je viens de voir que Thierry69cca en a déjà parlé  :-/


requinblanc04

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Bonsoir

la Ddass ok mais si tu rachete une boite, dans le cas d'achat d'agrément séparé pour creation d'entreprise, il te faudrat convaincre le codamu.
Donc rien de facile dans la demarche.

Maintenant je me presente: franck04 modérateur-animateur, cca depuis 10 ans.
je constate un manque de courtoisie sur ce sujet et je le regrette.

Bravo l'image des ambulanciers.

Merci de faire un effort






Hors ligne thierry69cca

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fait pas la tête franck04, mais comprends nous. En plus t'es super bien placé pour cela.
Perso j'en ai plein le c... dos de me faire avoir par des patrons ambulanciers qui connaissent le métier et ses difficultés car ils ont aussi été des employés.
Alors imagine ma frustration de me faire avoir par des patrons qui ne connaissent pas notre métier, qui ne s'installent que pour faire du blé. La majorité de ces patrons ne voyent que le pognon, ils oublient le travail fourni par leurs employés, ils oublient encore plus le côté humain de notre profession.
Je fais mon métier pour aider les autres, que ce soit de simples vsl ou des urgences smur.
Alors ne nous en veux pas, mais les financiers qui s'installent on en cotoie tous les jours et malheureusement on constate quotidiennement les dégats que de tels individus causent à notre si belle profession.
sans rancune :bisous28:

Hors ligne cwb

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Bonjour,

J'aimerais monter une société d'ambulances à taille humaine, équitable et juste pour les salariés (de grace ne me dites pas que c'est une utopie !)
L'expérience de mon frère m'a convaincue qu'il y avait de quoi faire en matière d'éthique salariale dans ce milieu !!

Je suis moi-même du milieu hospitalier mais pas dans l'ambulance.
Ce sont surtout mes moyens humains et financiers que je souhaiterais mettre au service de cette cause.

Aussi mes 1ères questions forcément pragmatiques sont les suivantes :

1- quelle taille minimale pour être rentable ? (nbre de chauffeurs, de véhicules, part de chaque type d'activité, etc.),
2- en combien d'années, avec la taille miminale devient on rentable ?
3- combien gagne un patron malhonnête ? (en net annuel)
4- combien gagne un patron honnête ? (en net annuel)
5- quels systèmes informatiques faut-il pour être opérationnel (gestion du temps, etc.).

D'avance un grand merci.


Hors ligne leeroy30

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Quelle belle ambition ;)

Donc je vais t'exposé un peu la situation de la boite ou je bosse, enfin ce que j'en sais plutot ;)

Pour commencer je pense que n'importe quelle societé, peut importe le parc de vehicules ou le nombre d'employé peut etre rentable... c'est une question de gestion... De mon coté nous effectuons des TS en ambu-Vsl-Taxi, sur lesquels se greffe un vehicule specialement equipé pour le transport de personne en fauteuils ( contrat avec des centres specialisé ).

en dehors de cela les ETS peuvent egalement effectué des transport dit  de conseil general, c'est a dire le transport d'eleves handicapé sur leurs etablissement scolaires....

Pour l'informatique tu peu pas te passé des logiciels de Facturation, Regulation, et de gestion des amplitudes du personnel...

j'espere t'avoir legerement aidé ;)

requinblanc04

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tu oublie le logiciel de teletransmission securité social(qui est pas le moin cher)
tu peux aussi faire du rapatriement sanitaire avec differente assurance, en general tu leur reverse 10% de la facturation(le calcul etant le prix  de la securité sociale)

par contre tes question 3 et 4 sont excuse moi stupide.

de plus il ya plus de mise en service disponible dans les ddass, il te faut donc en rachete soit uindividuellement a une boite existante soit racheté une entreprise
concernant le nombre de vehicule, tout depend du fond dispo pour les acquérirs, ton secteur, ton fond de caisse pour les premiers frais  etc....
si tu a deux ambulances tu dois avoir en plus du gerant 4 salariés dont 2 avec le CCA-DAE pour etre en conformité
en matière d'éthique  il y aussi beaucoup a faire effectivement


Hors ligne popeye

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J'apporte mon avis.

1 une ETs n'a pas le plus fort taux de rentabilité, à moins d'etre un financier pur et dur et comme toutes entreprise il faut 3 à 4 ans pour savoir si cela est rentable.

Un patron peut touché de 1000 à 5000 euros par mois voir petit 1. Pour la question d'honneté je te laisse juge.

Il existe 2 grand fournisseur de logiciel.

Bon courage et bravo pour ton idée.

Hors ligne Rusty

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chez nous,nous calculons la rentabilité par vehicules... Ainsi,que tu es une,deux ou trois ambus,tu ne feras que multiplier cette rentabilité a condition d'avoir assez de travail à leur fournir,bien sur  ;)

Pour une société comme celle qui m'emploi,au vu de nos salaires,des charges,des credits (nous n'avons que des ASSU plutot bien équipées) etc... ils nous faut,en journée de semaine,au moins 5 transports sur secteur pour attendre ce fameux seuil de rentabilité quotidien... Tu baisseras ton seuil de rentabilité en tournant la nuit et le week-end,ce que nous faisons pour notre part... En effet,une ambu qui tourne H24 ne coute pas plus cher que celle qui roule 10 ou 12h par jour,le loyer de ton local sera le meme,bref a part les salaires des equipes supplementaires et l'entretien du vehicules augmenté,ca ne peut etre que benefique a condition d'avoir toujours cette charge de travail potentielle.

Pour ce que gagne un patron,forcement ce sera toujours tabou,mais rassure toi,meme en étant 100% honnete,en remunerant justement les employés et en eur fournissant du materiel,il y a encore de quoi s'en mettre un peu dans la poche pour vivre correctement!  ;D
Bien evidemment,mon bien-aimé gérant sans fout moins dans les fouilles en me filant un bon salaire,en nous fournissant une ASSU toute neuve et tout le matos qui va bien pour faire nos petites inter 15 que le gazier qui va prendre deux gars au smc,les fare tourner en 405 d'occase pour faire 17 transports en série dans la journée,faut etre réaliste.  :P


As-tu fait une étude de faisabilité,un petit previsionnel? Connait-tu les tarifs des transports sanitaires? Tu comptes créer ou racheter une structure dejà existante?

Ce serait avec plaisir que je pourrait t'en raconter plus encore si tu le souhaites  ;)


Hors ligne arno

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Pour monter sa société d'ambulance il faut d'abort acheter un ou plusieurs agrément (entre 35000 et 65000 l'unité) celon ta région.
Tu peux toujours demander à la dass de ton département ci il en reste mais faut pas réver ( numérus closus) il faut en acheter auprés des autres patron d'ambulances.
En suite il te faut un local commercial pour acceuillir le public.
Il te faut aussi au départ 1 ambulance entre (40000 et 60000) neuve et équiper, un taxi ou vsl, choisi plutot le taxi plus rentable (pour avoir une licence taxi renseigne toi auprés des mairies des petits villages) 1 taxi pour 1000 habitants.
Pour un début 4 ou 5 pers c'est bien.
Pour etre rentable il est préférable d'avoir des contrats avec des maisons de retraites ou hopital local c'est plus simple pour avoir des crédits auprés de ta banque cinon en therme de temps il faut entre 2 et 4 ans celon ta motivation au travail, j'éspére que tu es un bon commerciale.
Pour tout ce qui concerne le fonctionnement interne d'une entreprise renseigne toi de la chambre du commerce et des métiers il ont de trés bon stage

Hors ligne cwb

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Merci beaucoup pour vos réponses d'une impressionnante rapidité (Vive le Net !) et d'une  grande précision malgré mes questions pouvant paraître un peu..."débiles" !

Je vais déjà digérer toutes ces infos et celles qui vont compléter la discussion, j'ai aussi pas mal trouvé d'infos complémentaires des vôtres sur le forum et sur le Net.

Je reviendrai donc vers vous prochainement pour d'autres questions.

Une petite dernière avant la nuit : le milieu a l'air pas mal masculin et assez "fripouille" pour rester polie... vous confirmez vu de l'intérieur ?

Encore une pour rebondir sur le post d'Arno : SVP m'éclairer : quand tu parles de TAXI, ce sont les mêmes licences que les "taxis" au sens classique du terme ? on cumule donc les casquettes sur une même société.

Encore un grand merci pour vos réponses passées et à futures.

Hors ligne Rusty

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Une entreprise de transport sanitaires peut avoir des activités annexes en rapport avec son activité principale: transport de corps,funeraire,taxi classique,transport d'organes,vente de materiel medical etc... Par contre il faudra à chaque fois l'autorisation et les licenses afferentes.

Vu de l'interieur,il est vrai que c'est un milieu un peu "rustre",parfois proche du transport routier surtout pour les "vieux" chefs d'entreprise et ambulanciers  :-\ Heureusement,j'ai l'impression que la jeune generation montante de patrons et d'ambulanciers souhaite changer cette image et tirer leur profession vers le haut... Nous sommes nombreux à le souhaiter et à tout faire pour,mais si ce n'est pas toujours facile sur le terrain (les prejugés ont la peau dure  :-X )

et en ce qui concerne les "fripouilles",il y en a,certes,comme dans tout milieu dès qu'il y a un peu de pognon à se faire sans trop de mal  ::) Je parle pour les boss,car les employés n'ont aucun moyen de recuperer quoi que ce soit en bidouillant des papiers ou en bidonnant des transports, a moins d'etre de meche avec le patron,mais il est rare que ce dernier fasse profiter son petit personnel du fruit de ses magouilles,une grande part de son enrichissement personnel étant justement du à la carotte qu'il leur met en quotidien en leur versant une somme qui correspond plus à une obole qu'a un salaire...  ::)

requinblanc04

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qu'appel tu vieux ambulancier rusty :'( :'( :'(

Hors ligne cwb

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mais non mais non, moi je vous garde !!

Pour revenir à mon sujet, qui des contrats avec les établissements de soins :
* plusieurs sociétés / établissement je suppose,
* durée ?
* cadre juridique, engagement ?
* entre qui est qui (directeurs ?)
* avec ou sans frais ? des dessous de table ?

D'avance merci

Hors ligne arno

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Une société d'ambu peut ci elle le veut cumuler les activités, en outre celle de taxi avec le taximétre sur le toit et une place (borne) dans la commune d'ou elle est affiliée mais pour cela n' oublie pas que le chauffeur de taxi doit posséder son permis (rose).
Info bonus renseigne toi sur le lotie pour un taxi.
Ci tu ne trouve pas la réponse contact moi sur cette meme page.

Hors ligne caline

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tu veux créer une société d'ambulance, c'est bien...toutes tes questions me paraissent un peu "strange"...n'as tu pas consulté un conseiller juridique ou une fiduciaire comptable pour élaborer ton projet ???

vois déjà avec eux, c'est la première partie la plus importante, avant d'aller voir les banques pour les fonds nécessaires...

requinblanc04

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il y a aussi les reunion d'ifo ou l'epce avec la chambre des metier qui sont interessante

Hors ligne leeroy30

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Salut les gens ;)

Je tenais a avoir des avis sur un sujet un peu particulier, on me propose de devenir independant dans une cooperative, j'aimerai savoir si des gens qui connaisse le systeme ? et qu'en pensent il ?

On m'a donné les info primordial et c'est vrai que c'est quand meme super interessant, ne serais ce que le fait d'etre a 100 % des heures travaillé et que l'on est quand meme plutot independant...

j'implore des infos lol  :ange: :ange:

Hors ligne yianis

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ce qui me gene,c'est le mot "coopérative",je trouve que ça colle pas avec le mot "indépendant",car tu as un fil à la patte et tu auras des compte à rendre ou un quotas a faire pour quelqu'un,bien sur qu'en étant indépendant tu auras aussi des compte a rendre à ton banquier mais ce n'est pas la même chose,si tu décide que mardi et mercredi tu n'a pas envie de bosser en étant indépendant à 100% tu es libre de ne rien faire,par contre en coopérative ce seras dur de dire non............
voilà mon avis  ;)

Hors ligne popeye

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Cela dépend des frais que prend la coop pour la gestion de ton compte

requinblanc04

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et encore faut'il kelle soit legale cette coopérative
si tu parle de site, qui contre 20% du contrat te trouve du boulot, desolé mais moi sa m'interesse pas, je travail sur cette possibilité d'etre indépendant.
le pire je pense et de voir deboulé x independant ki vont cassé les prix, dernierement suis tombé sur un site"cooperative" qui fourni des indépendants a 19€, ces le point qui me fait refflechir
j'ai excercé comme indépendant dans un autre secteur en 1990, nous etions les premiers en quelque mois les prix sont passé de 80 a 50frc ht, j'ai arreté apres 3 ans d'activité c'etais plus tenable.
Comme dis yainis, ou et le mot independant!!!!!!
a raison d'1 independant par mois cela va vite etre intenable

Hors ligne leeroy30

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en fait la coop prend 10%  mais gere absolument tout les aspect de la micro entreprises: Juridique, Charges, Gestion.... Tout est gerer par la coop et apparemment en toute transparence.

Sinon le choix d'etre dispo ou pas pour des missions est 100% libre, mais d'un autre coté c'est vrai que si un coup sur deux tu refuse des missions y a des chances qu'on t'oublie parfois...


requinblanc04

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attend la gestion de micro entreprise 6 mois apres tu ne le sera plus, de plus cette gestion et exactement la meme que celle que tu fais chez toi.
un conseil va perdre une demie journée a la chambre des metiers(creation entreprise) et aprés tu  demande l'accompagnement EPCE, tu verras ce que vas te couté tes 10%.
n'oublie pas que si ta cooperative fait des connerie ces toi qui l'aura dans l'os, tout comme avec un comptable d'ailleurs
fait ta plus grosse comptabilité avec des + et des - et paye un comptable pour tout ce qui est charge et tu sera plus a l'aise
de plus etant client chez lui, il peut te faire un prix pour tes bilan annuel, et a toi de negocier des le depart pour les papiers lier a ta creation(tout depend du statut que tu choisis


Hors ligne yianis

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completement d'accord avec toi franck !!!

requinblanc04

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merci yainis

apres a toi de savoir si tu te sens capable de trouver tes clients, la tache et parfois rude, mais cela a un prix

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attend la gestion de micro entreprise 6 mois apres tu ne le sera plus




ca j'ai pas compris lol

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mais tu as la satisfaction de travailler pour toi et rien que pour toi  ;)

requinblanc04

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la micro entreprise le chiffre d'affaire et de 27000€ a 30000€ apres tu sort du statut,

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ca c'est certain ;) et payé 100 % de tes heures et pas 75 % comme un refugié kosovard sans papiers

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la micro entreprise le chiffre d'affaire et de 27000€ a 30000€ apres tu sort du statut,

mais dans l'immediat je vise pas plus comme chiffre

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une fois que tu auras tout payé il ne va pas te rester grand chose !!! :-\

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les independant qui me donne les infos tournent a plus ou moins 1600 € net.... toute charge payées, frais de coop compris. Et cela avec largement moins d'heures que j'en effectue

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et bien,ça vaut pas le coup!!!!
reste salarié  :ange:

car dites moi si je me trompe,quand tu es indépendant tu dois payé ta sécu, et si tu n'y arrive pas pas de chomage,beaucoup de risque pour pas grand chose  :-\

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alors je vais faire livreur a la redoute ca rapportera plus

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alors je vais faire livreur a la redoute ca rapportera plus


je confirme OUI !!!

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ou du moins ca me laissera une vie a cote



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 :D 1600 *12 = 19200 + 10% =23000 et les charges sont où ?

Il t'on raconté n'importe quoi, ça fait 2 mois qu'il lance des annonces sur le site de l'anpe.

Et 1600 pour 50 heures par semaine de la folie.

Un conseil si tu veux etre indépendant fait comme dit franck fait le seul et la micro s'est bien la première année.

leeroy ca sent le piège à gogo à 100 m.

requinblanc04

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prend en compte leurs experience et vas aux reunion de creation d'entreprise, de plus tu auras une forlation obligatoire de cinq jours a faire

requinblanc04

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de plus il facture a 19€ de l'heure, l'anarque

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poru une piege a gogo je trouve qu'ils tournent comme des ouf, ils sont quasiment une 30aines, et depuis plusieurs année

merci de parler la france stp on comprend pas

franck


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 ;D Quelle que soit la couleur, l'envie et l'utilité sont les meme

Tu fais comme tu veux perso ça sent l'arnaque à 100 m

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;D Quelle que soit la couleur, l'envie et l'utilité sont les meme


Quoi ??! elle est pas belle ma phrases ?? ;:)

requinblanc04

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une trentaine ok mais sont il toujour declare?

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tu sais je sais pas non plus si ils sont tous rasé le matin ;)

Mais je pense qu'ils sont reglos, car ils ont eu quelques souci a une epoques ( personnel pas du tout competent) donc on eu des controles ( enfin c'est ce qui se dit ) et ils sont toujours la

Hors ligne popeye

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 8) parfait, je reprendrais le fil après, je vais regarder les prédateurs chez C+, ça va me rappeller du monde  ::)

requinblanc04

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tes patrons

Hors ligne pttneil

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Bonsoir 

Je sais qu’il fau déjà passe le CCA avent de ce lancé.
Mai pouvez- vous m’explique comment crée une société d’ambulance ?
-   une ambulance qui fait VSL aussi
-   combien d’agrément faut il
-   bureau a domicile
-   le minimum d’employé
-   comment s’organisé pour les horaire, ex.

Et ce rentable de crée une petit société d’ambulance avec une ambulance ?

Je sui actuellement responsable d’un magasin d’alimentation asiatique a Antibes, l’ambulance et un métier qui ma toujours plus et j’ai toujours voulu crée ma propre société donc si sa pourrez marcher je me lancerai peut être dans quelque année comme j’ai seulement 19 ans et je touche un trait bon salaire ou je sui actuellement.

Merci d’avance pour vos réponses  ;)
Neil         

requinblanc04

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il est deja compliquer pour un ambulancier de metier de creer sa societé(il y a plus de mise en circulation disponible) alors pour un épicier!!!!!!
désolé d'etre direct jeune homme

Hors ligne Rusty

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Tu veux une reponse franche? Va bosser dans une boite pendant quelques mois (années?),apprend le metier,les ficelles,la législation... Et apres,tu pourras penser à creer ta boite! Sinon,tu vas droit dans le mur et tu va y laisser des plumes!

Les seuls à se lancer sans rien y connaitre sont des investisseurs,avec les reins solides et un portefeuille garni,qui achetent une ou plusieurs grosses entreprises de TS et y collent des directeurs d'expoitation qui eux sont du metier et font tourner la boutique...

Hors ligne creeks95

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bonjour à tous, j'ai le projet de créer une entreprise de transport santaire et j'ai encore de nombreuse questions que je me pose concernant l'implantation.

Suis je obliger de louer un local commercial, ou juste de disposer d'un local qui correspond aux exgicence de la DDASS, combiens reviens une location pour ce type de société? merci pour vos réponses

Hors ligne Arrakis

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J'ai une réponse à la fois peu constructive mais dont tu te rappelera peut-être un jour.
- Es-tu prêt à vendre tes nerfs, ta santé mentale, et ton âme ?

Bon sinon si tu es diplomé tu devrai déja avoir réponse a toutes tes interrogations, le cas échéant : choppe de l'experience, passe le DA, et connais le milieu.
Sans quoi tu va vite penser à aller vendre des bracelets sur la plage au Bresil ;-)

Hors ligne jp77

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tu n'est pas obligé de louer si tu as un local qui repond aux exigence de la ddas, en ce qui concerne le prix d'une location, cela depend de ton departement de ta ville, si c'est du neuf ou de l'ancien.....

requinblanc04

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je t'invite a te rendre a la ddass ou sur internet pour avoir le dossier complet(il y a les infos concernant l'agrément)
tu as aussi sur le forum la section documentation avec une sous section ambulancier et les textes regissant l'agrement etc...
tu peux aussi te presenter sur discussion generale
cordialement

Hors ligne creeks95

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réponse à arrakis : la motivation et l'ambition de certaine personne peuvent dépasser de loing tous ce que tu peut t'imaginier........patience et pertinence.... un bonne entendeur salut!

Hors ligne Rusty

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Tu contactes la DDASS du departement sur lequel tu comptes t'implanter (si c'est sur le 95,bon courage!  ;D ) il y a une personne qui s'occupe des transports sanitaires. Elle t'enverra un dossier complet,un vrai petit mode d'emploi  8)

Pour un local commercial avec surface d'activité couverte,compte dans les 1200-1500€ pour une centaine de M2 en zone industrielle dans le Val d'Oise.

Beaucoup de sociétés optent pour le pavillion...  ::)

Hors ligne juniorlambulator

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moi, j obterai pour que tu aille dans un autre departement ;

Hors ligne lienard

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bonjour je voudrais creer ma societe d ambulance rien que vsl pour le moment je suis cfapse dsa ancien pompier de paris ssiap1 ssiap2
quelqu un peu m aider pour les demarches merci

Hors ligne jackline

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salut je ne m'y connait pas trop et peut etre quelqu'un pourra mieux te guider mais je pense que tu devrais dabors passer ton C.C.A ! ensuite tu dois faire ta demande de dossier a la D.R.A.S.S
apres le reste je ne sais pas trop! voila et bon courrage

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Pour le VSL, il te faut juste le PSC1 (ancien AFPS), ensuite il faut que tu ailles voir la DDASS de ton département pour retirer un dossier d'agrément. Il faudra que tu ailles aussi à la Préfecture pour te faire délivrer ta carte de circulation!
Question: Tu es de quel département, car si tu es dans le 87, je peux t'aider à monter le dossier.

Hors ligne lienard

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merci je suis du 59 je vais allai voir la dass de mon departement donc je suis pas obliger d etre cca pour les vsl car on je veu m implanter une maison de retraite va se contruire et apres je passerai mon cca

requinblanc04

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STOP
tu ne peux avoir de vsl sans mise en circulation d'ambulance
une ambulance te donne le droit a deux vsl
lors de la mise en circulation de l'ambulance il te faudrat en plus de toi gerant, 2 autres personne , sachant qu'il devra y avoir deux cca, pourquoi parce que les cca remplaces un bns pas le contraire pour assuré les repos
Mise a part les grosse societe qui paye un responsable ayant le cca, tu ne pourras pas excercer si toi tu n'as pas le diplome

requinblanc04

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Pour le VSL, il te faut juste le PSC1 (ancien AFPS), ensuite il faut que tu ailles voir la DDASS de ton département pour retirer un dossier d'agrément. Il faudra que tu ailles aussi à la Préfecture pour te faire délivrer ta carte de circulation!
Question: Tu es de quel département, car si tu es dans le 87, je peux t'aider à monter le dossier.
1) a partir du 01/01/2008 il faudra avoir l'afgsu + l'auxiliaire ambulancier(sauf excercice de moin de trois mois) juste pour conduire un vsl bien sur
2)une fois le dossier agrement monter(copie bail local commercial, garage,  mise en circulation rachete etc..) le dossier sera presenter a la commission  du codamu, qui ce reuni tout les trois mois a peu pres, ces eux qui te donneront ou pas l'agrement transport sanitaire

Ouvrir une societe d'ambulance n'est pas chose facile loin de la, un conseil prend un max de renseignement aupres de la Ddass(dossier telechargeable par internet dans certain site)
et apres va a la chambre des metiers qui t'aiderons dans ton dossier financier

et pour finir apprend la reglementation disponible dans la section Base documentaire  , sous section ambulance

Hors ligne SMUR

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 Autant être simplement taxi mon gars. Si tu veux que du vsl .
De plus tu risque de ne pas faire énormément de chiffre
Mais bon là franck ta tout dit pas ambulances pas de vsl.

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merci pour les renseignements quelqu un peu me dire sur quelle site ou je peu telecharger le dossier ddass est je veut mettre au debut des vsl et apres 1 ambulance car j ai pas le cca c pour sa pas taxi

merci

requinblanc04

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Tu ne peux absolument pas avois de VSL sans avoir une ambulance
c'est l'ambulance qui te donne droit a des vsl, mais pas le contraire
http://w3.apce.com/index.php?rubrique_id=20000719&tpl_id=106&type_page=I&pro_id=146139&titre=Ambulancier+&type_projet=1&mal=1

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j ai eu la ddass de mon departement il mon expliquer qu il faut un agrement ambulance qui onne le droit a 2 vsl et il me faut au moins 1 cca

requinblanc04

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exactement que que je te dit depuis ce matin

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donc il faut que je trouve un agrement a vendre sur le 59 sa va pas etre facile

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bon courrage quand meme !!!

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 Là dessus la route est très sinueuse :-\

Hors ligne lienard

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merci a tous pour c renseignements si quelqu un connait une societe a vendre ou un agrement merci de me contacter

Hors ligne SMUR

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 Bonnes chances dans tes recherches en espèrant que tu trouveras ton bonheur

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merci pour les renseignements quelqu un peu me dire sur quelle site ou je peu telecharger le dossier ddass est je veut mettre au debut des vsl et apres 1 ambulance car j ai pas le cca c pour sa pas taxi

merci

Je comprends pas ce que tu veux dire par là??  ??? Tu crois que CCA=Taxi??  ??? Certificat Capacité Ambulancier... Maintenant c'est Diplome d'Etat d'Ambulancier,ca dure plusieurs mois et c'est d'un niveau superieur à un SAP3...  ::)

Passe plutot ton diplome de taxi,achete toi une license,tu t'embetera beaucoup moins et te fera carrement plus de blé!  :P Pas du tout les memes tarifications...

requinblanc04

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oui sur le site de la ddass du pas de calais, je l'ai telecharger il y a quelque temps

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Je viens d'apprendre sur ce forum qu'il existe des ambulanciers indépendant qui louent leurs services à des AP.
Je voudrait savoir quels sont leur boîte (artisans, eurl) ?
Combien ont t'ils de clients AP ?
Touchent t'ils plus de l'heure que des employés d'AP ?
Et à la fin du moi ?

Merci pour vos éventuelles réponces.

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tu comprendras facilement que l'on ne peut répondre à tes questions. Chacun a sa propre manière de fonctionner. Il y a des indépendants, des libéraux, des eurl, des noms propres, des sarl ect...

Pour les clients c'est pareil, pour les heures, ben tout dépends des contrats, et à la fin du mois, ben ça dépends du début de cette phrase.

Hors ligne ben62

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Donc vous avez des contrats avec les ap, pas de vacations donc.

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nous faisons des "conventions de prestations de service"

Hors ligne ben62

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Ben et Jp, faut quand même que je vous réponde. Je sais pas comment je vais faire, mais je peux essayer.

Vous demandiez donc, combien un ambulancier indépendant avait de clients. Vous pouvez comprendre qu'il est difficile de répondre à sa, chacun ayant sa propre façon de travailler. Tiens c'est comme si on demandait, combien avait de clients un peintre.

Mais si vous avez d'autres question, je ferai de mon mieux

Hors ligne jp77

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non ,mais j'aurais aimé savoir, par exemple pur toi combien tu prend de l'heure, j'ai vue sur un autre tchatch un independant dire qu'il prend 200 euros brut pour une garde dept de nuit donc cela d'apres moi fait pas beaucoup dans la poche une fois toutes les charges enlevées

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Pour les Gd près de chez moi, je suis à 220 € par tranches de 24H, sachant qu'en général, c'est sur une semaine complète avec des heures en plus les journées. En déplacement, je facture les GD à l'heure.

Quand au tarif horaire, il est variable, suivant la durée, le nombre d'heure du contrat, la distance, l'hébergement ect...  Personnellement, je commence à 23 € de l'heure, et ça peut monter aux environ des 30€

Hors ligne jp77

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donc, si j'ai bien compris tu prend 22O € pour 24h enGD a cote de chez toi, soitmoin de 10€ de l'heure brut, j'ai du mal a te croire, cela ferais moin ce que je touche

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Pardon j'ma trompé, c'est des tranches de 12h les GD

Hors ligne jp77

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ok , mais meme sur 12H il te rste pas grand chose une fois tes charges payés

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sur une semaine, cela fait 8 GD soit 1760 € de CA. cela fait en gros 900 € net dans la poche, sans compter les heures de jours, qui bien souvent sont aux alentours des 30 heures.

Fais le calcul...

Hors ligne jp77

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oui, la tu prend sur 8 jours de suite, mais cela methonnere que tu travail 365 jours sans t'arreter et depuis 10 ans que je gere une agence, je n'est jamais vue d'independant me proposer ces services

Hors ligne YoYo

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ce statut est en plein développement donc y-a 10 ans il n'y en avait pas. Ensuite tout est une question d'offre et de demandes. J'ai eu des mois difficiles mais à plus de 8000€ de CA, et les plus creux sont aux environs des 4000. J'ai instauré une politique qui fidélise ma clientèle, donc j'aurai tendance à dire que plus le temps passe, et plus j'ai de boulot.

Puis les 8 GD sont toutes les nuits d'une semaine, plus la journée du dimanche. T'inquiète pas pour moi, j'en vis plus que bien, avec du boulot interressant.

requinblanc04

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le risque et de voir de plus en plus d'independant et qui pour ce faire une place baisserons les prix

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c'est un risque en effet, d'ailleurs c'est exactement ce qui s'est produit dans la société où je suis. Un indépendant est intervenu aux vacances de noël, avec un tarif très bas. Il lui restait moins qu'un salarié une fois tout payé. Je sais pas comment il peut faire. En tout cas, cela s'est mal passé pour lui, et il a fallut ramer pour concrétiser ce contrat.
Aujourd'hui, le boss de cette grosse entreprise est tout à fait satisfait de mes services, même si je suis plus cher. Pour lui, il veut du travail de qualité, car il a de gros contrats avec 3 stations de ski. Comme qui, le tarif est une chose, mais la qualité du service, la disponibilité, le dialogue, la mise à disposition de l'expérience acquise en sont une autre.

Je pense aussi que depuis 6 mois, il y a eu beaucoup d'installation d'indépendant, faisant tout et n'importe quoi, le temps sera mon meilleur allié, car je doute fort qu'ils puissent continuer dans de telles conditions

Hors ligne jp77

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autre probleme, j'ai vue marquer sur plusieurs post, que les independants ne seraient pas soumis aux horaires?
je me pose des questions, les routiers patrons doivent respecter les horaires de conduites. la securité des patients, des autres usagers de la route, d'eux memes et des collegues ne doit pas en patir quand je lit que YOYO fait 8 nuits d'affillées plus le dimanche journée cela me pose probleme

requinblanc04

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j'ai ete independant dans un autre secteur d'activité en 1990, la guerre du golf et la peur d'attentat a multiplier par 100 les independants, au bout de 5 ans j'ai arreté car certain pratiqué un tarif a 50 frc HT(moi 80) et la majorité n'avait plus de K BIS donc tout benef pour eux, certe ils restaient pas longtemps mais d'autre arrivé et les sociétés sous traitante n'etait pas regardante et ceux meme s'ils avaient la responsabilité de controler certain document prouvant qu'isl etaient en régle
j'espere que cela se reproduira pas dans ce secteur, perso c'est une des raison qui me font hesité.

requinblanc04

  • Invité
jp a patron de TS n'est pas soumis lui aussi, donc tu vois cela n'est pas propre a l'independant-ambulancier.
dis toi que tu as encore des boite qui font travailler leurs salariés le jour avec astreinte de nuit et WE
regarde les SPV, il travail la journée et en quille sur des astreintes, le doc du samu qui fait des gardes de 24H00 etc......
et puis quand tu es independant l'etat d'exprit n'est pas le meme

Hors ligne jp77

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sur des boites d'ambulances qui travail en24/24 avec les memes chauffeurs j'en connait, mais c'est pas pour cela que c'est bien. j'ai des amis qui sont chauffeur poids-lourd et artisants, ils ont obligation de mettre un disque et ils sont controler par les forces de l'ordre au nom de la securité routiere, chez nous pour les spv c'est de plus en plus des volontaires qui font les nuits par rapport aux profs qui se reposentet les medecins ont les entends souvent aux infos qui disent que c'est dures et que pour les patients ils devraient avoir plus de repos par contre je ne discute pas de l'etat d'esprit

par contre une question, si un independant a un accident de la route et tue une ou plusieurs personnes il n'est pas responsable? il pourrait-il pas etre poursuivit lui et le patron qui le fait travailler pour mise en danger de la vie des autres?

requinblanc04

  • Invité
la legalité ne veut pas dire qu'il ne seront pas reconnu responsable
responsable oui, coupable non
il est sur que le tribunal et l'avocat de la victime mettrons en avant le fait d'avoir une cadence de travail pouvant mettre en danger la vie d'autrui, mais cela n'est pas illégale malgrés tout

Hors ligne YoYo

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alors comme tout chef d'entreprise, et dans le respect de la loi, un indépendant n'est pas soumit à l'accord cadre, donc aux limitations horaires. Ton cas des routiers est tout autre chose, vu que cette profession est réglementée sur les temps de conduite, chose qui n'est pas pour les ambulanciers.

Maintenant, l'indépendant doit connaitre ses limites, et ne pas les dépasser. Il doit avoir une hygiène de vie, faire attention à lui, et ne pas aller au dessus de ses moyens.

requinblanc04

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tout a fait chacun doit faire en fonction de ses limites, mais comme partout certains...................................c'est une responsabilité individuelle

Hors ligne jp77

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oui, mais FRANCK dans ton syndicat vous milités pour la securité routiere si les ambulanciers employer ont une trops grosse amplitude horaires(voir le dernier n° de ton journal que tu as mis en ligne et tu defend la position des independants qui peuvent faire le nombre d'heures qu'ils veulent (rien ne peut les empecher de travailler 24,36 ou 48h sans s'arretter) et la pas de probleme de securité routiere?

Hors ligne YoYo

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en tant qu'indépendant, ma mission est rarement de conduire

requinblanc04

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oui, mais FRANCK dans ton syndicat vous milités pour la securité routiere si les ambulanciers employer ont une trops grosse amplitude horaires(voir le dernier n° de ton journal que tu as mis en ligne et tu defend la position des independants qui peuvent faire le nombre d'heures qu'ils veulent (rien ne peut les empecher de travailler 24,36 ou 48h sans s'arretter) et la pas de probleme de securité routiere?

je defend les salariés, pas les patrons, je dis pas que travailler 8 jours d'affiler et bien je dis que ces legal si tu es a ton compte.
la ceinture et obligatoire ainsi que les siege auto et pourtant beaucoup le respecte pas, ces une responsabilité individuelle
Par contre sa prouve qu'independant ce n'est pas facile car tu ne peux dire a un client, stop je travail pas plus de 6 jours.et puis un ambulancier ne fait pas que conduire et comme le dit yoyo, ses clients l'appel rarement pour cela.

Hors ligne jp77

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comme chez les ambulanciers salariés ont ne conduit pas toutes la journée, mais la fatigue intellectuel existe et je ne pense pas qu'on est vraiment operationnel au bout de x heures de presence

requinblanc04

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quand j'etais independant dans un autre secteur je faisait en moyenne 360/mois, mais l'activité me permettais de ne pas etre trop fatigué physiquement, apres je te disais plus haut que l'etat d'exprit n'etait pas le meme, tu supporte plus de contrainte quand tu bosse pour toi que quand tu es salariés. cat tu ne sais de quoi sera fait le mois d'apres

Hors ligne jp77

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oui, FRANCK-04, tu ne me repond pas sur la fatigue, la securité (personnel , routiere.....) mais tu me repond toujours sur la motivation, l'etat d'esprit de l'independant que la je ne conteste pas

requinblanc04

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ben si je t'ai repondu plus haut

Hors ligne YoYo

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bon on va esayer d'être clair. A chaque fois que je monte dans une ambulance, c'est MA responsabilité qui est engagée, et non celle de la société. Je ne suis pas un taré non plus, mais quand tu sord 2 fois sur une GD de 36 heures, elle est où la fatigue ? Ah oui, elles est plus due à la télé, ou à la WII. Ben là faut savoir se coucher et ne pas dépasser ses limites c'est tout.

Combien d'entre vous font leur journée, et ensuite prenne une garde SPV..  elle est où alors la sécurité là aussi ?

Hors ligne jp77

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et bien pas moi, car je connais mes limite et je pense                qu'on n'est pas operationnel a 100% pendant 24 ou 36h, car comme je l'est dejas dit sur d'autre tchatch au bout de 20ans du metier d'ambulancier, j'aie connue l'epoque ou on faisait 24/24 pendant une semaine et la on dors mal car on attend le coup de telephone

Hors ligne Uribellu13

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a Marseille certaines société engagent des independants pour faire taire le personnel qui revendique le paiement d'heures

Hors ligne YoYo

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là je vois vraiment pas ce que ça a à voir. Ils paient aussi les indépendants non ?

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oui mais ca fait pas greve on se sert d'eux comme briseur de mouvement syndical

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je vois vraiment pas où tu veux en venir ! Personnellement j'avais reçu 3 ou 4 demandes pour travailler le 6 Juin, mais c'était que pour la journée. J'ai tout refusé, mais si le jour de grève avait été inclus dans un contrat hebdomadaire, j'aurai bossé normalement

Hors ligne LePirate

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C'est pourtant clair! un patron peut se servir d'un indépendant pour combler des trous dûs à un ou des grévistes ou faire baisser les heures sup des employés pour les affaiblir financièrement... faut pas faire l'autruche! ;D
En tout cas bravo pour ta position pour le 6 juin si elle était motivé par ta solidarité envers les employés (je comprend aussi ta position pour un contrat hebdomadaire)
Je pense que tout les indépendants n'ont pas dû réagir de la même façon ce jour là (surtout ceux prêts à tout à moins de 20e l'heure !)
Peut être que nos patrons ont comme ceux de UIMM une caisse noire pour résister aux grévistes (et dans ce cas pour payer des indépendants)
A quand un code de déontologie de l'indépendant?

Hors ligne popeye

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Hors ligne YoYo

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A quand un code de déontologie de l'indépendant?

on y a pensé depuis longtemps, mais impossible de le faire certifier, donc il ne servirai pas à grand chose. Personnellement, dans mes conventions de service, j'y ai inclus un chapitre déontologique

Hors ligne cris39

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salut yoyo je voudrais en savoir plus sur les ambu independent cars je souhaite devenir independent

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Hors ligne pierre20

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je veut achete une societe mais je n ais pas le cca comment faire qui a une solution j ai tous les accord qu il faut mais il me manque le diplome qui  a une solution merci ^-^

Hors ligne Solognot

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Crée une SARL ou une SA et là pas besoin de CCA (DEA)
le propriètaire de la boite sera une personne morale et non une personne physique.
Ensuite les actionnaires désignent le gérant (toi par exemple) : toujours pas besoin de DEA c'estr juste pour faire de la gestion.
Par contre pas de DEA implique qu'il ne met pas les pieds dans l'ambulance : il reste au bureau

Ensuite pour faire tourner ton ambu bien sur il faut au moins un DEA dans l'équipage.



Hors ligne jp77

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c'est drole de vouloir reprendre une societe et ne pas connaitre le b.a.ba de la profession

Hors ligne pierre20

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donc le patron n est pas oblige d avoir le cca
vrai ou faux

Hors ligne jp77

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pas d'obligation

Hors ligne pierre20

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on me dit qu il faut 1 actionnaire titulaire du cca est ce vrai

Hors ligne jp77

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Hors ligne Solognot

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c'est idiot, cela voudrait dire que pour diriger une entreprise de maconnerie il fallait avoir le CAP de maçon...par exemple ça m'étonnerai que Mr Bouygues l'ait.

Hors ligne bbiscons

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il y a plein de sociétés qui pour être crées nécessitent d'avoir son brevet professionnel, la majorité des sociétés d'artisans le nécessitent... Mr Bouygues n'est pas maçon et son entreprise ne fait pas de maçonnerie non plus lol.

Hors ligne Solognot

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Pour créer une socièté de transport sanitaire il n'est pas nécéssaire que le gérant soit lui même ambulancier

Article R6312-6 du code de la santé publique
L'agrément est délivré aux personnes physiques ou morales qui disposent :
1° Des personnels nécessaires pour garantir la présence à bord de tout véhicule en service d'un équipage conforme aux normes définies à l'article R. 6312-10 ;
2° De véhicules, appartenant aux catégories A, B ou C mentionnées à l'article R. 6312-8, véhicules dont elles ont un usage exclusif.

Hors ligne sgrut

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Bonjour,

Je viens d'être diplômé du DEA et je possède une expérience de moins d'un ans sur le terrain et donc j'ai eu la proposition d'une personne ayant une quinzaine d'années d'expérience de m'associer pour créer une entreprise d'ambulance sur le secteur nord ouest et dont la spécialité serait l'urgence.

Je souhaiterais avoir quelques informations concernant la création de se genre d'entreprise, connaitre les démarches, les financements...

Que pensez vous de mon peu d'expérience ? Pensez vous qu'il est un peu tôt pour se lancer dans une création d'entreprise ?

Je vous remerci d'avance pour tout les tuyaux que vous pourrez m'apporter.

ambu04

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il est vrai que plus d'experience serait mieux car au dela d'etre en inter il y a les document administratives et la gestion de l'entreprise, mais toi seul peu dire si oui ou non tu es pret
je te conseille de voir avec la chambre des metiers qui propose des reunions d'infos (tres interessante,notamment sur les prêt possible et bien d'autre stage, car de toute facon tu devras passé un stage de gestion obligatoire pour toute creation d'entreprise

Hors ligne popeye

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Cela dépend du lieux d'implantation et du projet

La première question que tu dois te poser est :

Pourquoi, je veux créer mon entreprise et quel sera mon degree d'investissement ?

Comme te l'a dis ambu04 la CMA grace à l'ODIL pourra te conseiller sur le lieux d'implantation.


Hors ligne kayser59

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je viens de créer ma société, nous avons ouvert il y a 15 jours
nous avons démarré fort... peu etre meme un peu trop, je suis débordé....

j'ai un seul employé mais j'envisage déjà d'en prendre un 2eme, histoire de pouvoir répondre à tous mes appels...

et sinon pour te donner une idée du travail de gérant, là mes semaines sont d'environ 45 heures de travail ambulancier, 15 heures de pub/démarchage, 20 heures de facturation/déclaration aux sécu/mise en place logiciel et télétrans, et encore 30 heures des joies de l'administration française (sécu, retraite, urssaff, impots, préfecture, ddass, etc...) soit un bon gros 110 heures de travail par semaine....

1ere question es-tu prêt à t'investir autant ?

pour ce qui est de l'expérience, il y a 2 parties que je distinguerais:
- ta formation autre qu'ambulancier, avant d'être ambulancier on a tous eu en général un autre métier et même fait des études.
As-tu un profil en adéquation ?
perso j'ai fait une prépa HEC (ça aide pour la compta/gestion...),  et je suis ingénieur système MSCE en informatique (ça aide pour la partie informatique et logiciels...) et donc avec cette formation avant d'être ambulancier, j'étais responsable informatique (ça aide pour diriger les gens qui bossent pour toi...)
je ne me suis pas improvisé patron d'une société d'ambulance du jour au lendemain (même si ça a été très rapide), le métier d'ambulancier est une reconversion pour moi et c'était dès le début dans l'optique de créer une société...

- ensuite il faut voir ton expérience pratique du métier dans tous ses aspects:
le métier de tous les jours (connaitre les hopitaux de ton secteur, prendre en charge un appel samu, remplir une facture et connaitre les différences 65, ald, inv, cmu, 115, faire la régulation, prendre un RDV, etc...)
mais aussi le plus important, le coté administratif (remise des enveloppes de témétrans, gérer les mutuelles, faire les relances d'impayés, se mettre en conformité avec la ddass, etc...)

en gros dis toi que quand tu te sens prêt tu ne vois que le sommet de l'iceberg du boulot d'ambulancier gérant...

la 2eme question est donc: te sens-tu prêt ?
perso jétais donc responsable info, j'ai cherché une reconversion, j'ai fait un essai en tant que BNS pendant 1 mois et je me suis dit qu'il y avait un potentiel pour moi, je suis donc devenu BNS pendant 6 mois, ce qui a confirmé ce que je pensais, j'ai donc passé le CCA et j'ai bossé comme CCA pendant 1 an mais en ouvrant grand mes yeux et mes oreilles sur la partie administration (j'allais déposer les enveloppes, je faisais les visites à la DDASS, etc...)
j'ai monté ma boite et j'ai claqué ma dem, 1 semaine de finalisation des paperasses à plein temps (15heures par jour mini) j'ai ouvert et j'ai un CA en progression de presque 5000 euros sur les 15 premiers jours ce qui est pas trop mal avec une seule ambu ;)

ensuite la 3eme question est: te sens tu assez mûr ?
si tu es là pour te dire j'ouvre ma boite, je prends le fric des quelques courses que j'arrive à ramasser, le reste je mm'en fous
alors arrete toi tout de suite, tu vas te planter
c'est comme avec un bébé mais en pire, t'as plus une seconde à toi du tout....

4eme question: as-tu les reins assez solides financiérement ?
car si tu merdes (urssaf, impots, etc...) ou si tu te plantes, si la société ne marche pas terrible ou pire si la société ferme et fait faillite c'est les associés impliqués dans le capital qui payent.... que l'aerget rentre ou non, tes créanciers (en particulier l'état) ne te fera pas de cadeau, tu cracheras d'une manière ou d'une autre.

il doit bien y avoir d'autres points importants mais c'est ce qui me vient en premier à l'esprit pour le moment

Hors ligne kayser59

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Bonjour  à tous !

juste un ptit sujet pour poser quelques questions aux autres chefs d'entreprise.
Je viens d'ouvrir il y a quelques jours et c'est un peu la galère pour obtenir certaines infos.

Donc j'ai pensé à créer ce sujet pour recenser tous les renseignements pour aider à la création.


Ma première question:
je suis en train de faire l'adhésion à LETEE pour que l'urssaf gère les fiches de paye à ma place et obtenir les aides pour les très petites entreprises.
On me demande le régime de prévoyance avec affiliation obligatoire des salariés non cadres, ainsi que les taux, forfaits salarié et Part employeur dont obligation maintien de salaire et Forfait
quelqu'un peut m'aider là dessus ?

Hors ligne bbiscons

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un expert comptable...

Hors ligne Rusty

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Tu as ta reponse!  :P En tout cas si tu ne veux pas entendre tout et n'importe quoi qui t'induirait en erreur.  ::)

Tu dois dejà en avoir un  ??? Il ne peut pas t'aider?

Hors ligne ambu5858

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Tu trouveras tes réponses ici:

http://www.agirc-arrco.fr/index.php?id=12

Ne te plantes,pour les salariés c'est l'Arrco.

Hors ligne danyal

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bonjours à tous,

je viens vers vous pour vous demander quelques infos. je suis un jeune de 25 ANS j'ai mon CCA depuis 2005 et j'ai travailler dans le milieu quelques temps.

je souhaite maintenant ouvrir ma propre boite, et je voudrais avoir des renseignements surtout connaitre s'il y a des institutions financière capable de financer l'investissement de départ (à savoir l'achat de 2 agrément 1 VSL ET 1 AMBULANCE) soit au total une valeur d'environ de 300 000 €.

car étant à lîle de la réunion depuis 1991 il y a eut un "numérus closus" donc le seul moyen pour pouvoir créer son entreprise c'est de racheter des agrément avec des entreprises existantent.
le prix d'un agrément Ambulance est environ de 150 000€ et d'un Vsl environ 100 000 €.
donc je voudrais savoir quelS ORGANISME PUIS-JE CONTACTER POUR POUVOIR M'AIDER DANS LE DOMAINE DU FINANCEMENT ET AUTRES.  JE VOUS REMERCIE PAR AVANCE.

Hors ligne jp77

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voit avec ta banque, la chambre de commerce du departement ou tu veu t'installer

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ok le problème que j'ai et que la banque me demande des garanties. l'investissement est assez lourd

Hors ligne jp77

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voie avec la chambre du commerce, dans le temps il y avait des organisme (mutuelle) qui pouvaient garantires certaines entreprises qui se créer

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as tu le nom des ces organisme?

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non desolé mais voie avec la chambre de commerce

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tu peu voir avec la FIR ( france initiative reseau), l'APCE ect...

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ca ve dire quoi?
ACPE

Hors ligne J.R.

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Il s'agit de l'APCE et non l'ACPE (agence Contre la Prostitution des Enfants !!!!)

L'agence Pour la Création d'Entreptises

Je t'invite à consulter la Chambre des Métiers et de l'Artisanat (le CFE entre autre) dont dépendent une grande partie des ambulanciers privés, la DDASS pour la question du numérus clausus.

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 ;D ce que tu recherche se sont les boutiques de gestions qui vont te diriger vers un organisme qui aide les créateurs, il existe un organisme par département mais ne rève pas pour 300 000 il te faudra 100 000 d'apport. Autre solution si tu n'a pas d'argent devient indépendant.

Le CFE est le service d'inscription à la CMA mais va vers le service éco de ta CMA car souvent les CCI font payer leurs BP et étude de marché.


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moi pour 200 000 j'ai apporté 30 000

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Tu as une maison ?

Hors ligne kayser59

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oui mais aucun hypothèque...
par contre j'ai un très bon assureur qui m'assure le crédit donc pur etre précis:
20 000 de capital
10 000 de liquiduités récupérables sur 1 an
177 000 de crédit sur 7 ans (2450 par mois)
+ 65 euros par mois d'assurance

tout ça pour un agrément qui nous donne un CA mensuel d'environ 11000€ le 1er mois et 13000 le 2eme

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comment devenir indépendant???

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C'est un tout autre sujet...

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je voudrais savoir comment devenir indépendant?


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ouvres un nouveau fil, et poses des questions précises

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j'apprends à utiliser le site?

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;D ce que tu recherche se sont les boutiques de gestions qui vont te diriger vers un organisme qui aide les créateurs, il existe un organisme par département mais ne rève pas pour 300 000 il te faudra 100 000 d'apport.

Autre solution si tu n'a pas d'argent devient indépendant.

devenir indépendant comment?






Hors ligne J.R.

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Oui c'est bien Danyal, mais fais encore un effort.
Tu commences un sujet en disant "Je veux ouvrir une entreprise de transports sanitaires" et tu le termines par "Je veux être indépendant". Ce n'est pas le même sujet alors histoire d'y voir clair, d'améliorer le référencement et par respect pour les autres, créé un nouveau sujet. Merci

Hors ligne popeye

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 ;D Allez l'ami je te donne un coup de main et tu vas voir les spécialistes Manu et Yoyo te donner les infos  ;D

...


Des fois il faut faire le tri avec eux car il attrape vite le melon.

Mais les infos de départ sont fiables


Hors ligne SMUR

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çà veut dire quoi çà ?  >:(

Je te prie de bien vouloir te contrôler popeye ...... ton attitude laisse à désirer .

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je voudrais savoir comment faire pour être indépendant.??

Hors ligne J.R.

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Un nouveau fil a été ouvert par Danyal, qui était le principal intéressé.

Hors ligne YoYo

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qu'elles sont tes motivations ? Expliques nous pourquoi tu veux le devenir ?

Parce que sinon ma réponse sera simple, tu vas au CFE de l'URSSAF, et vingt minutes après tu es ambulancier libéral.

Hors ligne J.R.

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Il a dit : Comment devenir indépendant, pas libéral ... ;D

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Alors là ça va être plus dur !!!

CFE de la CCI ou de la CMA

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ma motivation c'est que je voudrais travailler pour moi mais je ne peu pas ouvrir d'entreprise par manque d'argent.

pour être libéral ou indépendant quels sont les démarches à faire?

c'est quoi le CFE

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franchement, je te vois bien mal barré, mais comme tu n'engage que toi, c'est pas bien grave.. Ça serait quand même bien de connaitre les tenants et les aboutissants de ce métier. Le métier d'indépendant ou libéral est un métier à part, ou la fonction d'ambulancier n'est que partie des activités. Libre à toi de te lancer, mais en toute honnêteté, je te vois mal partit..

Pour répondre à ta question, le CFE est le Centre de Formation des Entreprises, c'est là où tu vas t'incrire. Tu te rends à l'URSSAF, tu demande le CFE, tu viens avec ton CCA, une pièce d'identité, et un extrait d'acte de naissance (j'en suis pas sur, mais il me semble), et 1/4 d'heure après tu es ambulancier libéral. Tu n'oublies pas de contracter une assurance Responsabilité Civile Professionnelle, et voilà, tu es prêt à exercer. 


Hors ligne jp77

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le plus dure viendras aprés, c'est de se faire connaitre et surtout reconnaitre par les patrons des boites pour lesquelles tu travalleras et puis n'oublie pas de calculer ton tarif horaires et ne pas oublier de payer ses charges et la c'est un autre problemes et comme te le dit yoyo fait attention

Hors ligne danyal

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est ce que tu pourrais me dire en quoi  consiste le métier d'ambulancier libéral ou indépendant comment est t'on  payer et niveau du véhicule comment ca se passe  faut til acheter un agrément ou comment faire ca serait gentil de me répondre

Hors ligne jp77

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je te propose d'abord d'apprendre le metier d'ambulancier et la tu verras ce qu'est un independant

Hors ligne danyal

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j'ai déjà exercer le métier j'ai eut mon CCA en 2005. mais comme j'ai pas d'argent pour monter une entreprise d'ambulance je voudrais être indépendant ou libéral pour travailler pour moi. c'est pour ca que je souhaite avoir ces onfos

Hors ligne YoYo

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Si je comprends bien, tu es en train de nous dire: je veux être boulanger, comment on fait du pain ?

je pense que tu prends le problème à l'envers, et je ne veux en aucun cas te pousser vers une falaise. Je pense que tu es bien loin d'être prêt à exercer cette profession, au vu des questions que tu poses. Car il y en a d'autre, il te faut réfléchir sur un statut juridique, un statut fiscal, une méthodologie de travail, de prospection, réfléchir à tes tarifs et à ta rentabilité ect...

Bref, le métier d'indépendant ou de libéral, comme je te le disais est un métier à part entière, et je doute que l'on puisse l'exercer par défaut. Mais je peut me tromper...

ambu04

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euh suis ancien boulanger ;D
en bref ta pas besoin de vehicule(ambu) tu loue ton diplome a travers des prestations de service, mais attention ce n'est pas de tout repos car tu es rarement pres de chez toi, mais yoyo ou jiaire sont les mieux placé pour le dire

Hors ligne jp77

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salut ambu04, content de te lire

ambu04

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salut jp moi aussi

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oh j'ai environ les 3/4 de mes contrats qui sont par chez moi, mais le besoin de voir ailleurs comment ça se passe me gratte souvent, donc je profite de mon statut pour y aller. Certaines périodes aussi offrent un travail différent, comme par exemple la saison hivernal en station.

Bref ce statut aide à "choisir" (quand on le peut) sa façon de travailler, et ses déplacements.

Hors ligne sgrut

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Toujours concernant la création d'entreprise, est-il possible d'obtenir des aides financières ?
Si oui, les quelles ?

Faut- il obligatoirement avoir beaucoup d'argent de côté, ou alors il y a moyen de gérer la crise simplement avec les banques et des aides ?

Merci pour vos réponses. ;)

Hors ligne danyal

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au niveau des prospections je c'est comment faire.

ce que je vous demande c'est comment faire pour être indépendant ou libéral? à qui faut-il que je m'adresse pour être indépendant? bref les démarches

Hors ligne YoYo

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Pour répondre à ta question, le CFE est le Centre de Formation des Entreprises, c'est là où tu vas t'incrire. Tu te rends à l'URSSAF, tu demande le CFE, tu viens avec ton CCA, une pièce d'identité, et un extrait d'acte de naissance (j'en suis pas sur, mais il me semble), et 1/4 d'heure après tu es ambulancier libéral. Tu n'oublies pas de contracter une assurance Responsabilité Civile Professionnelle, et voilà, tu es prêt à exercer. 

Je peux pas être plus clair !!!

Hors ligne Angelissima

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Pour répondre à ta question, le CFE est le Centre de Formation des Entreprises, c'est là où tu vas t'incrire. Tu te rends à l'URSSAF, tu demande le CFE, tu viens avec ton CCA, une pièce d'identité, et un extrait d'acte de naissance (j'en suis pas sur, mais il me semble), et 1/4 d'heure après tu es ambulancier libéral. Tu n'oublies pas de contracter une assurance Responsabilité Civile Professionnelle, et voilà, tu es prêt à exercer. 

Je peux pas être plus clair !!!

Et pour etre independant? A moins que liberal et independant soit la meme chose?

Hors ligne bbiscons

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tu vois une différence toi entre les deux ?

Hors ligne Angelissima

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tu vois une différence toi entre les deux ?

Bin non c'est pour ca que je demande ...

Hors ligne J.R.

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Ben Si... relisez plus haut !!!!  :(

Je ne veux pas être désagréable, mais quand on ne sait pas, on s'abstient, surtout sur des forums publics.

Hors ligne Angelissima

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Je ne veux pas être désagréable, mais quand on ne sait pas, on s'abstient, surtout sur des forums publics.

Si on peut pas poser de questions je vois pas l'interet d'un forum ! S'abstenir de ? Poser des questions? Arfff y'a un truc qui m'echappe.
J'ai pas compris la nuance entre les deux vraiment desolée du derangement , je vais chercher ailleurs ma reponse.

Hors ligne J.R.

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Jl'avais dit... j'aurais du parier... ;D

J'ai juste écrit "Quand on ne sait pas, on s'abstient", je n'ai pas dit "Si t'as une question Angelissima, va voir ailleurs".

C'est TOI MEME qui répond à la question de bbiscons en écrivant :
Citation de: Angelissima
Bin non ...

A moins que nous nous soyons pas compris à cause d'écrits mal interprétés...

Donc, OUI il y a une différence entre Indépendant et Libéral, ce sont deux STATUTS différents.

Hors ligne YoYo

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avec 2 inscriptions différentes.

Je pense sincèrement que notre ami devrait vite se renseigner sur les statuts juridique, sociaux, et fiscaux. Comme je le disais on s'installe pas comme ça par default ou par manque d'argent pour un autre projet.

Hors ligne danyal

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merci pour vos réponses

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C'est TOI MEME qui répond à la question de bbiscons en écrivant :
Citation de: Angelissima
Bin non ...


Ben bien sure que j'ai repondu puisqu'il me dit : " TU voit une difference TOI?" je lui repond donc bin non c'est pour ca que je demande faut pas etre niais pour comprndre que je ne repond rien de general !!!!
Dur dur les modé ici !!!!

Hors ligne J.R.

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Ben bien sure que j'ai repondu puisqu'il me dit : " TU voit une difference TOI?" je lui repond donc bin non c'est pour ca que je demande faut pas etre niais pour comprndre que je ne repond rien de general !!!!
Dur dur les modé ici !!!!
Donc c'est bien une mauvaise interprétation de ton message. Sorry by that.

A l'inverse, c'est typiquement ce genre de propos qui fait que personne a envie de te répondre, il ne faut pas que tu t'étonnes si les autres sont aussi aggressifs avec toi !

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Donc c'est bien une mauvaise interprétation de ton message. Sorry by that.

A l'inverse, c'est typiquement ce genre de propos qui fait que personne a envie de te répondre, il ne faut pas que tu t'étonnes si les autres sont aussi aggressifs avec toi !

Bin excuse moi mais tu me rentre dans le lard , je vais pas te regarder en te disant vas y continue, ce n'est pas mon temperamement, desolée d'etre naturelle.
De plus je ne vois pas pourquoi tu dis que personne ne veux me repondre ,je ne vois pas quel mal a etait dis (et ou l'agressivité de mon premier message) pour poser la quetion entre liberale et independant.....BBreeffffff !!!

Hors ligne YoYo

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Dur dur les modé ici !!!!

Venant de toi, c'est un compliment pour Jiaire et les autres modés de ce forum...

Hors ligne Angelissima

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Dur dur les modé ici !!!!

Venant de toi, c'est un compliment pour Jiaire et les autres modés de ce forum...

Il ne me semble pas t'avoir parlé mon ami YoYo t'inquiete sans trop m'avancer je connais deja bien un modé ici qui t'as a l'oeil !! :lol:

Hors ligne Aiglon

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Merci de ne pas déborder du sujet principal.  ;)

Régler vos conflits par MP s'il vous plaît.

Cordialement

[email protected]

Hors ligne SMUR

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 D'ailleur pas de conflit  >:( , yoyo stp stop , et les autres aussi .

Merci à vous .

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  ??? JE voudrais savoir s'il y a une personne qui est  ambulancier libéral ou indépendant?

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yoyo tu es ambulancier libéral ?

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non indépendant.

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comment tu te fait payer? tu peu m'expliquer stp

Hors ligne susil

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bonjour à toutes et tous.
je suis nouvelle sur ce forum.J'aurai besoin de renseignements de la part d'ambulanciers  independants ou liberals.Voila est  ce qui me serai possible d'avoir un exemple de contrat à etablir
vis à vis d'une entreprise d'ambulances qui proposerait une mission à un independant.Merci pour votre reponse.

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je fais une facture, et le paiement est en chèque, ou par virement

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et tu fais plus un travail de remplacement

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il n'y a pas d'exemple précis, c'est à toi de faite tes propres conventions de prestations de service, suivant ta méthode de travail, et ce que tu veux protéger.

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non je ne fais pas de remplacement, je suis pas intérimaire.

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question peu être bête ! comment tu fait pour trouver du boulot? en ayant se statut.?

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ben tu as dis maîtriser la prospection ????

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oui mais ce que je ve te poser comme question est : "pourquoi une entreprise d'ambulance fait appel à toi?"

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comme je te l'ai déjà dit, c'est un métier à part entière, où le travail d'ambulancier n'est qu'une partie.
Si tu ne connais pas, ou que tu n'as pas réfléchis sur les avantages que tu peux apporter à une société, c'est peut être que tu n'es pas prêt à être libéral. Ne sous-estime pas les independants ou libéraux, ce n'est pas un métier que l'on peut faire par default (j'ai du déjà le dire ça aussi).

Il faudrait aussi peut etre revoir tes motivations, et je te dis ça juste pour te faire réfléchir, ni voit aucune mechanceté ou peur de la concurence.

Hors ligne danyal

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ben de toute manière je suis sur l'île de la reunion donc pas de risque de concurrence.
mais ce que je ve savoir c'est que c'est quoi le métier de l'ambulancier indépendant, pour que je connaisse en quoi consiste le métier d'ambulancier indépendant????

Hors ligne YoYo

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c'est ce que tu veux en faire toi. Tu es libre étant ton propre patron

Hors ligne danyal

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OUI JE VOUDRAIS FAIRE çA MAIS JE CHERCHE À CONNAITRE EN QUOI CONSISTE L'INDÉPENDANT C a d une fois que ta trouver une entreprise qui ve travailler avec toi combien de temp par exemple tu travaille avec eux la durée, le nombre d'heure de travaille etc...

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tout dépends des besoins de l'entreprise. Chaque contrat est différent. C'est a toi de savoir ce que tu peux apporter à tes clients, et si tu le sais pas, je vois pas pourquoi tu t'installerais. C'est une motivation personnel le fait d'entreprendre,chacun a ses raisons, ses motivations,et fait sa politique d'entreprise.

Hors ligne susil

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[/quote]
il n'y a pas d'exemple précis, c'est à toi de faite tes propres conventions de prestations de service, suivant ta méthode de travail, et ce que tu veux protéger.
ok mais justement il doit bien falloir indiquer des textes de lois? non? c'est a ce niveau que je "patauge un peu"

Hors ligne YoYo

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pas forcément, une convention de service signée par les 2 parties fait acte de loi

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yoyo si j'ai besoin de quelqu'un pour me remplacer pendant 1 à 2 mois mois pour me remplacer ce qui comprend:
- ambulancier pur la journée et le soir:
- gestion des équipes + plannings
- gestion et prise des gardes
- gestion du matériel et stocks
- gestion des payes
- gestion facturation
- gestion télétransmission + dépot enveloppes + rejets
- gestion mutuelle
- gestion impayés + relances
- gestion autres

tu fais tout pour combien par mois ?

Hors ligne J.R.

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tu fais tout pour combien par mois ?

On se calme... c'est qu'il est déjà amoureux l'yoyo ... ;D

Pour Danyal, tu pourras trouver des pistes en allant sur Google et en tapant ambulancier libéral...
Pour faire plus vite, les deux premiers qui s'afficheront seront :
http://www.ambulancier-independant.fr
http://www.scoop-cca.fr
Entre autres...  >:D Et tu trouveras des élements de réponses...

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yoyo si j'ai besoin de quelqu'un pour me remplacer pendant 1 à 2 mois .......

Tu m'appelles par téléphone pour en discuter, ça sera plus pratique. Tu trouveras mes coordonnées sur mon site  www.ambulancier-independant.fr

Je suis plutôt partisan de trouver un terrain d'entente avec mes clients, pour que chacun s'y retrouve, et pour faire grandir cette profession naissante. Bien des paramètres rentrent en ligne de compte pour l'établissement d'un devis, comme la distance séparant mon domicile du lieux de la société, la possibilité ou pas d'un hébergement ect....

C'est pour cela que je préfère la discution par téléphone, de plus, c'est gratuit si tu appuies sur la bonne touche   ;)

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On se calme... c'est qu'il est déjà amoureux l'yoyo ... ;D

Le tout est de savoir de qui ....     ;D

Hors ligne kayser59

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c'était plus pour avoir une idée des tarifs que pour te faire une vrai demande, je suis plus partisan de former en interne.
sinon tu fais tout le travail que j'ai cité en meme temps ?

Hors ligne YoYo

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la seule chose que je ne maitrise pas est la gestion des paies, mais peut être as-tu un comptable qui les fait ? Sinon, j'ai quand même une bonne connaissance informatique, donc une petite heure de formation sur ton logiciel, et ça tourne..

Franchement, c'est dur pour moi de te répondre précisément, tu as vu sur mon site mon tarif de base, mais pour une mission d'un mois en H24, il est évident que je serai obligé de faire un geste. Comme je te l'ai dit, tout est dans la discution en fait.

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je vais tenter quand même de te faire une réponse Kayser.

On va partir uniquement sur les heures de travail, en oubliant les différentes compétences que tu demandes. Tu veux du H24, donc c'est minimum 2 salariés qu'il te faudras prendre en CDD. Voir même un troisième en mi-temps pour ne pas dépasser les limites conventionnelles de la durée du travail, et respecter le temps de repos des salariés.
Tu auras sans aucun doute des heures supp à payer, peut être des IDAJ, et sûrement des IDR.

Si tu fais le total donc de ces 3 CDD, les différentes indemnités, les primes de précarités, les congés payés, les charges sociales, le temps de secrétariat pour faire les DUE, la taxe sur les salaires, les 3 visites médicales d'embauche, le temps passé à faire les payes ou le coût d'un comptable, ce total sera supérieur à ma facturation pour la même prestation.

À savoir que lorsque je donne un tarif horaire, tout est comprit dedans, et il n'y a aucune majorations que ce soit en dimanche, en férié, en nuit, et ce, quelque soit le nombre d'heures facturées.

Danyal, tu as noté ?    ::)

Hors ligne danyal

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Hors ligne esteban32

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bonjour yoyo,
je suis gérant d'une société d'ambulance, et aujourd'hui j'en ai marre et voudrais passer libéral ou indé (au fait quelle est la différence?),
as tu beausoup de demande et des mois creux???
merci par avance de ta réponse. :)

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comme redit plus haut, le métier d'indépendant ou de libéral est un VRAI métier. Oui j'ai du travail, bien souvent en trop, mais c'est peut être pas le fruit du hasard.
Je sais même pas si 5% des sociétés françaises ont été correctement démarchées, la preuve, tu es gérant et tu ne nous connais pas..

Hors ligne Arrakis

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Ce doit être complexe tout de même de remplir un agenda !! J'imagine dans ma ville par exemple, trouver des plages de missions cohérentes, dans des entreprises situées dans un rayon raisonnable...quelle galère !! Et avec ça il faut y trouver son compte au final !
Je sais pas comment tu bosses Yoyo, mais si tu t'en sors, chapeau !!

Hors ligne YoYo

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Je n'est pas à me plaindre pour l'instant du remplissage de mon agenda. Il est booker jusqu'en Septembre, et les demandes continues à venir.
Il est vrai qu'au début, il a fallut un peu sortir de ma région pour bosser, je continue d'ailleurs à partir un peu loin de chez moi encore, mais c'est plus par choix maintenant. Les gérant des ETS commencent petit à petit à comprendre le bienfait de nos interventions (financier et autres), la confiance est là. Mais il ne faut pas se reposer sur nos lauriers.

Pour ce qui est de m'en sortir, disons qu'en gros sur 2007, j'ai doublé mes revenus de salarié, et je me plaignais par forcément de mon salaire  ;)

Hors ligne steff

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Bonjour,
 :coucou:je souhaite créer ma propre socièté d'amnbulance en province ,  je voudrais savoir quelles sont les demarches a suivre et les formations  :)

Hors ligne SMUR

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 Sert toi du moteur de recherche  ::)

Hors ligne steff

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Merci, pour ta reponse je viens de regarder le moteur de recherche sur le site et ca ne donne pas trop d'info... peut etre ai-je mal formulé ma recherche   :(

Hors ligne kayser59

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une seule réponse valide à ta question:
un coup de pages jaunes et cherche la BGE (boutique de gestion des Entreprises) la plusproche de chez toi
le reste laisse tomber tu perdras ton temps
eux ils t'accompagneront jusqu'à la validation de création de ta boite et même plus...

Hors ligne steff

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Merci pour ta réponse , je vais regarder ça..
As-tu créé une société..?

Hors ligne kayser59

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Hors ligne steff

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As-tu d'autres conseils à me donner..?

Hors ligne Aiglon

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Hors ligne steff

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Merci pour l'info, sympa...!
 ;)

Hors ligne caline

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je viens de vous lire tous, et je trouve tout de même déplorable qu'on ne prenne pas la peine de répondre sérieusement à une question posée ???
danyal veut devenir libéral ou indépendant et c'est son choix, en aucun cas on ne doit le (la) décourager, bien au contraire...vous aviez tous la science infuse quand vous vous êtes créer ?? bravo, fallait vous mettre dans le guiness book !!!
Vous ne pouvez pas tout simplement lui répondre ???? ça vous pose des problèmes de rentrer dans les détails sur un forum public ou toutes les questions peuvent être posées ????

parfois je me sens dans un cours de récréation ici... :futfut:

Hors ligne Angelissima

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Pour ce qui est de m'en sortir, disons qu'en gros sur 2007, j'ai doublé mes revenus de salarié, et je me plaignais par forcément de mon salaire  ;)

Tant de gens dans le caca et ca etale a moitié sa richesse !! Sarko sort de ce corps!!! Si tu te plaignais pas donne moi la difference !! nan mais j'te jure des fois !!!!!

Hors ligne caline

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a croire que certains ne veulent pas que la famille des indépendants s'agrandissent !!!!

ambu04

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ouffffffffffffffff chaude la miss
tiens caline est de retour comment va ma beauté fataleeeeeeeeeeeee?

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ça va, ça va mon chou.....
entendre parler de chiffre alors que d'autres rames, je trouve ça déplaçé , mais bon, chacun est libre de se faire mousser comme il le désire...

ambu04

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ben quoi, il n'y a que des chiffres, certains en + d'autre en -  lol

j'aime ta tunique jaune

Hors ligne YoYo

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je pense avoir donné le maximun de renseignements à Danyal, alors je vois vraiment pas ce que tu viens en dire, si ce n'est pour créer une polémique (qui fait rappliqué angelissima illico presto). Quand à mes revenus, primo je ne les ai pas donnés, et secondo, je répondai à une question posée.

Quand à dire que l'on ne veut pas d'autres installation, c'est vraiment se tromper. Je demande que ça, vu le travail qu'il y a, mais des personnes de qualité, pas des branques, et malheureusement, on retrouve a peut près le même pourcentage de branque chez les indépendants que chez les salariés !!!

ambu04

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un conseil, meme si tu depend de l'urssaf, va suivre le stage creation d'entreprise a la chambre des metier, tu auras une bonne partie de tes reponse et un apprecu

YOYO idem chez les patrons(la preuve dans ta branche), mais avec toi, nous sommes tous des branques sauf tes proches et encore pas sur

Hors ligne Angelissima

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(qui fait rappliqué angelissima illico presto).

Toi je t'interdis de parler de moi voir meme d'evoquer mon pseudo c'est clair?

ambu04

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si yoyo ta parler de 8000€ de chiffre sur ton meilleur mois sur un autre post

Hors ligne Angelissima

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si yoyo ta parler de 8000€ de chiffre sur ton meilleur mois sur un autre post

Pfff laisse faire , il raconte tellement de mytho qu'il sait plus ce qu'il dit et ou il en ai.Conseil a toi ambu04 , prends meme pas le temps de lui repondre c'est juste un homme a embrouilles.

Hors ligne caline

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je ne veux pas créer de polémique, bien au contraire, mais je trouvais que le fait que tu dise que tu le sentais mal parti et qu'il ferait mieux de ne pas se lancer, n'est pas du tout fair-play ...des indépendants poussents sur les arbres de plus en plus en ce moment...la place est faite certe, mais la relève arrivent : alors qu'ils bossent comme des "branques" ou non, je vois pas en quoi ça te concerne...
tu devrais plutot l'encourager et lui donner de bons conseils, il ne va pas piquer ta clientèle !

ambu04

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YOYO? je t-crois pas, il a l'air d'etre un gars la tete sur les epaule, luii....
par contre toi tes louche

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oui angelissima jolie !!tu me parais louche aussi ....... >:D

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YOYO? je t-crois pas, il a l'air d'etre un gars la tete sur les epaule, luii....
par contre toi tes louche

ha ha ha je suis morte de rire!! arrete t'es pas credible !!!!!!!!

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oui angelissima jolie !!tu me parais louche aussi ....... >:D

Arretez ou je balance !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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ho ambu04, pourtant si je me trompe pas tu les connais tous les 2, moi je les lits tous les jours ici ou la, cherche un peu  ou tu post

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ho ambu04, pourtant si je me trompe pas tu les connais tous les 2, moi je les lits tous les jours ici ou la, cherche un peu  ou tu post

Et alors tu me trouves louche toi ????

Hors ligne jp77

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pas du tout et depuis le mp je peux intervenir ou tu sait, merci

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pas du tout et depuis le mp je peux intervenir ou tu sait, merci

pas de quoi...A ton service....

Hors ligne Pen ar bed

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 ;D Des revenantes, bonsoir les filles.

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;D Des revenantes, bonsoir les filles.

bonsoir Lionel, comment ca va ?

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bonsoir toi !!!
pen ar bed..étrange comme pseudo..  :)

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heu caline c'est pas mieux !!  :lol: moi je reste toujours fidele a moi meme a une ou 2 lettre pret !!!  reee :lol:

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je suis caline et féline que veux tu.... féline je trouvais ça un peu trop racoleur, alors j'ai choisi caline.. ;D

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t'aurais du essayer cochonne ou spider cochonne (elle fait marcher les hommes au plafond!!!)

:lol:

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hé hé !!!!  ;D

pen ar bed, je suis ravie aussi de te retrouver..comment vas tu depuis le temps ???

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 ;D tout vas bien les filles

Pour le pseudo c'est mon département, je survole de temps en temps les forums mais je vois que c'est calme.

Alors Caline, toujours aussi charmeuse et Ang... toujours aussi charmante.

Je vous rassure, je ne veux pas devenir indépendant, promis demain je lis le fil pour répondre.

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on ne change pas une équipe qui gagne !!!  ;D

sinon, toujours le train train quotidien, on arrive doucement vers l'été, et c'est le pied...et chez toi, tout va ??

Hors ligne Pen ar bed

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 ;D Je viens de lire le post en entier, toujours aussi charmant les engueulade avec Yoyo.

Par contre, je trouve toujours aussi imbu de sa personne.

Les indépendants, un métier oui qui me tente pas.

Pourquoi /

La difficulté de créer un réseau
Obliger de bosser pour des c.. si tu veux bouffer à la fin du moi
Faire des kilomètres pour avoir des contrats.
Pour le fun je vais faire une simul d'analyse financière pour déterminer le point mort et je vous le transmet .

A bientot les filles.

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il défend son beafsteak à sa façon, mais c'est vrai que ça nous laisse toujours autant...comment dire.....indifférent car on le connait bien !!  ;)
mais bon c'est yoyo, que veut tu...lui aussi on ne le changera pas...
j'attends ta simul copain..
bisous

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 ;D je suis très réactif aujourd'hui, j'estime que pour commencer à gagner de l'argent il faut faire entre 30 et 40 000 € à l'année.

Disons 35 000 €.

Concernant notre ami Yoyo, chacun se raccroche à ce qu'il peut

No comment

Hors ligne Pen ar bed

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Je me dois de compléter mon post

Afin de ne pas faire croire au candidats futur que cela sera facile.

Cette estimation s'entend la première année et pour vivre correctement il faur rajouter au mini 12 000 € pour l'année.

D'autre part que vous soyez indépendant où libéral vous serez soumis au TNS et cotiserez au RSI. La deuxième année voir la troisième année vous allez avoir une régul de coitisation qui sera importante donc prévoir de la trésorerie.

Logiquement, j'estime qu'il faut faire au tour de 70 000 € Ht la première année pour etre viable.

Le chemin du créateur est un parcours semé d'embuche .

Bise à toi caline et angelissima.

Hors ligne caline

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voilà une réponse comme je l'attendais...tout à ton honneur copain...
moi je ne connais pas grand chose aux indépendants, et je trouvais injuste qu'on ne réponde pas à une question posée par un membre qui a vraiment l'air de vouloir s'installer....Qu'il se casse la figure ou non ce n'est pas notre soucis...

tu es le meilleur !!!! je dis bien: le meilleur  ;D ;)

Hors ligne YoYo

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j'ai toujours adoré les gens qui parlent de se qui ne connaissent pas. Et 20 minutes pour faire une analyse financière, je dis chapeau bas !!! Installes toi en expert comptable independant.

Hors ligne caline

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pourquoi cette analyse de lui rapidement ???
tu penses être le seul à faire une analyse ???
alors pourquoi ne pas avoir répondu, avec chiffre à l'appui et tout et tout au post initial ???
la seule chose qui tu a trouvé a dire c'est de parler d'indépendant branque, de lui dire en gros qu'il ne fallait même pas qu'il s'imagine y arriver !!!
c'est pas faire play du tout ça, tu en conviens...

Hors ligne Angelissima

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Et moi je ne connais toujours pas la difference entre independant et liberal mais bon passons...Biz a toi aussi penard dans son bed !!! :lol:

Hors ligne Angelissima

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j'ai toujours adoré les gens qui parlent de se qui ne connaissent pas.

Ca sent le vécu !! Que dis-je le gars qui fait ca sans cesse...

Hors ligne Pen ar bed

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 ;D Désolés YOYO, tu ne me connais pas et depuis le début tu fais fausse route mais comme tu as la science infuse  ::).

Non sérieusement j'ai donné une piste plus haut mais tu as besoin de lunette, l'age surement.

Par contre, en financement je pense que je connais plus que toi, question de culture ou de formation je te laisse choisir.

Aller je te laisse, tu es le King des forums mais seulement sur les forums.

Hors ligne jp77

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c'est la fete a YOYO aujourd'hui ?

Hors ligne lilou6201

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Quelqu'un à prévue l'apéro allez quoi soyez sympa qu'on arose ça hihihihihihihi !!!!! :topicsucette:

Hors ligne melisa

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bonjoiur a tous
je me presente , je suis ambulancier cca depuis11 ans (en activité)
j'ai bossé 6 ans dans le privé (boites en tout genres)......du kiné au 15.......etc etc
je suis actuellement ambulancier hospitalier depuis 5 ans dans un CH des alpes maritimes.......
TOUT ca , dans le but,de creer mon entreprise plus tard
je vis dans le o6 ou les agrement sont horriblements chers , entre 140 000 et 200 000 euros (myenne)
je n'ai aucune experience dans le monde patronal et de l'entreprise, ce qui n'enleve pas l'ambition que j'ai pour le faire et ma determination............
..
je suis preneur de conseils, pour ceux , a qui il est arrivé de creer une entreptrise, .
que faut il faire en priorité ??
qui monte le dossier previsionnel ??
j'ai pris RDV avec mon banquier la semaine prochaine , que faut il faire en "attendant" ??
merci pour les reponses
bien cordialment
a oui j'oublié= combien faut il mettre d'apport ?? (pour 180 000 euros)

Hors ligne Rusty

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Salut l'ami  ;)

Pour faire bref,dans l'ordre:

1/ Prends des vitamines,prepare du café et oublie de dormir les prochains mois  ;D
2/L'excellent comptable que tu as interet de trouver,de lui tiendra une bonne part de ta reussite!
3/Chercher l'excellent comptable...
4/Ce depend de plein de facteurs,mais surtout de ce que tu va apporter en garantie (genre ta maison,ou celle de tes parents...) Si pas garantie,je serai toi je tablerai sur un 25-30%. rajoutes à ca tout les frais hors de l'agrement et à regler de suite,avant meme le début de l'activité,tu va voir que ca douille tres vite et qu'il vaut mieux avoir de quoi voir venir!

Hors ligne YoYo

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je viens de vous lire tous, et je trouve tout de même déplorable qu'on ne prenne pas la peine de répondre sérieusement à une question posée ???
danyal veut devenir libéral ou indépendant et c'est son choix, en aucun cas on ne doit le (la) décourager, bien au contraire...vous aviez tous la science infuse quand vous vous êtes créer ?? bravo, fallait vous mettre dans le guiness book !!!
Vous ne pouvez pas tout simplement lui répondre ???? ça vous pose des problèmes de rentrer dans les détails sur un forum public ou toutes les questions peuvent être posées ????

parfois je me sens dans un cours de récréation ici... :futfut:

Je peux savoir Caline à quelle question de Danyal nous n'avons pas répondu ??  il nous en a même remercié, donc nous avons répondu point.. Alors que vient faire ton post ici presque 1 mois après la fin des discutions, ainsi que les suivants d'ailleurs ? Ton but ne serait'il pas de provoquer encore une polémique où des Angel ou autre se glissent facilement dedans ?

Pour Ambu04, depuis quand un chiffre d'affaire est un revenu ? je persiste, je n'ai jamais donné le moindre de mes revenus ici. Si avec un CA tu peux en déduire mon revenu, change de boulot, et deviens cartomancien.

pour en finir avec ce fil, bon nombre d'indépendants vous diront qu'on reçoit au moins 2 ou 3 fois par semaine des coups de téléphone ou mail nous posant les mêmes questions. Nous devons prendre sur notre temps pour y répondre, et nous n'avons jamais de nouvelles des personnes nous demandant conseil. Et quand nous prenons le temps de le faire sur un forum, il faut que la discution soit pourrie par des personnes n'y connaissant rien et s'ennuyant sur leur propre forum.. C'est pas très JOLY (message personnel).

Pour ma part, je suis tout à fait disposé à aider une personne à s'installer, du moment qu'elle est sérieuse, et elle s'en sortira, mais quand on veut s'installer sans connaître le moindre statut juridique ou fiscal, y-a encore du chemin à faire. Par contre, je n'aide plus par téléphone, les personnes motivées n'hésiteront pas à prendre leur voiture ou le train, comme ça nous pourrons discuter plus facilement devant un café. Je n'ai rien à prouver ici, mais plusieurs indépendants peuvent témoigner de mon assistance auprès d'eux, que ce soit pour l'installation, pour la réalisation de leur site internet, ou pour leur avoir donné gratuitement du travail (ce qui n'est pas le cas de tout le monde). Alors les leçons de morale des frustrés du forum des pseudos anarcho-syndicalistes me passent bien au dessus de la tête..

C'est ma dernière intervention sur ce fil, vu la tournure qu'il prend rien ne sert de continuer.

Hors ligne caline

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voilà fidèlement les propos d'un homme vexé dit moi !!
pourquoi tu parles toujours de polémiques quand on ne va pas dans ton sens !!
le fil à peut être un mois, et alors ?? y'a prescription pour répondre ???
Pour s'installer, tous le monde n'a pas la science infuse, je le répète...

allez basta, pas la peine de continuer de parler sur ce sujet avec toi..tu as raison c'est saoulant...
ps: entre nous, se glisser facilement dans un sujet ou un forum pour attiser les problèmes, tu connais bien ça, puique tu en est le précurseur...
a bon entendeur...

ambu04

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pour le bien du forum, il serait bon de laisser les grieffes de coté

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Je n'ai même pas envie de lire tout ce fil qui commence à aller là où je ne veux pas.

Je vais être clair et concis : Je ne veux pas lire, voir ou même transpirer des histoires passées sur ce forum ou sur d'autres. J'adresse plus particulièrement ce message à Caline, Pen Ar Bed et YoYo
.




Private Joke : Que ce message soit de verre ou de Kristal, que ce soit dans le 69 ou le 35, je n'aime toujours pas les épinards sauce Popeye !!!

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encore une polémique où des Angel ou autre se glissent facilement dedans ?

CCCCCCChuttttttttttttttttttttt je t'ai demandé de ne pas parler de moi !!!! MERCI !

Hors ligne Angelissima

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Alors les leçons de morale des frustrés du forum des pseudos anarcho-syndicalistes me passent bien au dessus de la tête..

Frustrés de ? Ne plus te voir parmi nous ? attention ca sent le lol a plein nez la

Hors ligne lilou6201

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No comment angelissima mais mdr !!!