Ambulanciers et pédiatrie.

[manualex44]

salut,
Pourrais tu m'expliquer (une bonne fois pour toute) à quoi correspond ce statut d'ambulancier pédiatrique Moi je connais le CCA, on y fait tout et n'importe quoi sauf les animaux quoique.... mais ca, j'en entends parlé beaucoup, beaucoup sur la RP. Suis un provinvial mois, et depuis que j'ai changé de région la moyenne d'age doit etre de 60 ans... vé me spécialiser ambulancier gériatrique. lol

[ambulancier08]

Bonsoir,
En fait les ambulanciers "pédiatriques", sont des ambulanciers titulaires du CCA, ce qui change c'est le second membres d'equipage...qui lui ou elle est IDE pediatrique.
J'ai eu la chance de faire mon stage en entreprise ,pendant ma formation CCA en 1996, dans une entreprise de Fontenay sous bois,l'OURSON BLEU, qui etait specialisée dans les transports pediatriques.
Les equipages etaient mixtes et trois IDE pediatriques etaient salariés dans l'entreprise.Par contre les ambulances etaient equipées au top avec incubateurs etc.....En esperant avoir repondu à ta question.
Amicalement

[dom85]

ce que tu oublie , c'est qu'on a tous le cesu pediatrique,forme au gestes d'urgence sur des prema.que nous ne faisons que du transport dit secondaire ( hopital - hopital),que le second mendre est ide specialise en rea neo nat , que le cca est cense connaitre tous son materiel, du simple cathlon jusqu'a l'incubateur en passant par le pse,scope , tubulure,poche de perf,ventiler a l'ambu ci besoin,ect et que les  transport sont en general des prema pouvant aller de    550g a 3 kg.voili loilou

[manualex44]

hum.... sachant que l'ambulancier reste à sa place, c'est à dire derrière son volant en ayant son rpole d'ambulancier. Par ici, cela ,'existe pas, la population l'interdit. Par contre pour tous les secondaires, il sosnt en général effectués pas un toubib ou un IDE du SMUR et avec une de nos ASSU, sans spécificatins aucunes.

[dom85]

que veut tu dire par l'ambulancier reste a sa place.on connait nos limites,je me suis vu prendre en charge un préma de800 grammes en charges pendant que l'ide faisait ses transes donc le peser,temperature,scope,mettre les seringues sans aucune aide et restant dans mon role de cca ( ce qui veut dire que si cela se complique,je passe la main).d'autre part,pas rentre dans les moeurs en province et c'est bien dommage.c'est tres sympa comme activitée a conditiond'aimer les petits et d'aitre a l'aise.cela ne s'apprend pas comme on transporte papi mamie en radio.

[manualex44]

Personnellement, je reste très sceptique concernant ce genre de prise en charge. Je ne fais pas ce que je ne sais pas faire. Par contre, si une formation est dispensée en plus du CCa, c'est alors dommage qu'elle ne soit pas proposée de facon plus générale. Mais c'est bon à savoir.
@+++
manu

[dom85]

le cesu est une formation en plus du cca dispense sur quinze jours avec stage dans les smurs.cette formation est proposée lors des sessions cca selon ou tu le passe.que tu ne le fasse pas car tu ne sais pas faire,ok mais evite de critiquer ou d'etre septique sur notre travail.si on le fait,c'est qu'on est competent , n'oublie pas qu'on est avec un(e) ide qui connait son taf et garde toujours un oeil sur l'enfant.si je fais telle prise en charge,c'est que j'ai la confiance de l'ide et de plus , j'exerce depuis 5 ans dans cette unite de transport

[requin blanc 04]

j'espere mais je doute car les prix des contrat ne serait plus revu a moin 40% mais +20%
un ch dans les yveline travail avec un boite a moin 40% les ambu sont defectueuse+++++ sauf les neuve
pas d'0² pas d'aspi(si venturi mais pas de  raccord ni 0²) etc............ et ceux depuis 15 ans
les boite des alentour se sont regroupe(on fait jouer la prestance des ambu, le matos) il pleure encors
alors a ce jours ou les ch ne t'echange plus le matos utilise lors de smur , cause de budget-----------, je doute que cela permette d'obtenir des contrat hospitalliers, j'espere etre dans le faux

[ambulancier08]

Bonjour,
Je vais dans le sens de Dom85, et ce type de transport est parfaitement légal et cadré.
L'entreprise ou j'ai fait mon stage mettait même des ambulances pediatriques a dispo du SAMU94...
Beaucoup de departement ne disposent pas de SMUR pediatrique et bien souvent ce sont des ambulanciers privés et des IDE qui s'y collent...un autre exemple dans la Marne avec les Ambulances ROUSSEL qui mettent leurs deux ambulances péd a dispo du SAMU 51....
Amicalement
 

[requin blanc 04]

je vois pas ou est le pb ambulancier pedia, FAE se sont des specification a notre profession comme on parle de plus en plus de CCA+ pour demarrer un ASSU, nous devrions etre content.......;;
le seul regret peut'etre et que cela est valide par une attestation et non par un diplome reconnu, mais cela viendra par le develloppement de ces transport
moi je dis bravo car en generale ses boite investisse beaucoup pour etre au top, afin d'assure leurs mission

[dom85]

merci a vos de soutenir ces transports et comme vous dites,on ne vas se plaindre de formation suplémentaire.de toute facon,c'est notre avenir proche je pense d'avoir des transport de plus en plus pointu.tant mieux pour notre profession qui avance tres doucement je le reconnais mais continuons a travailler dans ce sens pour nos remplacant plus tard.

[jamesiacino]

bonjour,
j'ai entendu dire que pour  travailler sur ambulance pédiatrique, il fallait suivre une formation spécifique à ce type de transport, qui peut m'en dire plus ?
ou peut être formés ?
merci
jm

[manualex44]

Il existe effectivement des "formations dites spécifiques" au transports pédiatriques, mais elles n'ont rien d'officielles, il n'y a pas de fiches techniques ou de guide national de référence... Parmi ces formations, on trouve de tout, elles vont de 2 jours à 1 semaine voir plus et les prix sont vraiment open !

[nemo 2010]

hello je m'occupe de transport pediatrique neonatale plus precisement et je n'ai pas eu de formation supplementaire j'ai été formé par un de mes collègues maintenant peut être pour travailler dans un smur pediatrique mais là je ne sais pas peut être qu'il y aura aussi une difference entre les regions à voir

[manualex44]

les formations dont je fais allusion sont essentiellement dispnsées sur la RP... et ouvertes à tous... public avertit mais pas nécessairement SMURiste !

[lolof]

Le transport pédiatrique a un cadre législatif depuis une circulaire de Février 2005 réalisé à l'initiative du GFRUP
voici le lien
http://www.gfrup.com
la circulaire fixe une obligation de formation pour l'ambulancier et l'infirmier ainsi qu'un arrêté augmentant la liste du matériel obligatoire en cas de transport pédiatrique on trouve dans cette circulaire 3 catégories de transport
1 le transport en SMUR sans obligation de formation complémentaire (sauf bien sur la FAE)
2 le transport Inter-Hospitalier paramédicalisé avec obligation de formation du CCA et de l'IDE
3 le transport ambulancier avec obligation de formation du CCA/DEA

concernant la  formation je rejoins les propos précédents il existe tout et n'importe quoi, la recommandation GFRUP est de 20 h avec un programme IDE et un CCA/DEA
 
La Croix-Rouge propose une formation dans son centre de formation d'ambulancier de Paris
voici le lien http://irfss-idf.croix-rouge.fr/Catalogue-des-formations/Transport-Pediatrique

Développer des connaissances, un comportement et des aptitudes afin d’acquérir des compétences professionnelles
Acquérir des capacités d’initiative, d’anticipation et d’autonomie
Assurer sur prescription médicale tout type de transport pédiatrique
Collaborer avec les équipes hospitalières et pré hospitalières
Apprendre à gérer des situations de stress ou de communication difficiles


Public concerné :
Formation destinée aux ambulanciers et infirmier Diplômés d’État qui souhaitent participer aux transports pédiatriques infirmiers inter hospitaliers (TIIH).
Activité professionnelle qui peut s’exercer au sein d’une entreprise privée ou d’un service hospitalier de transport sanitaire.

Pré-requis :
· Un permis de conduire conforme à la réglementation en vigueur en état de validité (plus de 3 ans ou 2 ans en cas de conduite accompagnée).
· L’attestation préfectorale d’aptitude à la conduite des ambulances après examen médical auprès d’un médecin agréé par la préfecture de votre domicile (R221-10 du code de la route)
· Le Diplôme d’État d’Ambulancier ou d’Infirmier.

Contenu de la formation - Enseignement théorique et pratique
Principaux contenus :
· Anatomie, physiologie et pathologies (nouveau-né, nourrisson et enfant)
· Principales indications du transfert inter hospitalier (nouveau-né, nourrisson et enfant)
· Réglementation en vigueur pour les transports pédiatriques
· Entretien et hygiène du matériel de soins et de surveillance pédiatrique.
· Surveillance durant le transport et gestion des appareils de mesure automatisés
· Gestes d’urgence et de réanimation pédiatrique et application des protocoles
· Gestion de l’environnement spécifique à l’enfant (les parents, les soignants)
· Transmission et continuité des soins
· Mise en place les différents matériels de transfert (incubateur de transport …)
· Conditionnement du grand enfant en vue de son transport (coquille, attelle …)

[manualex44]

bon mais c'est très bien tout ca mais je ne connaissais pas le GFRUP, alors que je connais un des médecins qui est au CA ... mais c'est formation dispensées par la CRF ou l'ordre de malte... quelles valeurs ont elles en France ? Ce que je veut dire, c'est est ce que Le SAMU vont préféré faire un transfert interhorspit avec un IDE et un CCA qui a suivi l'une de ces formations parcequ'il a suivi cete formation ? Déjà que beaucoup d'entre nous rencontre ont des difficultés en terme de reconnaissance en tant qu'ambulancier mais alors des ambulanciers spécialisés...
J'ai du mal là ! Suis moitié chaud ! Aidez moi ...

[lolof]

je ne connais que la situation de l'ile de France
l'APHP a recemment ceder au privé une partie des transports réaliseés précedemment par le service central des ambulances APHP en ce qui concerne la pédiatrie
dans le cahier des charges de l'appel d'offre la formation du personnel faisant partie des éléments de selection des entreprises en se referent à la circulaire DHOS01/2005/67 du 7 février 2005 relative à l'organsation des transports de nouveau nés nourrissons et enfants
je ne pense pas qu'il s'agisse d'ambulanciers spécialisés mais plutot de sociétés spécialisées qui forment leurs ambulanciers pour rentrer dans les cahiers des charges des hopitaus

[manualex44]

Voilà, c'est ca et j'en parlais hier après midi avec un de mes collègues... le métier de l'ambulancier est très disparate, très différent suivant les départements... En RP, les ambulanciers font des transports tantôt intéressants mais ils font moins de SAMU qu'en province paumée !
Si en plus il y a eu une appel d'offre, effectivement, je comprends que les entrepreneurs investissent dans du matériel et de la formation.
Pour le coup, dans mon secteur, il y a une société d'ambulance qui aimerait se spécialéser dans les transport pédia et néonat. Elle a fait l'acquisition de matériel adéquat et d'un brancard spécial. Maintenant, elle a du mal à trouver les transports pédia. On est dans un département plutôt vieux...

[lolof]

La réalité du transport sanitaire va evoluée dans les prochaines années car les ARH souhaitent que les hopitaux se dégagent des transports secondaires qui de plus sont de moins en moins assumés par les SAMU qui ont de + en + de départ primaire

[dom85]

salut a tous me revoila,

la formation de cca comme precedemment dite pour faire du transport pediatrique n'est pas encore en place.actuellement,dans les societes pedia sur paris,les ide travaillent dans des services pointus et sont vacataires dans la societes sauf quelques fixes sinon pour les cca ,formés sur place par medecin et ide et quelques remise a niveau  avec des responsables de smur;mais ceci concerne des transport pedia paramedicalisés , il existe aussi des transport pedia avec deux ambulanciers mais la , les conditions de transport sont moins technique.

[ambu68000]

Bonjour a tous ;
je me suis laissé dire , qu'il existait une formation pour les ambulanciers smur avec une option pédiatrique . J'aurai aimer savoir qui là fait ,ou ,et si quelqu'un peu m'éclairer à ce sujet .
Merci par avance .

[ouin_ouin]

Je ne connais pas de formation SMUR pédiatrique, je connais une formation "ambulancier pédiatrique". Je l'avais fait à Necker quand j'étais sur la région Parisienne. Elle est valable 4 ans. C'etait en 90, les choses ont du changer depuis le temps... aujourd'hui au DEA dans le module 2 il y a une formation théorique.

Transfert dans un service spécialisé :
L'état d'un nouveau-né, nourrisson ou enfant peut nécessiter un transport secondaire dans un service spécialisé pour consultation ou hospitalisation.
 Le transport ne posera, en principe, pas de problème car l'enfant aura été examiné au préalable par un médecin.
 Il est effectué sous surveillance, notamment respiratoire constante, au chaud, dans des conditions propres.
 L'idéal est qu'un parent accompagne le patient.
 N'oublions pas qu'un jeune enfant aura faim (biberons)
 Si l'état clinique était critique ou un traitement en cours (perfusion, pompe...), le médecin ou une infirmière accompagnera l'enfant ou fera faire le transport par un SMUR.

[seal]

bonsoir

pour repondre a la question

formation des ambulancier smur (certains vous raler mais c'est les textes):
* etre titulaire du diplome d'Etat d'Ambulancier
* etre titulaire du permis poids lourd ou transport en commun
* etre titulaire de la Formation d'Adaptation à l'Emploi des conducteurs ambulanciers de service mobile d'urgence et de réanimation

avec cette "trilogie" un ambulancier peut etre engagé dans un S.M.U.R. quelqu'il soit..........

il existe des formations complementaire ouverte a TOUS les ambulanciers dont des formations pediatriques ou neonatalogiques.........
la plupart du temps se sont des formations a "durée  limitée", generalement 2/4 ans............
a ma connaissance il y en a peu en France, de memoire, Paris, Lyon, Lille, Bordeaux, et mais la j'ai un doute Nice et Marseille...........

a noter que la formation "pediatrique" du C.E.SU. 69, a ete un D.U., et qu'une etude est en cours pour qu'il le redevienne......

en esperant avoir repondu...........

[Rusty]

Je vois pas trop l'interet  Soit tu es engagé dans un smur pédia et auquel cas,ta formation sera faite,soit non et à ce moment là je ne vois guere a quoi pourrai servir une formation sur du materiel que l'on n'utilisera jamais...

[ambu68000]

Bonsoir et merci pour vos réponse .
Est ce que l"hôpital de Garche la propose cette formation pédiatrique ?

[dom85]

le samu de garches ne propose pas cette formation puisque tu ne fais que de l'adulte.comme dit rusty,tu ne seras forme aux gestes pedia a beclere,necker,robert debre,etc , dans les smurs faisant du pedia .cela pourra etre une formation interessantes en cas d'atsu sur un enfant car la plupart des ambulanciers que je connais ne sont pas a l'aise avec nos chers bambins alors que c'est tres important car il peuvent virer tres rapidement

[ambu68000]

OK donc on peu m'éclaire sur ses formations pèd. si il y en a encore !

[jamesiacino]

oui bien sur que l'on peut y répondre
il n'existe pas de formation pediatrique smur
mais il existe un texte de loi arrêté du 7 février 2005 qui prévoit que tous les véhicules de transport pédiatrique (pas de différenciation entre privé et SMUR) disposent d'un matériel complémentaire minimum à l'arrêté du 20 mars 90 et que tous les personnels assurant ce type de transport reçoivent une formation spécifique.
Tous les personnels = TOUS sauf médecin, donc DEA, IDE, et même sage femme
ce texte est en vigueur depuis 2005, mais un très faible pourcentage des catégories de pro de la santé cités ci dessus y ont été.
alors que cette formation est OBLIGATOIRE
Aujourd'hui, seuls quelques organismes proposent cette formation à savoir, quelques CESU, l'ordre de malte et la CRF, chacun fait son programme avec les bases de l'arrêté, environ 21h sanctionné par la délivrance d'une attestation de formation.
on y apprends entre autres
- pathologies néonat et pédia
- règles du transport pédiatrique et le matériel embarqué
- rappel sur l'hygiène et les infections
- gestes d'urgence néonat et pédia                                 
- traumato chez l'enfant
- règles d'utilisation et de désinfection de la couveuse             
les cours sont délivrés par des IDE et médecins de pédia ou néonat
ces formations sont réalisées avec beaucoup de pratique et mêle les différents types de personnels
Pour ce qui est de la CRF, nous avons une demande importante

plus d'info
L'ambulancier diplômé d'état (manuel de formation théorique et pratique) de Laurent FACON et Loic CADIOU

disponible ICI

ou chez direct médical

et bien évidemment, le site de la formation avec toutes les infos....
-http://www.campusperouse.com/Formations/FormationsInit/FormAmb/FormAmbMetiers/FormAmbMetierSpec/default.aspx

Il n'est donc pas question d'interet, mais d'obligation, et jusqu'à preuve du contraire, les SMUR adultes sont équipés de lots pédiatriques
Et concernant les ambulanciers SMUR, NON, il devrait comme tout le monde faire sa formation au transport pédiatrique, puisqu'il n'y a pas d'exception, hormis pour le médecin, qui n'est pas cité dans la liste des personnel à former.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         
voila

james
infirmier formateur ambulancier et transport pédiatrique

[J.R.]

Salut James,
juste une précision, l'arrêté du 07/02/2005 fait une grosse différence entre l'équipement obligatoire pour la prise en charge d'un NN/pédia dans une UMH et l'ASSU d'un privé !

Promis, dès que je te recroise au siège, j'te fais une grimace pour que tu me reconnaisses...

[jamesiacino]

Tout à fait
le niveau de matériel est différent, mais en terme de formation, pour les ambulanciers SMUR comme pour les ambulanciers para ou classique, il faut une formation complémentaire
comme pour les autres pro de santé participant à ce type de transport
merci pour ce complement
si on peut le faire, ce serait pas mal de joindre au sujet le texte de reference

[lolof]

pour etre complet voici la circulaire et l'arrêté.

[louloute30]

bonsoir à tous,
j ai eu a intervenir sur un bébé de 3 semaines il y a qqls jours ( heureusement inter sans complication)
il me semble de mémoire, qu'il y a du matériel pédiatrique obligatoire a avoir dans une ambulance cat c en cas de samu,
merci de me confirmer si oui, depuis quel date c'est obligatoire et la liste du matériel à avoir

Réponse Arrêté du 10 février 2009 fixant les conditions exigées pour les véhicules et les installations matérielles affectés aux transports sanitaires terrestres

3. Transport de nouveau-nés et nourrissons :
Lorsque ces véhicules effectuent le transport de nouveau-nés et nourrissons, les dispositifs ci-dessous sont exigés :
a) Nacelle et filet de protection, couffin et siège auto homologué avec mode de fixation de sécurité conforme à la législation. La fixation est double et concerne tant l'enfant dans la nacelle que la nacelle au brancard.
b) Thermomètre normal et hypothermique (à gallium).
c) Bonnet en jersey pour nouveau-né, couverture isolante en aluminium (taille nouveau-né et pédiatrique), sac polyéthylène.
d) Aspirateur électrique autonome avec batteries et réglage de la dépression.
e) Sondes pédiatriques d'aspiration de différents calibres.
f) Lunettes à oxygène pour nouveau-né et nourrisson.
g) Insufflateur manuel pour nouveau-né et nourrisson (BAVU) avec masque et canules de différentes tailles.
h) Attelles pédiatriques pour membres inférieurs et supérieurs.
i) Matelas à dépression pédiatrique.

[viking34]

Salut à tous,

Au long de notre formation pour le DEA, nous avons différents stages d'une semaine dont un dans un service soit de Personnes Âgés, de rééducation fonctionnelle ou de pédiatrie.

Seulement sur la région du Languedoc, ils n'arrivent à avoir des conventions qu'avec des services de P.Â.. Hors pour moi, je connais connais très bien ce milieu par mes expériences passés. Par contre, j'ai des difficultés vis-à-vis des enfants pour communiquer, j'ai peur de ne pas savoir leur parler avec la délicatesse qu'il faut et ca me vrille le coeur quand je les vois atteints. 

J'aimerai donc énormément trouvé un stage dans un service pédiatrique pour apprendre à savoir réagir face à eux et "m'endurcir" auprès de professionnels qui pourront me conseiller et trouver des méthodes adéquates.

Je suis prêt à me déplacer dans différentes régions où je peux avoir des points d'attaches pour loger (amis, familles...)

Donc si vous connaissez, un médecin, un cadre, dans un service pédiatrique qui accepterai de me prendre en stage une semaine, je suis preneur 

Merci de votre aide

[jamesiacino]

l'IFA de la Croix-rouge de Paris organise la prochaine formation au transport pédiatrique, plus d'information et inscriptions ci dessous (nombre de places limitées)
http://irfss-idf.croix-rouge.fr/Catalogue-des-formations/Transport-Pediatrique/%28offset%29/50

ATTENTION
cette formation est un apport de spécialisation et non une mise à jour des compétences acquise même si elle revoit des fondamentaux comme les gestes d'urgence.
elle nécessite donc d'être à niveau

Elle concerne tous les ambulanciers quel qu'en soit le domaine d'activité ainsi que les IDE.

Objectifs
- Développer des connaissances, un comportement et des aptitudes afin d’acquérir des compétences professionnelles
- Acquérir des capacités d’initiative, d’anticipation et d’autonomie
- Assurer sur prescription médicale tout type de transport pédiatrique
- Collaborer avec les équipes hospitalières et pré hospitalières
- Apprendre à gérer des situations de stress ou de communication difficiles.

Cette formation est destinée aux ambulanciers et infirmier Diplômés d’État qui souhaitent participer aux transports pédiatriques infirmiers inter hospitaliers (TIIH).
Activité professionnelle qui peut s’exercer au sein d’une entreprise privée ou d’un service hospitalier de transport sanitaire.

Contenu de la formation / Enseignement théorique et pratique
Principaux contenus :
- Anatomie, physiologie et pathologies (nouveau-né, nourrisson et enfant)
- Principales indications du transfert inter hospitalier (nouveau-né, nourrisson et enfant)
- Réglementation en vigueur pour les transports pédiatriques
- Entretien et hygiène du matériel de soins et de surveillance pédiatrique.
- Surveillance durant le transport et gestion des appareils de mesure automatisés
- Gestes d’urgence et de réanimation pédiatrique et application des protocoles
- Gestion de l’environnement spécifique à l’enfant (les parents, les soignants)
- Transmission et continuité des soins
- Mise en place les différents matériels de transfert (incubateur de transport …)· Conditionnement du grand enfant en vue de son transport (coquille, attelle …)
 
Source  http://irfss-idf.croix-rouge.fr/Catalogue-des-formations/Transport-Pediatrique/%28offset%29/50#sthash.aJgw4Fji.dpuf