Auteur Sujet: Avis aux ambulanciers! OMTPH (Organisation des Medico-Techniciens Pré-Hospit)  (Lu 67963 fois)

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Des questions vous ont été posées et vous n'avez pas pris la peine d'y répondre.

Pour l'instant à part virer tous les autres acteurs du SAP, on ne voit pas vraiment où vous voulez en venir.

Vos projets restent des plus vagues, et vous ne fournissez aucun argument pour justifier de vos orientations. Orientations qui sont pour encore assez nébuleuses hormis la volonté de chasser tout le monde de ce que vous prenez pour votre chasse gardé.

nous recrutons toutes les bonnes volontées qui veulent croire dans le changement.

Le changement de quoi déjà ?

Vous croyez que les "bonnes volontés" sont restées dans leur coin à vous attendre ?


Hors ligne Jeano 11

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Bonjour, je suis toujours en attente d'une information très concrète vu que le président a écrit ?

Citer
Je tenais à vous informer que les chantiers que nous mettons en œuvre avancent à grand pas. [.........]
 
il y a 5 groupes de personnes qui travaillent pour trois chantiers.

1- mise en place d'un pôle de communication afin de faire connaitre notre vocation auprès du grand public ainsi que de faire reconnaitre notre passion-métier auprès de nos confrères professionnel de santé

Ben moi je fais parti du "grand public" et ce n'est pas en nébulisant à grand coup de spray des phrases "bateau" que je suis mieux informé  :P
Le SAP est un vaste sujet ou programme que les ambulanciers seuls ne peuvent maitriser toutes ces facettes ou spécificités, c'est pourquoi ils se réservent que le transport primaire "pré-hospitalier" ... est que je me trompe ??
D'autre part que vous apporte de plus les formations à anglo-saxonne comme le PHTLS, l' ACLS, le PALS, l'ATLS que ne vous apporte pas le DEA actuel ?
J'ai recueilli sur un site de formation Suisse cette réflexion :
Citer
Le PHTLS est essentiellement basé sur la rapidité d'évacuation selon le degré de gravité en rapport avec les paramètres vitaux de la victime et cela pour arriver à l'hôpital en respectant la fameuse heure d'or.

Si je ne me trompe pas en France nous avons adopter le stay and play (littéralement « rester et jouer », dans le sens « agir sur place ») en envoyant l’hôpital sur les lieux de l'accident et de médicaliser sur place la victime afin de la transporter dans les meilleures conditions vers l’hôpital ?

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Bonsoir,

Jeano 11, oui c'est ça globalement, du stay and play.
Mais, en France, il arrive quand même de "courir" jusqu'à l'hôpital lorsque le médecin régulateur ou celui qui est sur place savent que ce sera "l'hôpital et son plateau technique" ou le service X qui vont probablement sauver la victime. Les deux systèmes se rejoignent de temps en temps.

Après effectivement, nous utilisons la réponse graduée avec toute la chaîne d'intervenants que nous connaissons, ce qui est bien différent à l'étranger et largement simplifié avec un système hospitalier de prise en charge des urgences qui n'est pas tout à fait le même (nos SAU vs les trauma centers etc).



Sinon, les gens de l'OMTPH ont prévu quoi pour 2013 ? De la branlette intellectuelle puissance 10 ?

Hors ligne voltaire-1

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Bonsoir, je me permets  une courte remarque personnelle sur l'interet des formations PHTLS, ACLS, etc..

Avant tout je partage l'idée qu'elle n'apporte pas de vraie plue-value en actes pour l'ambulancier ou le secouriste MAIS :

1er interet : simple stimulation intellectuelle. C'est toujours bon d'apprendre et de faire marcher ses méninges dans son domaine de compétence.

2ème interet : acquisition de connaissances (ou tout au moins rappel de connaissances présentées différemment), leur permettant de mieux comprendre le pourquoi des actes qu'on leur a appris pour le DEA ou au PSE2. Rappelez vous le chapitre patient et les suivants du PHTLS. Je trouve que c''est bien fait.

3ème interet : inciter l'ambulancier ou le secouriste a mieux comprendre ce qui s'est passé avant de construire son bilan (étape sur laquelle on insiste pas assez dans nos formations). Rappelez vous les chapitres sur la cinétique des traumatismes du PHTLS. Je trouve que l'ABCD, c'est pas mal.

Pour les professions de santé c'est une autre affaire...

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Effectivement, on peut résumer en disant qu'on les passe... pour le fun.
Au final (pas de reconnaissance réelle, impossibilité de pratiquer 50% du manuel pour certains intervenants français s'ils ne sont pas médecins, protocoles non applicables en l'état et j'en passe).

Mais globalement, comme toi, j'ai tendance à dire qu'il faut s'y intéresser. La présentation des choses est en effet efficace.

Mais... Quand on obtient le certificat. On est content. Et c'est tout. Voila, voila.

Pour ceux que ça intéresse, à ce jour en France il est possible de suivre les cours :

- du PHTLS par l'intermédiaire d'Urgence pratique formation,
- de l'AMLS (Advanced Medical Life Support) par l'intermédiaire du CESU 78,
- de l'ACLS (Advanced Cardiac Life Support) par l'intermédiaire d'IMS - Organisation et Urgence pratique formation,
- du PALS (Pediatric Advanced Life Support) par l'intermédiaire d'IMS - Organisation,
- de l'ATCN (Advanced Trauma Care for Nurses) par l'intermédiaire d'Advanced Trauma Life Support - France.

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Ça n'avance que moi mais ces formations sont vraiment très pratiques lorsque vous êtes EMT paramedic. Ça s'inscrit à la perfection au sein de leur cursus de formation initial et par rapport à leur vision des choses.

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Et à noter qu'en France, les infirmiers peuvent passer l'ensemble de ces formations.
Les secouristes PSE2 sont limités au PHTLS.
Les ambulanciers eux peuvent passer le PHTLS, l'AMLS et le PALS (je crois). L'ACLS ne leur est pas ouvert et évidemment l'ACTN non plus.

Hors ligne Mr OMTPH

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bonsoir , bonsoir,
mil milliard d excuse pour vous avoir abandonné, j ai eu énormément de travail ces derniers mois.
De ce que je peux lire , l association ne vous laisse pas totalement indifférente.

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Il est certain, oui, que vous ne laissez pas indifférents les professionnels du secteur.
Ca, c'est sûr.

Dites moi où vous en êtes car sur votre site internet, la rubrique "actualité" est totalement vide.

Hors ligne Mr OMTPH

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bonjour ,
en effet, nous avons eu de très" gros chantiers " à mettre en oeuvre. D' ou mon absence ces mois ci auprès de vous et des problématiques sur notre associations que vous avez à juste titre d'ailleurs.

Hors ligne Mr OMTPH

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alors , afin de vous explicitez les évolutions de l OMTPH.
Nous avons pour l instant mis un peu de coté notre objectif de création d'un institut de formation.Pourquoi?
deux problématiques: 1- avant de vouloir créer un nouveau diplôme ou deux occupons nous deja de revaloriser notre profession
                               2-il ne faut pas oublier que nous sommes une association nouvellement créer et se mettre dans un chantier pareille peut dans un avenir très proche nous discréditer.
Non pas que nous avons oublier notre souhait de créer cette institut mais notre groupe de travail , exerce de manière moins agressive et plus souple . il ne faut pas parler pour ne rien dire et analyser tout les tenants et les aboutissants.

Hors ligne Mr OMTPH

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Afin de travailler de manière cohérente et professionnel , nous avons donc créer plusieurs services .
1- OMTPH media qui sert à la revolarisation de la profession à travers une demarche de proximité et de communication à la fois vers le grand public comme tout les professionnel de santé . NON un ambulancier n est pas un escroc , NON l ambulancier n est pas un brancardier, un taxi ou un simple chauffeur. Pour cela , nous avons créer un magazine qui s'intitule OMTPH mag ( désolé pour le peu d'imagination . Nous avons usé notre quotas de cellules grises dépensées ) qui se veut universelle soit accessible par tous .Dans le même temps, nous créons une boutique OMTPH qui vendras de nombreux produit marketing sous l'égide de l OMTPH afin de faire de notre profession une vocation pour nos jeunes génération et aupres des plus anciens qui voudraient épouser la carrière d'ambulancier.
2-OMTPH nego . vous allez me dire pourquoi faire un OMTPH negociation alors que vous vous revendiquez ne pas etre à vocation syndicale . Certes, mais nous avons une volonté fédératrice. Nous souhaitons  créer une commissions de concertations où tout les syndicats de tout bord ( privé/public/independant /.....) seront représenter et autour d'une table faire de la médiation afin de pouvoir etre cohérent et unis lorsque tous ensemble nous irons voir soit les tutelles soit le(s) ministère(s).
3-OMTPH internationale : là je vois déja votre rictus .
omtph internationale a l ambition de créer un mouvement fédérateur auprès des pays du G25 afin d' élaborer des plan daction pour une harmonisations des savoir-faire et savoir - etre !
4-IFMTPH ( c est l institut de formation en question tant contreverse à vos yeux )

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Un institut de formation ?
De formation de quoi ?

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Dans le même temps, nous créons une boutique OMTPH qui vendras de nombreux produit marketing sous l'égide de l OMTPH afin de faire de notre profession une vocation pour nos jeunes génération et aupres des plus anciens qui voudraient épouser la carrière d'ambulancier.

Vous comptez vendre des gadgets à votre effigie pour susciter des vocations ?

2-OMTPH nego . vous allez me dire pourquoi faire un OMTPH negociation alors que vous vous revendiquez ne pas etre à vocation syndicale . Certes, mais nous avons une volonté fédératrice. Nous souhaitons  créer une commissions de concertations où tout les syndicats de tout bord ( privé/public/independant /.....) seront représenter et autour d'une table faire de la médiation afin de pouvoir etre cohérent et unis lorsque tous ensemble nous irons voir soit les tutelles soit le(s) ministère(s).

Pourquoi pas ...

Mais pourquoi les divers syndicats ne sont pas unis derrière une même bannière ? Et pourquoi se rangeraient ils derrière la votre ?

Qu'est ce que vous proposez de nouveau ou de concret qui n'ai jamais été évoqué, et qui fasse consensus ?

Le fait d'avoir choisi une forme associative vous exclu de fait de la table des négociations où seuls les synidcats sont admis à siéger, quand bien même vous auriez tous les ambulanciers du monde dans votre assoc'. On peut le déplorer ou s'en satisfaire, peut importe, en l'occurrence c'est comme ça que la loi est faite.


3-OMTPH internationale : là je vois déja votre rictus .
omtph internationale a l ambition de créer un mouvement fédérateur auprès des pays du G25 afin d' élaborer des plan daction pour une harmonisations des savoir-faire et savoir - etre !

Faudrait peut être déjà vous poser au niveau national ...

Au passage, je ne sais pas trop ce que vous comptez harmoniser tant les systèmes de santé au niveau européen sont différents aussi bien en ce qui concerne le pré hospitalier que l'hospitalier.

Tout en sachant qu'à contrario tous ces pays travaillent d'après les mêmes recommandations internationales. De fait la prise en charge est déjà harmonisée d'un pays à l'autre, mais chacun fait des choix tactiques en fonction de particularités géographiques et historiques.

4-IFMTPH ( c est l institut de formation en question tant contreverse à vos yeux )

Contreverse ? N'exagerons rien.

Par contre on vous a posé des questions sur ce fameux OMPTH academy et vous n'avez apporté aucune réponse ni sur le contenu des formations, ni surtout sur le financement.

Et des formations pour faire faire quoi à qui ?






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je vais vous repondre point par point .

Vous comptez vendre des gadgets à votre effigie pour susciter des vocations ?

En effet mais pas seulement à l' effigie OMTPH , ce sera surtout à l'éffigie de la profession.


Mais pourquoi les divers syndicats ne sont pas unis derrière une même bannière ?

Non absolument pas, vous avez des syndicats qui ont des problématiques salariales, d autres patronales, et d autres des syndicats dit independant comme ADF ou Ambulancier urgentiste. C est un grand village gaulois ou tout le monde se tape dessus et on , en consequences , du mal à faire évoluer les choses. Non pas qu'ils ne veulent pas mais ils ont vraiment du mal à trouver des accords.

Et pourquoi se rangeraient ils derrière la votre ?

Parce que justement nous ne soommes pas un syndicat mais une association fédératrice. Grâce à des missions de concertations , nous pourrions faire les avocats du diable de chacun afin d 'etablir quelque chose de coherent et d'éfficace et demanière plus rapide.


Qu'est ce que vous proposez de nouveau ou de concret qui n'ai jamais été évoqué, et qui fasse consensus ?

comme je vous l ai dit ulterieurment , cette fameuse commissions de concertations.
une commissions de concertation n est pas une table de négociation. ca se ressemble mais ca ne l est pas .


Au passage, je ne sais pas trop ce que vous comptez harmoniser tant les systèmes de santé au niveau européen sont différents aussi bien en ce qui concerne le pré hospitalier que l'hospitalier.

Tout en sachant qu'à contrario tous ces pays travaillent d'après les mêmes recommandations internationales. De fait la prise en charge est déjà harmonisée d'un pays à l'autre, mais chacun fait des choix tactiques en fonction de particularités géographiques et historiques.


nous sommes à l'heure de la mondialisation des connaissances et des competances , notre objectif est de federer l ensemble de nos partenaires afin de pouvoir etudier dans un premier temps la possiblite d une uniformisations savoir-être / savoir- faire . A chaque jours suffit sa peine.
C est un service qui travaille en parallele , l objectif prioritaire est de s occpuer de notre pays .
Nous avons deja de nombreux partenaires ( japon/suisses/ americains/australiens/allemands/belges/espagnol/italiens/canadiens .)


Par contre on vous a posé des questions sur ce fameux OMPTH academy et vous n'avez apporté aucune réponse ni sur le contenu des formations, ni surtout sur le financement.

Et des formations pour faire faire quoi à qui ?



alors cette question a juste le don de me faire grincer des dents. Souvenez vous, lorsque je vous ai rencontrer sur ce forum la premiere fois, cela ne faisais pas bien longtemps que j avais pris l investiture. Cette omtph academy comme vous l appelez ( remarquez que je prefere le termes d'institut qui est quand meme plus humble)
etait qu en phase de discussion , c etait pas vraiment hierarchisé , cohérents et donc crédible .l' idée n etait pas une ineptie mais tant de point d interrogation à repondre!!!!!
Je ne suis pas un vendeur de reves, et j aime dire ce que je sais .donc la j en sais un peux plus , je peux donc vous parler un peu plus librement.

Je sais pas si vous vous en souvenez , on avais parlé de deux diplomes MT-A et MT-S  . Apres avoir fait des audits , et avoir rencontrés des sommités des plus interessantes nous avons vite compris que la France n etait pas prete à un paramedic de classe MT-P .Nous avons du revoir à la baisse nos ambitions .
Donc en vu des problemes economiques de bcp d IFA nous souhaiterions creer un institut englobant l ensemble des diplome ambulancier existant du AA /DEA /formations annexes PHTLS/FAE/AMLS/ALS ( grâce à nos partenaires etrangers) mais aussi de créer un ambulancier ( je precise que la tout les mots sont importants) avec une spécialisation plus accrue dans le domaine de l'urgence . L ensemble de l institut sera fait de maniere a favoriser l emploie en alternance ( nous avons deja des societes d' ambulances qui sont prete à expérimenter ce process) pendant la formation de l auxilliaire au MT-A .en ce qui concerne les financements, vous pensez bien que l argent ne vas pas tomber du ciel . et qu une association ne peux faire de benefice . donc les recettes des differents services reussiront amplement a construire notre institut et de pouvoir au moins debuter l activité pendant 1 ans en auto financement .
Nous avons deja les chiffres fait par un cabinet d expert comptable qui nous as fait un previssionnel des plus serré afin de pouvoir etre le plus proche possible du terrain.