Changement de Ministère ? nouvelle Convention Collective ?

[ADF]

/!\ ULTIMATUM /!\

Bonjour à toutes et tous,

tout travail mérite salaire et ADF travaille presque gratuitement depuis deux ans. Et nous avons fini ce travail.

Quel était-il ?
la rédaction d'un projet de modernisation des modèles économiques, sociaux et professionnels des services ambulanciers du secteur privé et de la fonction publique hospitalière.

A qui se destinait-il ?
Cour des Comptes, Conseil d'Etat, Conseil Constitutionnel, Commission des Affaires Sociales de l'Assemblée Nationale et du Sénat, chaque député et chaque sénateur et, chaque membre du gouvernement. Soit l'envoi de 1 000 dossiers de 150 pages...

En quoi consistait-il ?
Proposer la réduction des dépenses publiques en matière de prise en charge des urgences pré-hospitalières via une refonte de la profession ambulancière.

Qu'incluait-il ?
1) changement de Ministère
2) création du statut d'Ambulancier Urgentiste Diplômé d'Etat
3) développement de Services d'Ambulances de Secours en remplacement des ATSU, ADU, OTSU, ADRU... en H24
4) Une nouvelle Convention Collective (1 heure travaillée= 1 heure payée,
journée minimum de 6 heures de travail, maximum de 12h (gardes 15), 45 minutes de pause repas garantie après 5h d'activité (20min prévues par le Code du Travail + 25 minutes prévues par la nouvelle Convention)
5) ASSU alignées dur le standard européen des ASU (jaune)
6) Plan d'évolution des carrières, formations... accompagné de leurs financements...
7) Nouveau statut pour les ambulanciers hospitaliers
... la liste est trop longue

Tout est chiffré, c'est plus que faisable, la profession a l'argument économique en sa faveur.

Mais ADF attend toujours ses 10 000 adhésions. Soit 1/6ème de la profession pour pouvoir avoir des moyens financiers importants. Nous vivons dans un monde où l'argent est le nerf de la guerre. Les bonnes idées ne comptent pas, sinon le monde n'en serait pas là où il est.

1 000 dossiers sont donc en attente. Bientôt prêts à partir.

Des "perturbateurs syndicaux" se demanderont comment nous comptons faire pour être écoutés puisqu'ADF n'est soit disant pas "représentatif". La réponse est la suivante: on se moque bien de la "représentativité syndicale" quand on passe par le Conseil Constitutionnel, Conseil d'Etat, Commissions diverses.. avec un dossier de 150 pages qui montre comment économiser un milliard d'euros par an. Même le gouvernement devrait apprécier...

N'oubliez pas, ce dossier = 2 ans de travail... impliquant changement du code de la route, code de la santé publique, fin de l'Accord Cadre, changement de Ministère...

IL nous faut 10 000 adhésions pour le 1er décembre 2013. Soit 15 jours.
Ne vous attendez pas les uns les autres sinon les dossiers ne partiront pas. C'est la chance professionnelle de votre vie, saisissez-là car cela ne s'est jamais vu de toute l'histoire de la profession et ne se reproduira pas demain.

Le bureau ADF

http://www.ambulanciersdefrance.fr/adhesions-2/

[loulig]

Voilà, voilà, ...

Sinon, puisque manifestement ton dossier est clos, il te suffit de l'envoyer par mail aux sénateurs, députés et autre commissions concernés.

C'est dommage quand même qu'un tel travail, si révolutionnaire, soit tenu secret.

Au fait :

puisqu'ADF n'est soit disant pas "représentatif".

C'est pas "soit disant", c'est que vous n'êtes pas représentatif c'est tout. Mais puisque tu t'en fous, je ne vois pourquoi tu ramène ça sur le tapis encore une fois.

[intense]

2) création du statut d'Ambulancier Urgentiste Diplômé d'Etat

C'est à dire ? Concrètement ?

6) Plan d'évolution des carrières, formations... accompagné de leurs financements...

Tout est chiffré, c'est plus que faisable, la profession a l'argument économique en sa faveur

Vous êtes certain ?
Dites nous alors, vous êtes sur un forum publique. Faites savoir au monde entier comment vous chiffrez tout ça... On attend la démonstration...

7) Nouveau statut pour les ambulanciers hospitaliers

C'est à dire concrètement ?

... la liste est trop longue

Ne vous privez pas, tout le monde est à l'écoute !

[Solognot]

et voilà c'est reparti avec ADF !!!

15 jours ! c'est plus que suspect cette précipitation

si je résume, votre dossier de 150 pages est prêt à être envoyé...

1 000 dossiers sont donc en attente. Bientôt prêts à partir.

mais vous ne l'envoyez pas tant que vous n'aurez pas au moins 10.000 adhérents.
Je ne vois pas pourquoi vous auriez un besoin vital de ces 10,000 adhérents puisque si j'ai bien compris vos dossiers sont prêts au départ...à moins que l'argent vous manque pour réaliser l'impression et l'expédition...10.000 cotisations = un petit pactole !

ou alors avec 10,000 adhérents sur 50 000 ambulanciers dont environ 40,000 salariés...c'est donc que vous voulez absolument être représentatifs (et pour le coup majoritaires)...donc les "perturbateurs syndicaux" dont je fais partie ont implicitement raison.

Sans représentativité personne n'est écouté....et ADF N'EST PAS REPRESENTATIF!!!

ADF avance pas mal de données mais n'en démontre aucune

vous avancez :

1) changement de Ministère

on aimerai en savoir plus, pour quel ministère, sur quoi se base votre étude qui je l'espère est contradictoire (avoir l'avis des ambulanciers c'est un minimum, mais il faut aussi l'avis des Ministres concernés, des autorités territoriales, connaître les conséquences financières et humaines, etc...)

2) création du statut d'Ambulancier Urgentiste Diplômé d'Etat

Pourquoi pas? Mais il va falloir non seulement créer cette filière mais aussi tout le statut et les formations qui vont avec, etc...rien qu'avec ce sujet je doute que vos 150 pages soient suffisantes

3) développement de Services d'Ambulances de Secours en remplacement des ATSU, ADU, OTSU, ADRU... en H24

La aussi c'est une étude pointue (type d'ETS, financement, étude prévisionnelle, etc...)qui demande plus de 150 pages...

4) Une nouvelle Convention Collective (1 heure travaillée= 1 heure payée,
journée minimum de 6 heures de travail, maximum de 12h (gardes 15), 45 minutes de pause repas garantie après 5h d'activité (20min prévues par le Code du Travail + 25 minutes prévues par la nouvelle Convention)

L'actuelle CCN fait plus de 1500 pages, alors certes on peu la réduire si on se contente uniquement de régir les ambulanciers, mais là encore à moins de 100 pages je ne vois pas comment.
de plus 45 minutes pour le repas... Pourquoi déroger au code du travail par anticipation alors que rien n'a encore été négocié ?
Pensez vous que vos interlocuteurs vont tout accepter sans en demander encore plus ?
rappelez vous les négociations de 2005-2006 sur le temps de repas, les patrons voulaient une durée maximum de 30 minutes...avec vos 45mn vous leur ouvrez grand la porte vers le 1/4 d'heure!!!

5) ASSU alignées dur le standard européen des ASU (jaune)

standard européen qui n'est pas appliqué partout : en Allemagne le orange fluo domine, en Grande Bretagne c'est le damier jaune et vert, etc...quand à l'équipement de l'ambulance, il est en accord avec les réglementations nationales...
Bref en ce qui me concerne, le blanc me va très bien, mais je reconnais que l'on pourrait améliorer l'équipement (MID, Baxstraps, DSA obligatoire par exemple...)

6) Plan d'évolution des carrières, formations... accompagné de leurs financements...

Cela existe déjà !! C'est la loi Borloo de 2005
même si effectivement la plupart des entreprises feignent de l'ignorer ... c'est une Loi qui comme toutes les autres s'applique à tous.

7) Nouveau statut pour les ambulanciers hospitaliers

Ce qui serait bien une fois encore , ce serait de préciser au moins les grandes lignes de ce nouveau statut...et de donner les réponses de l'administration et des principaux syndicats (je rappelle qu'en droit Français, seuls les syndicats peuvent négocier)

... la liste est trop longue

Mais ne vous gênez pas donnez la liste complète !
le serveur peut même contenir votre rapport de 150 pages dans son exhaustivité...il reste encore plein de place !

Bref encore un gros coup de pub de votre part...
et au final la montagne n'accouche même pas de la souris...c'est désolant

[intense]

En parlant d'équipements... J'ai croisé hier une ASSU qui n'avait pas de planche dans son ambulance...
Il est vrai qu'ensuite, on peut se dire que la couleur des véhicules, c'est plutôt dérisoire...

[ADF]

***

LES GENERATIONS FUTURES D'AMBULANCIERS VOUS JUGERONT POUR CE SABOTAGE !!!

SI NOUS PARVENONS A SAVOIR QUI SONT LES DETRACTEURS QUI SE CACHENT DERRIERE LEUR PSEUDO "LOULIG",  "INTENSE" ET "SOLOGNOT", VOUS ALLEZ DEVOIR RENDRE DES COMPTES POUR VOS EXACTIONS.

CE DOSSIER A ETE REALISE PAR UN AUDIT QUI A EU LIEU EN SEPTEMBRE 2012, SOIT DE LA DEMOCRATIE DIRECTE. DES LORS, SI VOUS CONNAISSEZ NOTRE PROFESSION, VOUS CONNAISSEZ SES DOLEANCES !!! DONC VOUS CONNAISSEZ LE CONTENU DE CE DOSSIER.

ALLER CONTRE ADF, C'EST ALLER CONTRE LA VOLONTE MEME DES SALARIES AMBULANCIERS DE FRANCE A TRAVERS LEURS SOUHAITS. CE DOSSIER MATERIALISE LEURS SOUHAITS. MAIS LEURS SOUHAITS ONT UN COUT ! NOUS NE PERCEVONS PAS UN CENTIME DES 4 MILLIARDS QUE SE PARTAGENT LES SYNDICATS SUR LE DOS DES CONTRIBUABLES !!! IL EST DONC NORMAL QUE NOUS LEVIONS DES FONDS POUR MENER DES ACTIONS !!!!

VOUS ALLEZ PAYER POUR VOTRE TRAVAIL DE SAPE, C'EST GARANTI. NOUS AVONS AUTRE CHOSE A FAIRE DANS L'IMMEDIAT. MAIS VOUS NE PERDEZ RIEN POUR ATTENDRE. ET MALHEUR A VOUS SI VOUS ETES DES AMBULANCIERS...

***

[Le Nain]

Mec! Calme toi...
Je crois que tu crois que l'on et contre toi mais ces faux.
Tu te monte le bourichon tous seul.
Deja pourquoi faire compliqué... Revendique déjà, de un: les revendication de base qui ne sont jamais très clairement revendiqué.
Et ensuite une fois sa m'y en place tu poura envisager tes autre revendiction.

Car les revendication de base essentiel à la profisalisation du secteur ambulance sont les suivante.

1: Augmentation du taux horaire. Ce qui permettrai de diminuer le nombre d'heure au mois pour +/- la même somme d’argent / augmentation des repos, personnel plus agréable, sa ne peut être que bénéfique a la profession.
2: Disparition du recyclage tout les 4ans remplacer par la formation de 3 jours de l'AFGSU 2 (qui lui sera imposé tout les ans)
3: Liste du materiel revue

Rien que ça serai deja vraiment fédérateur pour la profession surtout lors des formation AVGSU2 ou on mélangerai les société.

[loulig]

D'une : on ne crie pas sur un forum. Ni ailleurs, ce n'est pas poli et ça montre le peu de sang froid dont vous disposez.

De deux, exaction ça veut dire des trucs dans la langue française que tu ne semble pas plus maitriser que le droit ou le calcul.

Ton dossier d'audit de démocratie directe est bien mystérieux, mais j'imagine que c'est normal et que tout ça est réfléchi. Quelle boite a réalisé cet audit ?

ALLEZ CONTRE ADF, C'EST ALLER CONTRE LA VOLONTE MEME DES SALARIES AMBULANCIERS DE FRANCE

Salariés que tu ne représente pas. Mais tu as du mal à l'accepter.

VOUS ALLEZ PAYER POUR VOTRE TRAVAIL DE SAPE, C'EST GARANTI. NOUS AVONS AUTRE CHOSE A FAIRE DANS L'IMMEDIAT. MAIS VOUS NE PERDEZ RIEN POUR ATTENDRE. ET MALHEUR A VOUS SI VOUS ETES DES AMBULANCIERS...

Ok, c'est noté, copie d'écran faite.

Des menaces ? Méfie toi, ça peut très vite se retourner contre celui qui les profère.

En attendant on voit déjà toute la maitrise dont tu es capable, ce qui augure de francs moments de rigolades si un jour tu te retrouve à défendre des salariés devant un employeur ou défendre ta profession face à une tutelle quelconque.

[intense]

Toujours aucune réponse aux questions posées plus haut...

Toujours pas ?

Et puis effectivement, quel self control !

C'est bien ce qu'on dit : pipot pipot !
La loose...

[ADF]

***

On croit rêver en fréquentant ce forum entre les uns confortablement cachés derrière leurs masques virtuels et un syndicat de salariés identifiable.

Quelle mentalité ! et vous travaillez dans le médical ou dans la série H ? L'un nous appelle "mec" maintenant ?! mais qu'est ce que ça dire ? L'autre nous tutoie... vous êtes de grands irrespectueux.

Et vous croyez faire quoi avec votre capture d'écran ? portez plainte contre ADF parce que l'on a garanti (à des pseudos) que si l'on découvrait leur identité il leur arriverait malheur ? vous retrouver devant un juge en effet pourrait vous causer malheur. Toutes vos diffamations mise bout à bout sur ce forum représentent une belle somme d'argent...

... en ce qui nous concerne, nous disposons de toutes les preuves de nos affirmations à propos des syndicats, elles sont dans la presse, en consultation libre. Nous ne reviendrons pas sur ce sujet.

"Le nain" ... est-ce que vous savez ce qu'est la démocratie directe ? visiblement non car vous auriez compris que ce n'est pas ADF qui revendiquent mais nos adhérents qui incarnent malheureusement une élite dans la profession. Nous ne voulions pas fédérer à la base que des passionnés et des gens ultra professionnel et ultra calés.
Nous avons même des adhérents qui travaillent aussi bien en France qu'en Angleterre. Ils ont les diplômes de part et d'autre de la Manche ! ... non, nous nous voulions un syndicat pour tous les salariés mais malheureusement, deux années de statistiques et de données cumulées montrent que 50% des effectifs de notre profession n'ont rien à faire dans cette profession. Ensuite, sur les 50% de compétents restants ils se divisent en un tiers de compétents, un tiers de très compétents et un tiers de personnes pointues (10 000 ambulanciers e France). ADF vise ces 10 000 salariés désormais car seuls eux ont l'envergure pour donner une toute autre dimension à notre profession à défaut de ne pouvoir réunir 30 000 salariés. Nous aimerions. Même il y a tellement de gens faibles, fragilisés et peu combattives que nous n'avons le choix que de nous reposer sur une élite de 10 000 personnes qui savent ce qu'elles veulent. Tirer la profession vers le haut.

Mais pourquoi vous expliquer cela à vous le "Nain" puisque vous êtes probablement un autre avatar de "Loulig" ou "Intense", ce forum étant truffé de "faux" ambulanciers. Du moins nous préférons le penser car si vous êtes effectivement des ambulanciers, vous êtes des traîtres à votre profession. Si vous avez envie de rester au bord de la route c'est votre problème, n'empêchez pas vos collègues de vous y laisser. Et arrêtez de leur mettre des bâtons dans les roues, car le retour de bâton va faire mal. Cet avertissement vaut pour le cas où vous seriez des ambulanciers. Mais si vous êtes des infirmiers ou des sapeurs-pompiers vous devriez avoir l'honnêteté de le dire. Sinon c'est ce qu'on appelle une "usurpation de titre". Et comme retour de bâton face à un juge (si l'on se donnait la peine d'ester contre le forum afin de lever votre "cyber-immunité") celui-ci vous ferait mal.


***

[ADF]

***

Et si vous êtes des ambulanciers, en tout état de cause vous connaissez le contenu de ce dossier puisqu'il ne fait que rapporter les doléances de notre profession au plus haut (1 000 élus et personnels administratifs confondus).

Après, en tant qu'infirmier ou sapeurs-pompiers si vous vous attendez à ce que le bureau ADF vous livre un scoop sur la façon dont notre profession pourrait se faire valoir sur le terrain de l'urgence pré-hospitalière (c'est ce qui vous chagrine, le sujet de l'urgence et du qui fait quoi ou qui fera quoi à l'avenir surtout...) et bien vous n'aurez rien puisque cela fait partie des considérations stratégiques et des clauses de confidence... C'est fort dommageable. Mais lorsque nous affirmons que le principal faire-valoir de notre profession est "économique", normalement, si vous n'êtes pas trop mentalement déficient, en lisant entre les lignes vous avez la réponse à vos questions. Il suffit juste de faire des calculs macroéconomiques tout en faisant appel aux conseils d' un économiste (et pour le coup on a fait appel à une pointure..).

150 pages chiffrées... une étude de un an s'inscrivant sur deux années d'existence d'ADF pour proposer un projet de réforme (faut dire ce qui est, c'est un projet de réforme de modèle économique, social et professionnel) qui va devrait triplement plaire au gouvernement (qui ne sait plus où chercher de l'argent pour payer le dette souveraine) aux contribuables et surtout... aux patients/victimes... l'intérêt du patient est au même niveau d'importance (pour la première fois de l'histoire "médicale" de notre pays) que celui du contribuable. FAIRE MIEUX ET MOINS CHER... c'est possible. C'est ça le pire...

***

[Le Nain]

Alors on veux se faire appeler monsieur ba sa me derange pas mec!
Déjà de un je m'appelle Le Nain ces mon nom depuis des temps que je me rappelle même plus. (et j'ai même un nom indien si vous voulais tous savoir).
Et de deux je suis ambulancier diplômé et la tu viens de me manquer encore plus de respect que mon "et mec!" tu insulte les gars qui ne tire pas la profession par le haut tt cela pour promouvoir péniblement 10 000 ambulancier. Je ne pense pas être dans les moins mauvais mais de la à dire le mots élite faut quand même avoir un soucis.

Mais lol avec ton élite. Sa me rappelle une pub sur les produit élite (pour femme) je serai la plus belle lalalala. C'est ça ton délire Monsieur ADF??? D’être la plus belle pour aller sauver le monde???
Les autre salarier on le droit a le même respect ce n'est pas la faute de Michel si il n'a jamais fait de recyclage en 10ans.

Pour moi les priorité ne sont pas encore là. Je travail quasiment à temps plus dans l'AMU pour une compagnie privée et je peut te dire que ce que tu propose la plupart des gars en on rien a ciré par-contre les petite revendication simple mais efficace sa il adhère.
Aprés vous voulez faire un Corps d'élite sniper de l'urgence pourquoi pas. Je peut vous dire que les gars on en rien à ciré de changer de ministère ou même que les ambulance soit jaune.
Il veulent se que j'ai dit plus haut ces tous aprés on vera pour la suite pour le moment des chose bien plus importante se joue dans notre profession avant de penser à faire passer vos revendiction aupres des gars. Ce n'est de un pas compatible avec l'état despris qui regne dans le secteur d'ambu toute socété confondus voir avec les SP car en ce moment nous partageon un peut la même galere. Rien que dans paris+petite couronne des chose vont changer dans les mois qui vienne alors votre histoire de paillette on a pas vraiment le temps pour ça.

Cordialement
Mr Dugrin Le Nain

Ps: Faut pas être sortie de saint cyr pour savoir que l'ambu privé et moins cher qu'un VSAV. Et pourquoi en mieux maitrisons deja notre AFGSU2 et après on verra pour le mieux

[loulig]

Ah putain, c'est bon ! Encore, encore !

visiblement non car vous auriez compris que ce n'est pas ADF qui revendiquent mais nos adhérents qui incarnent malheureusement une élite dans la profession. Nous ne voulions pas fédérer à la base que des passionnés et des gens ultra professionnel et ultra calés.

...

Mais pourquoi vous expliquer cela à vous le "Nain" puisque vous êtes probablement un autre avatar de "Loulig" ou "Intense", ce forum étant truffé de "faux" ambulanciers. Du moins nous préférons le penser car si vous êtes effectivement des ambulanciers, vous êtes des traîtres à votre profession. Si vous avez envie de rester au bord de la route c'est votre problème, n'empêchez pas vos collègues de vous y laisser. Et arrêtez de leur mettre des bâtons dans les roues, car le retour de bâton va faire mal. Cet avertissement vaut pour le cas où vous seriez des ambulanciers. Mais si vous êtes des infirmiers ou des sapeurs-pompiers vous devriez avoir l'honnêteté de le dire. Sinon c'est ce qu'on appelle une "usurpation de titre". Et comme retour de bâton face à un juge (si l'on se donnait la peine d'ester contre le forum afin de lever votre "cyber-immunité") celui-ci vous ferait mal.

Ah, merde, c'est pas donné à tout le monde de savoir lire, c'est vrai.

[ADF]

***

Et ADF aura fourni tout ce travail sans que cela ne coûte un centime aux contribuables... et surtout aura fait un travail qui aurait dû être réalisé 30 ans plus tôt. Mais 3 ans plus tôt il n'y avait pas ADF. Par contre il y avait CGT, FO et & et ils ne faisaient déjà rien pour les ambulanciers sur le plan salarial alors on allait pas non plus leur demander de "penser" la profession sur le plan socio-professionnel et économique !!! les pauvres, ils ne savent pas faire. En dehors du discours les "patrons sont des voleurs !" ... genre les types sont "patrons du CAC 40" et empochent 500k/euros par mois...

On peut relancer la profession ambulancière avec ce dossier. Le contribuable et le patient aimeront. ADF a fait cela pour la profession. Sauf que nous ne sommes pas des hypocrites. On n'a pas fait tout ce chemin pour que 96% des salariés ambulanciers du secteur privé et de la fonction publique hospitalière tirent bénéfices de notre travail sans avoir contribué ni physiquement ni moralement ni pécunièrement parlant à ce projet. Avec nous les gens qui attendent que d'autres fassent le job à leur place vont attendre longtemps. Et encore nous sommes sympathiques, nous ne demandons que 10 000 adhésions, soit le soutien de 1/6 ème de la profession. Chez les pilotes de ligne ils sont 2000 syndiqués sur 4000 pilotes au sein d'un syndicat indépendant comme ADF. C'est pour cela que les pilotes sont respectés et pas les ambulanciers. Imaginez qu'ADF dise aux salariés: nous ne bougeront pas pour vous tant que nous n'aurions pas 30 000 adhésions. Des fois, on y pense. Nous on a fait notre boulot avec presque 4 % des effectifs pendant que 96% dorment, c'est... dégueulasse. Appelons un chat un chat.

Le bureau ADF = 4 personnes qui en ont entrainé 1 600. Que font les 58 400 autres ? ils souhaitent pousser des brancards toute leur vie en étant payé au SMIC ? ...
Soyons sérieux...

***

[ADF]

***

Vous ne parlez pas à monsieur ADF mais bel et bien un bureau composé de 4 personnes.

Visiblement vous avez des problèmes de compréhension de texte. C'est du niveau BEPC, faîtes un effort de lecture, nous ne adressions pas à une élite à la base, c'était le propos. L'élite se constitue par défaut, il y a toujours des gens qui mènent et des gens qui suivent. C'est une loi naturelle. Vous avez un problème avec cela ? pas nous.

***

[ADF]

***

Ah bon, "les gars n'en ont rien ciré que les ambulances soient jaunes" ... c'est qu'ils ne font pas partie de cette "élite" dont vous vous moquez qui souhaite avoir des ASSU jaunes (couleur plus sécurisante), prioritaires (c'est mieux pour le portefeuille), avec une sirène sécurisante (pour sécuriser le transport et les usagers de la route), avoir une formation sur circuit-automobile etc... Cela sert à ça "l'élite" que vous montrez du doigt, réfléchir à des sujets qui semble t-il vous dépassent en temps que jeune ADE, car vous parlez comme un jeune ADE manquant d'expérience par rapport à vos collègues qui exercent en SMUR ou en SAS depuis 15 ans.

***

[loulig]

On peut relancer la profession ambulancière avec ce dossier. Le contribuable et le patient aimeront. ADF a fait cela pour la profession.

nous ne adressions pas à une élite à la base, c'était le propos. L'élite se constitue par défaut, il y a toujours des gens qui mènent et des gens qui suivent. C'est une loi naturelle. Vous avez un problème avec cela ? pas nous.

c'est qu'ils ne font pas partie de cette "élite" dont vous vous moquez qui souhaite avoir des ASSU jaunes (couleur plus sécurisante), prioritaires (c'est mieux pour le portefeuille), avec une sirène sécurisante (pour sécuriser le transport et les usagers de la route), avoir une formation sur circuit-automobile etc... Cela sert à ça "l'élite" que vous montrez du doigt, réfléchir à des sujets qui semble t-il vous dépassent en temps que jeune ADE, car vous parlez comme un jeune ADE manquant d'expérience par rapport à vos collègues qui exercent en SMUR ou en SAS depuis 15 ans.

Bon je résume, tu es d'accord de faire avancer ta profession de manière révolutionnaire et bénévole, mais quand on t'aura payé. C'est ça ?

Et pour ça un mémoire de 150 pages aura suffit ? Deux ans de boulot pour 150 pages ? C'est médiocre au mieux.

[intense]

si vous vous attendez à ce que le bureau ADF vous livre un scoop sur la façon dont notre profession pourrait se faire valoir sur le terrain de l'urgence pré-hospitalière (c'est ce qui vous chagrine, le sujet de l'urgence et du qui fait quoi ou qui fera quoi à l'avenir surtout...) et bien vous n'aurez rien puisque cela fait partie des considérations stratégiques et des clauses de confidence... C'est fort dommageable

Aucune réponse à mes questions, donc.
Aucune argumentation.
Vos propos sont balancés comme ça et dès qu'on creuse, pfiouttttttttt plus rien, on ne vous voit plus. Envolé le warrior de l'urgence.

C'est soudainement devenu confidentiel...

Il n'y a donc pas de projet. C'est un leurre.

Pipot, pipot, pipot, pipot.

Et puis c'est quoi cette connerie des 10 000 ambulanciers compétents, les autres pas compétents, etc, ça vient d'où ces conneries ? D'où viennent ces chiffres ? C'est ça vos analyses ?

C'est avec des discours comme celui-ci que vous comptez défendre l'ensemble d'une profession de santé ?

Connerie oui !

[loulig]

Excusez ADF d'être devenu en moins de deux ans le deuxième plus grand syndicat indépendant de salariés de tout le pays... derrière les pilotes de lignes...

Avec moins de 150 cotisants ... Chapeau !

Et puis se comparer avec les pilotes de lignes, faut pas être bégueule !

oui il y a une élite ambulancière française qui sait écrire une phrase grammaticalement correcte avec un sujet, un verbe un complément...

Manifestement ADF n'en fait pas partie alors.

Pour le reste, quel moment d'antholgie, insultes, menaces, délire de grandeur. Je crois malheureusement et réellement que ça releve simplement de la psychiatrie.

[intense]

En tout cas, quelle instabilité !

[loulig]

Il est rigolo, il se vante d'être indépendant, mais en même temps il gueule parce qu'il ne reçoit aucun subside publique ou privé.

Mais bon, quand il commence à insulter les ambulanciers c'est bien sympa :

Encore une fois, nous avons fait notre part. Ce n'est pas de notre faute si la moitié de la profession est composée de mous du bulbe (des "bras", leurs parents ont enfanté des "bras") et que l'autre moitié ignore notre existence.

Et toujours de nouvelles débilités distillées au fur et à mesure :

Si nous devons nous concentrer sur les "urgentistes" (capables, et pas les secouristes qui ont besoin d'un bilan QCM sous les yeux pour pouvoir faire un bilan de base)

Avoir une fiche bilan sous les yeux est donc une marque d'incompétence. On voit où se situe le niveau.

[ADF]

***

Parfaitement, 50% des ambulanciers sont à dégager. Sur ces 50%, un tiers sont compétents, un autre tiers très compétents et un autre tiers, ultra compétents.

Ne cherchez, pas vous n'êtes pas en tant que sapeurs-pompiers ou infirmiers ou peut-être les deux à la fois, concerné par les dispositions de ce dossier. Vous vous plaignez ne pas avoir réponse à vos questions alors que les motivations du dossier ont été résumés en 7 ou 8 lignes sur le post initial. Celui que vous vous êtes empressé de railler car c'est votre rôle sur ce forum, tenter de tirer notre profession vers le bas.

Ce n'est pas le problème d'ADF si les salariés ambulanciers peinent à se réveiller. Nous avons un Convention Collective toute neuve entre les mains, un Code de Déontologie Ambulancier, un projet de réforme du modèle économique, social et professionnel des Services d'Ambulances... tout cela réalisé par la base d'adhérents (actifs)... de la démocratie directe...

Et le college of paramedic qui souhaiterait créer un partenariat avec ADF. Les ambulanciers anglais sont plus au fait de ce que fait ADF en France que les ambulanciers français ! L'époque où De Gaulle disait "les français sont des veaux" est loin d'être révolue !

Quand on y pense, voir que les ambulanciers anglais sont plus enthousiastes que les ambulanciers français à l'idée de voir la profession sortir la tête de l'eau !!! même nous, nous avons du mal à comprendre cet engouement.

C'est sûr, ce n'est pas la même mentalité. Ils s'inscrivent à des années lumières de votre arrogance.

Traiter avec des gens qui ne sont pas en service commandé, cela facilite les rapports...

***

[Jeano 11]

Voilà une bonne ocase de rassembler du monde   http://ambulances.forumpro.fr/t6666-lundi-3-juin-2013-greve-nationale-des-ambulanciers-prive

L'opération "moustique bleu" (réf. post de samedi) aurait été entendue sur NRJ et RMC ce matin..
 Commençons nous à faire du bruit ??
 Si les patrons se battent pour la TVA, il faudra profiter de la brèche pour enfin revendiquer nos conditions de travail chers collègues !!!
 Patrons/Salariés, ensemble ou pas, il va être temps de lever le poing, d'enfiler nos bonnets et de sortir dans la RUE !!!
 Christian.

Lee Zya : Faut avoir les ..lles bien accroché aujourd'hui pour monter une boîtes d'ambulance et si ceux qui ont le pouvoir ne font rien, la plupart des boîtes seront reprises par des groupes mutualistes ou autres, et là les gars...
Eux, ils vont faire du bénéfice et nous aller au casse pipe pour une misère.  

Source https://www.facebook.com/pages/Ambulances-En-Col%C3%A8re/469921486380958?ref=stream&hc_location=timeline

Turbulances/sommaire https://www.facebook.com/photo.php?fbid=597226016956640&set=a.198503483495564.53431.198472783498634&type=1&theater

[loulig]

Cher M Anquetil, que vous le vouliez ou non, les infirmiers, les pompiers (SSSM et sapeurs), les secouristes de tout poil ... sont déjà acteurs du secours à personne et ce depuis avant votre participation à ce secteur. On a donc une certaine connaissance du système qui manifestement te fais grandement défaut.



Ceci étant, le problème c'est surtout que ton pseudo dossier est une fumisterie, du vent, du creux. Du rien avec du néant autour. Ton espece de mystère autours de ces pauvres 150 pages est simplement ahurissant de bêtise. 150 petites pages qui révolutionnent rien moins que la santé publique alors que tu n'es même pas capable de simplement expliquer (en quelques mots) le système de soin français et surtout que tu t'emmêle completement les pinceaux dans le rôle de chacun ? Seulement 150 pages pour un document qui contient une convention collective, la création de deux ou trois nouveaux métiers, un nouveau système de financement ... Aucun travail préparatoire à ce document, aucun contributeur connu, ... Tes diverses élucubrations sur les différents forum où tu balances des chiffres à la louche et où tu donnes des pseudo leçons d'économies à trois francs six sous nous prouvent malheureusement que tu n'entrave que dalle à rien. Et que les complexités d'un système de secours et d'un système de santé te sont parfaitement étrangères.

L'idée selon laquelle un des maillons primaire de la chaine de secours pourrait se développer en autonomie sans concertation avec les autres acteurs nous montre à quel point tu plane dans des sphères que nous ne pourrons sans doute jamais atteindre sans l'aide de substances psychoactives (et généralement illicites).

Tu te donne énormément d'importance alors que tu ne représente rien ni personne, et surtout pas la profession (que tu te plais d'ailleurs à insulter copieusement ces derniers temps). Ce que tu considère comme des attaques envers la profession ne sont que des mises en garde pour les lecteurs peu avertis qui pourraient être abusés par le miroir aux alouettes de tes fantasmes.

Ce n'est pas la profession qui est attaquée à travers ADF. C'est bien ton discours qui est mis face à ses contradictions. Bien heureusement ton discours n'est pas représentatif de ce qu'est la profession.



Ce que je crains vraiment au final, c'est que des personnes peu informées fasse appel à vous pour les défendre en cas de litige. Ton attitude sur le forum me laisse craindre le pire. Tu n'es pas capable de te contenir même à l'écrit, tu méconnais totalement le droit, et on approche carrément le délirant quand tu développe tes idées.

[loulig]

 

Seuls les meilleurs resteront. Et ADF ira dans ce sens. Nous avons avons ras le front des "grandes gueules" qui ne sont pas fichu de faire un Glasgow et passent leurs journées à se plaindre et à pleurnicher.

Tiens, en parlant de grande gueule. Quand tu seras capable de me dire à quoi ça te sert de chiffrer un score de Glasgow tu pourras nous reparler de compétence (et même d'ailleurs je serais curieux de savoir quand est ce que tu côte un glasgow ...)

[intense]

Je suis le seul à avoir relevé que le " College of Paramedics " (d'où d'ailleurs ? Australie ? Canada ? Grande Bretagne ?) s'intéresse à ADF et qu'un partenariat est (serait) né ?

Bah désolé de vous le dire mais je viens de vidanger ma vessie à force de rire...

Se servir de l’existence de groupements de secours étrangers (évoluant au sein d'un système un peu différent, pas inintéressant mais différent) pour essayer de combler le vide et de tenter d'apporter un crédit à quelques motivations qui ne sont en fait que des fantasmes d'adolescents, c'est, je trouve, ridicule...
Peut-être serait-il utile de comprendre comment fonctionnent les systèmes hospitalier, préhospitalier et de santé... Mais, nous n'avons, JAMAIS de réponse dès que l'on creuse...

Un collège de paramedics vous soutient ? Nous sommes tous heureux ! Et ensuite ? Au fait, quel Collège qu'on puisse se renseigner ?

En fait c'est ce que je disais déjà ici, on aboutit généralement à la même conclusion avec tous ces cowboys autoproclamés du secourisme qu'on croise régulièrement : une dose de frustration, une dose de fantasmes à propos des paramedics étrangers agissant sur délégation médicale, une dose d'égocentrisme et là vous obtenez de la merde.

Bref, rien de nouveau hein !

[loulig]

Ce qui est nouveau ici c'est quand même l'appel à la thune. Il veut obtenir entre 52 000 et 600 000 euros pour le mois prochain.

[intense]

Et au sujet de l'échelle de Glasgow : j'effectue des bilans neuro régulièrement en garde, et ce n'est pas le Glasgow, qui apporte à lui seul une plus-value marquée au bilan neuro qu'attend le médecin de la régulation SAMU.

C'est comme ça qu'après, des secouristes / ambulanciers transmettent un bilan à la régulation médicale (médecin ou ARM) en commençant par donner le Glasgow et en passant trop rapidement sur le bilan circonstanciel par exemple...

Ps : cela dit, le GCS reste utile mais, dans certains cas et il faut y avoir été correctement formé.

Donc utiliser cet outil d'évaluation, rarement utilisé au quotidien par nos équipes de prompt secours françaises, pour essayer de nous faire croire que l'on gagne en performance avec une fiche bilan sur laquelle figure un GCS, c'est dire n'importe quoi...

Je me demande depuis quand il n'a pas tourné le responsable d'ADF...