S.O.S. 112 - Urgence - Secours
SECOURS => Ambulanciers => Discussion démarrée par: bob2011 le 07 mars 2011, 16:21:49
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Salut à tous,
Je m'étonne de ne pas trouver plus d'infos et de commentaires sur tous les forums sur l'inévitable concurrence qui se développe d'après mon point de vue (ou l'inexorable transfert selon les points de vue... :o) entre les VSL et le développement important des Taxis médicalisés ou conventionnés.
Est-ce à dire que pour les consultations en Transport Assis, ce type d'activité traditionnelle va être progressivement délaissée par les Sociétés d'ambulances ? A quoi bon avoir le DEA dans ce contexte ?
J'aurais bien aimer avoir quelques avis sur cette question d'avenir pour la Profession.
Merci
Bob2011
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Salut,
pourquoi veux tu qu'il y ait une polémique, en province beaucoup d'entreprises font du taxi et du vsl, donc pour eux pas de problème, en région parisienne de moins en moins d'entreprises de transports sanitaires veulent faire du vsl, pas rentable d'après nos patrons en raison des embouteillages et puis il n'est pas besoin d’être DEA pour faire du vsl, moi je préfère faire de l'ambu ;)
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c'est pas vraiment une polémique mais une vrai problématique locale ( zone urbaine ou rurale / population constante ou zone touristique, etc ...) qui malheureusement est dépendante des directives européennes qui prévoient à plus ou moins long terme une disparition du VSL.
Encore faut-il que les taxis veuillent ou puissent effectuer ce type de transport ! La rentabilité, ça les concerne aussi...
à moins que ce ne soit une façon déguisée de dire aux gens de se débrouiller par eux-même avec une voiture particulière (hormis dialyse, chimio et radiothérapie).
C'est pas ma faute, c'est la crise comme dirait l'autre !!
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Perso, je n'ai pas passé mon CCA pour faire du VSL, donc suis pas inquiet pour mon job
Cela fait 15 ans qu'on me dit que le vsl va disparaître prochainement.
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moi y a un truc que je comprend pas
le VSL n est plus rentable.......peut etre......et apparement le taxi l est +
si je comprend bien , le taxi coute alors plus cher a la secu
elle est ou l economie la dedans?????
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en 2010, la sécu du 77 disait que le cout moyen d'un vsl était pour notre département de 25€ et celui d'un transport taxi de 55€
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alors?
hallucinant tout de meme
on va ou la?
droit dans le mur?
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et maintenant la secu comprend que beaucoup devenait taxi pour cela, et donc il faut maintenant un delais de deux ans d’existence pour être conventionné
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ça va aboutir a quoi tout ça???augmenter le deficit?
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sans compter qu'ils facturent l'attente s'il y a jusqu'à;
1h sur le département
2h00 sur la région
et 3 h00 hors région
la je me base sur une discussion avec mon employeur
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Ouais pas simple d'y voir clair à priori.... Merci de vos commentaires en tous cas...
Ma réflexion de départ quant aux incertitudes qui peuvent peser sur la Profession d'ambulancier, porte sur les conséquences à terme si la Sécu en venait à privilégier systématiquement les Taxis conventionnés au détriment des VSL (...et même si d'après vous les Taxis reviennent plus chers au final à la Sécu... :o).
Mais peut-être que je m'affole un peu trop, d'autres nouvelles activités étant susceptibles de se substituer aux plus traditionnelles (VSL), notamment les transports funéraires, rapatriements sanitaires, etc...
En fait, j'ai juste besoin d'être rassuré qu'on aura toujours besoin de nous je crois, sans que des "concurrents" puissent nous couper l'herbe sous le pied ;)
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bob2011, le vslest une spécifitée française, pour moi cela ne me chagrinerais pas si ce type de transport disparraissait (10% du CA de notre entreprise)
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Même à l'heure où la Sécu cherche des économies par tous les moyens ?
... on ne va pas pouvoir advitam justifier la prise en charge d'1 transport en ambulance là où un "simple" transport assis classique suffirait...
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explique moi, pour toi la différence d'un transport en ambu ou d'un transport vsl
pour moi si c'est du vsl, il peut prendre sa voiture ou les transports en commun
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rassure toi le groupe VEOLIA arrive sur le marché du transport
jp un aveugle autonome peu prendre sa voiture? ???
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chez nous, ambu04, c'est automatiquement une ambu et en ce moment on en transporte un
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le tpmr est l avenir est a la charge des regions et non plus la secu . transport groupé voila la direction a mon sens qui arrivent
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et bien, je pense que le vsl devrait disparaitre d'ici quelque temps, vue le texte parue au JO du 11.03.2011 restreignant les remboursements des transports pour les patients qui sont à 100% et qui peuvent se déplacer
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ah oui ca fait plaisir de voir que ca va dans ce sens mais il va forcement y avoir des repercutions sur certaine sté :( merci pour l info
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Merci de m'avoir répondu, je vois maintenant un peu mieux où vont aller les choses pour nous... >:D
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Salut les ambulanciers,
saviez vous qu'en 2005 il y avait déjà sur le forum ICI (http://www.sos112.fr/reforme-de-la-secu-concernant-les-missions-en-vsl-t2033.0.html) cette rumeur évoquée ?
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jeanno11, c'est plus une rumeur, mais un fait le tap va diminuer, il faut faire des économies..............
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oui jeano, une sacré équipe d'ailleurs de membre, sa me fait drôle de relire ces vieux post, j'avais pas ce pseudo a l'epoque
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moi j ai un gros doute sur le fait qu il disparaisse......
par contre si y en a qui veulent que ça disparaissent, comme certain patron, ben un jour je vois pas pourquoi ça serait pas le cas
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Quelqu'un aurait-il plus d'infos pratiques sur le contenu ce texte paru au JO du 11.03.2011 restreignant les remboursements des transports sanitaires ?
Merci
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non pas plus que le texte, mais on le voit deja sur le terrain
un monsieur de 62 ans avec traitement de radiothérapie à qui on refuse un vsl et qu'on impose de faire 60km A/R avec sa voiture
Idem pour des traitement de chimio
Un jeune de 35 ans qui est dialysé et qui doit venir avec sa voiture sous prétexte qu'il conduit pour aller travailler(les jour de non dialyse) ben oui une dialyse ces comme une journée normal
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Il ne faut pas oublier aussi que les VSL ont été crée (par Simone Weil) du fait que les taxis ne voulaient pas se positionner sur ce marché du TAP. Ils ont fait un sacré cadeau aux sociétés d'ambulances à l'époque.
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oui le tap va fortement diminuer l'ars préfaire meme avoir que des ambulance pour faire les 15
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le jour ou les VSL disparaissent, je sabre le champagne et je félicite les taxis de reprendre le bébé ou meme les non taxi d'ailleurs :)
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ambu66 quand tu dis : " ou même les non taxi " penses tu que des entreprises pourraient se créer et ne faire que du VSL + TPMR ... par exemple (juste avec un diplôme de secouriste) parce que pour ouvrir une Entreprise TAXI il faut une licence et il y a des quottas ?
Qui peut conduire les véhicules adaptés au Transport des Personnes à Mobilité Réduite (TPMR) ?
Les véhicules TPMR (Transport de Personnes à Mobilité Réduite) peuvent être conduits par tout automobiliste possesseur de son permis B si le déplacement est personnel et non rémunéré.
Si la location intervient dans le cadre d’une utilisation professionnelle, un permis "jaune" sera demandé en plus du permis "B". Son octroi nécessite une demande auprès de la préfecture qui vous enverra passer un bilan médical chez un médecin agréé. Seule condition à remplir.
Conduire des handicapés impose de nombreuses responsabilités dont celle d’être en bonne santé.
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pour l'instant le "TPMR" n'est pas encore remboursable par la sécurité sociale
auxambu, je ne voie pas le cadeau qu'avait fait les taxis aux entreprises de transports sanitaires, peut tu detailler, merci
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C'est simple : si les taxis à l'époque s'étaient mis d'accord pour s'octroyer ce marché, il n'y aurait jamais eu de VSL ! Les taxis auraient donc eu le monopole du transport assis professionalisé.Pas rien quand même quand on voit les perspectives économiques sur ce "marché" .Ils n'avaient sans doute pas saisi à l'époque l'importance que représenterait ce marché dans le futur.
Les VSL ont été créer du fait que les taxis ne voulaient pas du TAP à l'époque (ils ont bien sur changer d'avis depuis !) C'est pour ça que je parle de cadeau fait aux entreprises d'ambulances. On ne m'enlèvera pas de l'idée que les VSL ont créer une plus value énorme pour ces sociétés en terme d'activité et donc de C.A.
En campagne les taxis vivent principalement du TAP et c'est leur fond de commerce, car sinon c'est pas viable ; en ville très peu de taxi font du TAP, et ils ne veulent surtout pas s"embêter" avec ça pour la plupart d'entre eux (trop de paperasse, trop contraignant, préférant la clientèle taxi classique qui paie cash). Et pourtant en ville il y a de la demande ;les ambulanciers sont débordés...et ne peuvent satisfaire toutes les demandes en transport assis.
Les VSL ont pour moi de beaux jours devant eux...ils font et feront le bonheur des sociétés de transports sanitaires.Et créeront de l'emploi, ce qui n'est pas perdu de nos jours.
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je ne suis pas d'accord avec toi, je pense que cela dépend des régions, le VSL ne représente que 9% du CA de notre entreprise et autour de ma ville personne ne veut faire du VSL, sur une quinzaine d'entreprises que je connait, la moyenne est de 1 VSL par entreprise
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Oui sans doute cela dépends il des régions , c'est sur qu'en IDF ce n'est pas le même contexte qu'en Province. C'est bien dommage de ne pas vouloir faire de VSL pour ces entreprises, ça les regarde et je peux comprendre le contexte avec les énormes flux de circulation de la région parisienne qui ne facilite pas la gestion d'un planning , mais quand même ...D'autres s'en occuperont. Il est vrai que l'ambulance est plus lucrative sans doute.Pour ma part 90% du CA en VSL , l'inverse en somme !
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je pense que les vsl ont encore une carte a jouer, car ils sont moins cher en tarification secu que les taxis! donc bon pour les economies de la secu, ensuite des societes 'low cost' qui viennent de se positionner sur le marche du taxi, risquent de faire du tort au 'tap'! en effet quant on voit leur tarifs: 35€ les 50 kms!!!! qu'est ce qui empeche ces sociétés de passer un contrat avec la sécu et de briser la tarification actuelle!
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Tout à fait d'accord avec toi, et les sociétés de service aux personnes qui font du transport n'attendent que ça d'être conventionné avec la sécu ! Un syndicat du transport de personnes se bat pour que les petites remises et lotis puissent faire le tiers payant ce qui serait une petite révolution si tel est le cas, car le marché du TAP serait plus ouvert au grand dam des taxis qui y voient une source de revenus non négligeable vu le contexte actuel (arrivée du low cost et tout un tas de choses...)
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on aime bien faire de l'exception quand même chez nous........ on met en place du taxi camouflé en blanc avec une étoile bleu qui coute moins cher que du vrai taxi a la sécu mais celle ci continue de conventionner du taxi parce qu'ils braillent fort....... Le VSL n'existe nulle part ailleurs mais cela doit être la panacée quand même donc on continue et on jongle avec tout un tas de possibilité de faire du transport de patient ou diviser pour mieux régner semble être une réalité bien de chez nous :)
et on fait pareil pour l'AMU, entre rouge, blanc privé et associatif.........
le jour ou on aura une harmonisation au sein de la même activité entre les différents acteurs, on se rendra compte que l'on peut avoir le même vecteur avec un professionnel formé, on aura plus besoin d'avoir forcement une voiture grise, blanche avec ou sans etoile de vie.......