Auteur Sujet: Convention Collective Nationale des Services d'Ambulances  (Lu 31383 fois)

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Convention Collective Nationale des Services d'Ambulances
« le: 04 février 2014, 18:14:11 »
.
Mesdames, Messieurs, cher(ères) collègues,

2014, ADF frappe fort en proposant une nouvelle rédaction de Convention Collective Nationale des Services d'Ambulances , soit une petite révolution pour le plus grand bien de notre profession (!)
Celle-ci s'inscrit dans le cadre de notre proposition prochaine à la Commission des Affaires Sociales de l'Assemblée Nationale d'un projet de réforme des modèles économiques, sociaux et professionnels des services ambulanciers du secteur privé et de la fonction publique hospitalière. En quelques lignes, la CCNSA instaurerait:

- le changement de Ministère (des Transports vers la Santé) tant attendu,
- le référentiel du Diplôme d'État d'Ambulancier Urgentiste (et comprenant une assermentation),
- la création de Services d'Ambulances de Secours (SAS),
- un code de déontologie ambulancier,
- la prise en compte des heures effectuées à 100%,
- une journée minimale de travail de 6 heures,
- un planning mensuel (au minimum) et un délai de prévenance de 7 jours avant toute modification du planning,
- des moyens de contrôle (amplitude, protocole d'hygiène des véhicules, inventaire des véhicules, fiche bilan nationale...),
- des statuts de régulateur et de cadre ambulancier,
- une évolution des carrières,
- des grilles de salaires,
- une modification de la réglementation sur les véhicules et les matériels embarqués,
- etc...

L'ensemble des travaux du syndicat de salariés AMBULANCIERS DE FRANCE sera présenté à nos hautes Instances au retour du Royaume-Uni du coordinateur qui devrait-être reçu par Sir Andy NEWTON (directeur des recherches cliniques, des opérations de secours et des ambulanciers urgentistes anglais) suite à quelques jours d'observation au sein du très référent London Ambulance Service (LAS).

Une logique est en marche, nous vous en souhaitons bonne réception et une agréable lecture !

Cordialement.

Le bureau ADF

Lien vers la CCNSA: http://www.ambulanciersdefrance.fr/convention-collective-nationale-des-services-dambulances-4/
.

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Re : Convention Collective Nationale des Services d'Ambulances
« Réponse #1 le: 05 février 2014, 13:16:51 »
Citer
150 pages chiffrées... une étude de un an s'inscrivant sur deux années d'existence d'ADF pour proposer un projet de réforme (faut dire ce qui est, c'est un projet de réforme de modèle économique, social et professionnel) qui va devrait triplement plaire au gouvernement (qui ne sait plus où chercher de l'argent pour payer le dette souveraine) aux contribuables et surtout... aux patients/victimes... l'intérêt du patient est au même niveau d'importance (pour la première fois de l'histoire "médicale" de notre pays) que celui du contribuable. FAIRE MIEUX ET MOINS CHER... c'est possible. C'est ça le pire...

Au fait, comment fait-on "mieux et moins cher" ?

Des exemples concrets ?

Des arguments ?

Comment améliorer la réponse actuelle (en prenant en compte les différents paramètres) en diminuant les coûts ?

Éclairez les gens de ce forum, éclairez vos adhérents...

On vous attend...

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Re : Convention Collective Nationale des Services d'Ambulances
« Réponse #2 le: 05 février 2014, 13:18:06 »
Car le débat d'idée, ça n'a pas l'air d'être votre truc...
Ni les arguments...
Par contre pour aller baver devant les kits d'intubation des paramedics anglo-saxons, là, il y a du monde...

Les sociétés savantes, les ministères, les SAMU attendent vos propositions pour améliorer le système de secours...

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Re : Convention Collective Nationale des Services d'Ambulances
« Réponse #3 le: 05 février 2014, 13:20:46 »
?

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Re : Convention Collective Nationale des Services d'Ambulances
« Réponse #4 le: 05 février 2014, 15:28:10 »
Sans vouloir le défendre pour la question du "mieux et moins cher"

Pour le mieux je ne vois pas trop car le travail est se qu'il est.
Pour le moins cher franchement la c'est pas difficile tu as juste à comparer le prix d'une garde VSAV est celle d'une Ambulance privé est la réponse deviendras naturel.

Pour ma part je crois que les SAMUs ne souhaite aucune évolution dans la réponse au secours à personne.

Puis quand on vois que les patron des sociétés non aucune volonté a sectorisé des ambulance privé pour répondre sur un secteur réduit (ex:commune d'agglomération) car ils n’engendrerons pas de "bénéfice" important.

Du coup même si il y à une volonté des sdis de transférer un certain nombre de mission au ambu privé il se garde toujours la part du gâteau qui empêche au société privé d’être des acteur de l'amu.

Et le soucis viens aussi est toujours du fait de c'est patron qu'il ne veulent rien comprendre que l'argent toujours l'argent. Alors qu'un simple cout prévisionnel montre bien qu'une structure bien organisé peut répondre efficacement a l'amu dans un secteur bien définie avec la même efficacité que les structure de la sécurité civile.

Ce genre de petite entreprise dédier exclusivement à l'amu serai possible surtout avec la nouvelle génération de diplômé. Car beaucoup de SP vienne faire de l'ambu soit du fait qu'il non pas réussis le concours pro ou tt simplement ne veulent pas le faire mais souhaite toujours être des soldats du feu.

Pour développer ce genre de structure il ne faut pas ni changer la convention, ni de ministère, ni même avoir des diplôme de la mort qui tue. (quoique une passerelle sur dossier est concours pour l'infirmier ne serai pas de refus).
Mais de pouvoir ouvrir ce genre de structure sans agrément à 1million de dollars. Car se surcout financier nest pas facilement amortissable si les entreprise ne veulent faire que de l'amu.





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Re : Convention Collective Nationale des Services d'Ambulances
« Réponse #5 le: 22 février 2014, 15:27:31 »
AMBULANCIER URGENTISTE
Cadre de la formation
Niveau IV. Ne pas être sous permis probatoire (3 ans de validité de permis de conduire ou 2 ans
si conduite accompagnée). Candidat ayant une excellente condition physique et sportive (bilan de santé
effectué en amont et avec radiographie du dos, radiographie des poumons, prise de sang, analyse des urines
et recherche toxicologique).
Après passage devant un jury composé d'un psychiatre, un médecin urgentiste, d'un formateur ambulancier
de l'institut en charge des candidats et d'un évaluateur en anglais, la formation est accessible :
- par voie directe aux ambulanciers bacheliers justifiant de 3 années d'ancienneté au sein de la profession et
un bon niveau de français et un niveau d'anglais oral et écrit permettant un échange compréhensible.
- par voie de professionnalisation et sur concours d'entrée, aux ambulanciers non-bacheliers lorsqu'ils
justifient de 3 années d'ancienneté au sein de la profession et d'un bon niveau de français et un niveau
d'anglais oral et écrit permettant un échange compréhensible.
L'obtention du Certificat de Capacité en Soins Ambulanciers d'Urgence cumulée au Diplôme d'État
d'Ambulancier vaut pour une qualification d'Ambulancier Urgentiste Diplômé d'État. Elle n'est que
pleinement valable après assermentation du candidat. Une carte professionnelle du Ministère de la Santé est
alors remise à l'élève.
Objectifs de formation
Le référentiel de compétences pose les limites de la pratique ambulancière urgentiste. Les
personnels ne pourront en aucun cas outrepasser le cadre stricte fixé par le présent document en ayant
recours à des gestes ou à des médicaments pour lesquels ils n'ont pas reçu une formation appropriée.
Cette formation à temps plein, d'une durée de 12 mois, inclut 857 heures d'enseignements théoriques,
pratiques et dirigés, 406 heures de stage et 10 semaines de congés annuels. Elle use également d'une
pédagogie participative permettant à l'élève de s'auto-évaluer en permanence. Enfin les stages sont réalisés
en Service Départemental d'Incendie et de Secours, Service d'Ambulances de Secours, Service Mobile
d'Urgence et de Réanimation, Soins Intensifs, Maternité, Déchocage et en centre de formation à la conduite.
L'élève doit :
– Acquérir des connaissances théoriques et cliniques afin de développer les aptitudes, les capacités et
les valeurs professionnelles nécessaires à l'exercice de la profession d'ambulancier urgentiste.
– Savoir analyser et de cibler rapidement les besoins spécifiques d'une personne. Organiser ses
actions avec méthode afin de résoudre les problèmes d'une situation donnée en appliquant des
procédures d’évaluation clinique, de surveillance, des traitements ou d'autres actions appropriés au
contexte et au degré d’urgence.
– Développer ses activités de manière autonome, responsable et sans prises de risque. Etre les yeux
et les mains d'un médecin urgentiste en son absence ou pouvoir l'assister efficacement en sa
présence.
– Etre capable de prendre en charge intégralement toute personne présentant une détresse ou un
traumatisme et effectuer la surveillance et les soins au cours de son évacuation, médicalisée ou non.
– Maîtriser les outils de gestion et d'organisation des soins en collaboration ou non du médecin
urgentiste ou d'autres ambulanciers urgentistes dans le cadre de la réanimation et des soins
d'urgence.
– Exercer dans le respect des valeurs et de l'éthique de la profession.
– Maîtriser la conduite d'une Ambulance de Soins Intensifs.
– Gérer le stress inhérent à un environnement particulier.
– Concourir au recueil des informations utiles et nécessaire au médecins urgentiste.
– Se fondre dans une équipe du SDIS et/ou d'un SMUR.
Définition du métier
L'ambulancier urgentiste diplômé d'État exerce son activité au sein d'un service d'ambulances
de secours ou d'un service mobile d'urgence et de réanimation. Il assure ou participe à la prise en
charge d'un patient ou d'une victime unique lors de missions des secours et/ou de soins d'urgence
et/ou de surveillance (malades, blessés, parturientes) à bord d'une Ambulances de Soins Intensifs
(catégorie A type C) conforme aux dispositions réglementaires et exclusivement réservée à ces motifs.
Lorsqu'il exerce dans le cadre d'un SMUR l'AUDE conduit des Unité Mobiles Hospitalières de type
Véhicules Légers Médicalisés. Dans tous les cas l'ambulancier urgentiste se conforme aux directives du
médecin urgentiste du SAMU ou du SMUR sans toutefois pratiquer des gestes relevant des
compétences seules de ce dernier. L'emploi comporte des opérations telles que :
– la rédaction de son carnet de route, de la fiche de contrôle hebdomadaire de l'Ambulance de
Soins Intensifs (ASI), de la fiche de désinfection hebdomadaire de l'ASI, de la fiche d'entretien
mécanique de l'ASI, de la fiche d'inventaire hebdomadaire de l'ASI ;
– la conduite du véhicule ; afin d'assurer une égalité de temps de conduite, de répartition du
stress et/ou de la fatigue liée à la nature même de la conduite, ainsi que la traçabilité des
responsabilités, l'Ambulancier Urgentiste conduit l'Ambulance de Soins Intensifs lorsqu'il n'y a
pas de patient à bord ;
– optimiser les trajets et itinéraires de l'ASI ;
– le relevage, brancardage, le portage, l'assistance/secours/soins dans le cadre de ses attributions
médico-techniques et la mise en condition des patients/victimes ;
– l'établissement des dossiers administratifs relatifs à la prise en charge paramédicale urgente du
patient et/ou la rédaction de la fiche de liaison ;
– lorsqu'il est référant IFA, il assure l'encadrement, le suivi, l'évaluation et l'annotation des
étudiants ;
– le maintien en ordre de marche et l'entretien du matériel de la cellule sanitaire, dont la literie,
au moyen des produits et matériels adéquats fournis par l'entreprise ;
– les nettoyages intérieur et extérieur ainsi que la désinfection du véhicule et du matériel ;
– la vérification et le maintien en ordre de fonctionnement des moyens de communication mis à
sa disposition ;
– la vérification de la présence dans le véhicule, des documents et équipement réglementaires
et/ou spécifiques ;
– la vérification du bon état de marche du véhicule et du matériel sanitaire en signalant au
responsable les anomalies constatées, les dépannages courants de ces matériels ;
– la prise et la réception des appels téléphoniques pour enregistrer les demandes d'interventions
urgentes afin de les satisfaire en cas d'absence du régulateur, cadre ambulancier, secrétariat,
gérant du Service d'Ambulances de Secours.
Dans le cadre de ses missions, l'ambulancier urgentiste doit signaler par écrit au gérant du Service
d'Ambulances ou au régulateur ou au cadre ambulancier toute anomalie ou incident constaté sur le
véhicule ou les matériels ainsi que toute difficulté rencontrée avec la personne transportée, sa famille
ou le personnel des établissements de soins.
Il doit, avoir un comportement adapté aux besoins de la personne à secourir dans le respect des
conditions d'exercice normal du métier et des règles de déontologie de la profession.
Il doit en toute circonstance, prendre toute mesure pour assurer la sécurité des personnes transportées
et la bonne exécution de la mission. Les opérations (missions) exécutées dans le cadre de l'emploi
doivent faire l'objet d'un compte rendu, tout particulièrement en cas de difficultés ou incidents
rencontrés au cours de l'exécution des missions.
Plan
I. La profession
1. Réglementation
2. Environnement de travail
____
II. Enseignements théoriques
1. Sciences-humaines
2. Anatomie, physiologie
3. Pharmacologie
4. Accident de la voie publique, secours routiers,
risques nucléaires, radiologiques, bactériologiques
et chimiques, plans d'urgences
____
III. Sémiologie des urgences de l'adulte
1. Urgences médicales
2. Urgences traumatiques
3. Urgences gynécologiques et obstétriques
4. Urgences psychiatriques
____
IV. Sémiologie des urgences pédiatriques
1. Enfant, nourrisson, nouveau-né.
2.Urgences médicales
3. Urgences traumatiques
4. Urgences pédo-psychiatriques
____
V. Applications
1. Gestes d'urgence
2.Pratique du bilan flash
3. Rédaction de la fiche de liaison
4. Matériels et monitoring
5. Pratiques médico-techniques
6. Anglais
____
VI. Stages
1. Soins Intensifs
2. Maternité
3. Déchocage
4. Psychiatrie
5. Conduite
6. SDIS
7. SMUR
8. SAS
Contenu
I. La profession
I.1. Règlementation
(14 heures)
I.1.1. Définitions
I.1.2. Rôle de l'AUDE et activités
I.1.3. Législation professionnelle
I.1.4. Législation sociale
Note sur les contenus à aborder : Présentation et définition de la profession, du rôle nouveau de l'AUDE
(premier répondant médico-technique d'urgence et de proximité), la place à occuper par un équipage
d'ambulanciers urgentistes parmi les différents intervenants, des activités rencontrées (UPH/UT/UMC,
HDT/HO/Ψ , TIH, DZ, AVP, détresse sociale ...) études des différents textes des code de la santé publique,
code de la route, code de déontologie et convention collective nationale des services d'ambulances
encadrant le métier. L'élève doit pleinement prendre connaissance de ses responsabilités futures.
I.2. L'environnement de travail
(21 heures)
I.2.1. Les Services d'Ambulances de Secours
I.2.2. Documents et équipement spécifique d'une ambulance de soins intensifs et de ses personnels
I.2.3. Épidémiologie : sécurité des personnels, des patients, hygiène des ASI et des SAS
Note sur les contenus à aborder : historique de création, présentation, fonctionnement et motivations du
réseau SAS. Faire prendre connaissance aux élèves des différents documents de bord des ASI (feuille de
contrôle hebdomadaire, feuille d'inventaire hebdomadaire, carnet d'entretien de l'ASI, carnet de protocole de
désinfection de l'ASI) et leur montrer comment les remplir quotidiennement. Cette partie du cours aborde les
règles d'hygiène en réanimation, urgences et autres spécificités de la prise en charge du malade
contaminant, la décontamination, la désinfection des ASI et des matériels, les risques professionnels liés aux
accidents d'exposition au sang et liquides biologiques, les procédures en cas d'accident de travail et maladies
professionnelles.
II. Enseignements théoriques
II.1. Sciences-humaines
(70 heures)
II.1.1. Histoire
II.1.2. Législation
II.1.3. Éthique
II.1.4. Sociologie
II.1.5. Psychologie
Note sur les contenus à aborder : rappel à la Loi pour tous les étudiants via un rafraîchissement
« chronométré » sur la citoyenneté, la DDHC, la Constitution et le fonctionnement des institutions sous la
Vème République. Pour les plus moins expérimentés des étudiants et/ou les plus candides (en raison de leur
jeune âge ou faible pratique dû au caractère « préservé » ou « non-exposé » de leur activité ambulancière
passée, à bonne distance de psychotiques par exemple), le métier d'ambulancier urgentiste ne consiste pas
à intervenir la « fleur au fusil », il faut parfois courir ou « encaisser » des coups liés aux agressions. La
transversalité des informations de ce cours devra faire prendre conscience à certains élèves que ce n'est pas
parce qu'ils ont une croix de vie brodée sur l'épaule que l'entière population leur ouvrira les portes ou leur
facilitera leur quotidien. Entre l'éthique et la Loi, il y a parfois la violence (psychologique, routière...). Ce
module de cours doit les conscientiser et les amener à la vigilance. L'assermentation se justifie en ce sens où
les ambulanciers urgentistes seront des personnels « exposés ».
II.2. Anatomie, physiologie
(140 heures)
II.2.1. La génétique.
II.2.2. La cellule.
II.2.3. Les tissus.
II.2.4. Fonction de commande et de régulation
II.2.5. Fonction locomotrice
II.2.6. Fonction cardio-circulatoire
II.2.7. Fonction respiratoire
II.2.8. Fonction urinaire
Note sur les contenus à aborder : rappel et approfondissement des cours du DEA : système nerveux
central et périphérique ; système neuro-végétatif ; les glandes endocrines ; la régulation hormonale ; le
sommeil ; la douleur ; la thermorégulation ; la contraction musculaire ; le squelette ; la musculature ; les
articulations ; le mouvement ; le coeur ; les vaisseaux ; le sang (composition, groupes, immunologie,
hémostase, anaphylaxie) ; électrocardiogramme normal ; les états de choc ; le système réticulo-endothélial ;
le système lymphatique ; les voies aériennes ; le poumon ; la plèvre ; les mouvements respiratoires ; les
échanges gazeux ; l'arbre urinaire ; le parenchyme rénal ; filtration, excrétion, réabsorption ; composition de
l'urine ; Equilibre hydro-électrolytique ; liste non-exhaustive..
II.3. Pharmacologie
(140 heures)
II.3.1. Origine des médicaments.
II.3.2. Pharmacocinétique et pharmacodynamie
II.3.3. Présentation des médicaments autorisés aux AUDE*
II.3.4. Voies d'administration.
II.3.5. Exercice de calcul de dose, pourcentage
II.3.6. Approche de la douleur d'une personne
II.3.7. Allergies et complications
Note sur les contenus à aborder : L'ambulancier urgentiste devra être apte à administrer ces traitements
soit en application d'une prescription médicale verbale radiotéléphonique, qualitative et quantitative, soit en
application d'un protocole qualitatif et quantitatif pour des situations bien particulières.
* oxygène, chlorphénamine ; clopidogrel ; adrénaline, amiodarone, atropine, diazépam, aspirine, gel
glucosé, glucagon, trinitrate de glycérol, ibuprofène, bromure d'ipratropium, mélange équimolaire oxygène
protoxyde d'azote, naloxone, paracétamol, salbutamol, glucose IV (10% et 30%), cortisone, anti-vomitif ;
II.4. Accident de la voie publique, secours routiers, risques nucléaires,
radiologiques, bactériologiques et chimiques, plans d'urgences
(35 heures)
II.4.1. Définitions, généralités, types d'accidents, types de victimes
II.4.2. Connaissance des différents services, intervenants et moyens engagés
II.4.3. Sécurité des personnes sur les lieux d'intervention
II.4.4. Composition, caractéristiques et risques des fumées d’incendie
II.4.5. Différents types d’incarcération, matériels et techniques d'extraction
II.4.6. Prise en charge
II.4.7. Aborder un accident simple en ASI seule
II.4.8. Aborder un accident en ASI seule et en attente de renforts
II.4.9. Aborder un accident avec des intervenants déjà engagés
II.4.10. Approche des victimes
II.4.11. Évaluation de la situation
II.4.12.Traitement
II.4.13. Évacuation
II.4.14. Surveillance
Note sur les contenus à aborder : Ce module vise à informer les élèves sur les réponses institutionnelles,
organisationnelles et techniques de gestions des risques et à inclure les futurs ambulanciers urgentistes dans
le cadre de la prise en charge des urgences pré-hospitalières d'ampleur d'exception et les norias
d'évacuation. Connaissance des différents intervenants (sapeurs-pompiers, agents des autoroutes, police,
gendarmes...) ; différents types de véhicule engagés (VSR, FPT...) ; équipements spécifiques pouvant être
utilisés dans le cadre du secours routier (tirefors, écarteurs, cisailles..) ; généralités sur la défense civile ;
notion de zone de défense ; le risque chimique ; les différents toxiques ; les étapes de la chaîne de
décontamination ; les tenues de protection du personnel soignant ; habillage et déshabillage en tenue
NRBC ; la tente Utilis ; gestes d'urgence en tenue de protection; le risque radio-nucléaire ; le plan variole ; le
risque biologique ; liste non-exhaustive..
III. Sémiologie des urgences de l'adulte
III.1. Urgences médicales
(35 heures)
III.1.1. Physiopathologie, détresse
III.1.2. Approche et prise en charge de la personne
III.1.3. Évaluation de la situation
III.1.4. Traitement
III.1.5. Évacuation
III.1.6. Surveillance
Note sur les contenus à aborder : rappel et approfondissement des cours du DEA : prise en charge préhospitalière
des urgences médicales : divers prodromes ; divers malaises (tétanie, orthostatique,
spasmophilie, vagal, crise d'épilepsie, état de mal épileptique...) ; concept de chocs (hémorragique,
cardiogénique, anaphylactique), chocs compensés/décompensés, pathologies spécifiques des patients
socialement défavorisés ; pendaison, noyade, électrocution, électrisation, gelures ; hypothermie
accidentelle ; hémorragies digestives ; pertes de connaissance ; comas toxiques, métaboliques, vasculaires ;
intoxications médicamenteuses, intoxication au CO, intoxications aux produits chimiques, envenimements ;
irradiations ; les péritonites ; les septicémies ; la gangrène gazeuse ; brûlure/score de Baux. Prise en charge
pré-hospitalière des états de détresse : détresse respiratoire ; électrocardiogramme pathologique et détresse
cardio-vasculaire ; détresse neurologique ; détresse métabolique ; liste non-exhaustive..
III.2. Urgences traumatiques
(35 heures)
III.2.1. Physiopathologie, détresse
III.2.2. Approche et prise en charge du patient
III.2.3. Évaluation de la situation
III.2.4. Traitement
III.2.5. Évacuation
III.2.6. Surveillance
Note sur les contenus à aborder : rappel et approfondissement des cours du DEA : prise en charge préhospitalière
des urgences traumatiques : plaies par balle et arme blanche ; incarcération, compression
prolongée, délabrement ; traumatismes crâniens et rachidiens ; traumatismes thoraciques ; traumatismes
des membres ; traumatismes abdominaux ; polytraumatisé ; liste non-exhaustive..
III.3. Urgences gynécologiques et obstétriques
(35 heures)
III.3.1. Physiopathologie, détresse
III.3.2. Approche et prise en charge de la femme enceinte ou parturiente
III.3.3. Évaluation de la situation
III.3.4. Traitement
III.3.5. Évacuation
III.3.6. Surveillance
Note sur les contenus à aborder : rappel et approfondissement des cours du DEA : métrorragies ;
douleurs pelviennes ; les cas d'agression sexuelle ; fausses couches ; grossesses extra-utérines ; menace
d'accouchement prématuré ; souffrance foetale aiguë ; rupture utérine ; crise d'éclampsie ; herpès ; fièvre ;
hémorragie de la délivrance ; le syndrome d'hyperstimulation ; les pathologies vulvovaginales, la
contraception d'urgence ; accouchement imminent ou inopiné, score de MALINAS ; score d'APGAR ; liste
non-exhaustive..
III.4. Urgences psychiatriques
(35 heures)
III.4.1 Physiopathologie, détresse
III.4.2 Approche et prise en charge du patient
III.4.3.Évaluation de la situation
III.4.4.Traitement
III.4.5.Évacuation
III.4.6.Surveillance
Note sur les contenus à aborder : rappel et approfondissement des cours du DEA : prise en charge préhospitalière
des urgences psychiatriques : sevrage, polytoxicomanes en « manque » et ivresses
pathologiques ; propos incohérents, désorganisés, confus, état délirant (mystique, mégalomaniaque,
persécution, diabolique, politique, cosmique..), état d'agitation anxieuse, toxique, psychotique, maniaque,
démentielle, épileptique « hallucinatoire » ; troubles de l’humeur ; troubles de l’adaptation avec
perturbations des émotions et des conduites ; troubles de la personnalité ; troubles schizophréniques ;
décompensation de personnalité pathologique , auto-agressivité (IMV, automutilation, défenestration,
noyade, passage à l’acte par arme à feu, électrocution, pendaison, suicide altruiste, suicide au gaz, par
électrocution..), passage à l’acte impulsif ou élaboré... Connaissance des mécanisme générateur du délire :
psychosensoriel hallucinatoires (visuelles et/ou auditives) ou imaginatif (imagination débordante) ou intuitif ;
automatisme mental (hallucination intro psychiques, écho de la pensée, vol de la pensée) avec syndrome
d’influence, délire paranoïaque, délire paranoïde du schizophrène ; liste non-exhaustive..
IV. Sémiologie des urgences pédiatriques
IV.1. Enfant, nourrisson, nouveau-né.
(14 heures)
IV.1.1. Anatomie, physiologie.
Note sur les contenus à aborder : rappel et approfondissement des cours du DEA + circulation foetale et
circulation du nouveau né / adaptation ventilatoire et hémodynamique à la naissance ; immaturité du
myocarde / système nerveux sympathique / réactivité du système nerveux parasympathique ; flexibilité
thoracique ; musculature axiale ; mobilité médiastinale ; liste non-exhaustive..
IV.2.Urgences médicales
(21h)
IV.2.1. Physiopathologie, détresse
IV.2.2. Approche et prise en charge des maux pédiatriques
IV.2.3. Évaluation de la situation
IV.2.4. Traitement
IV.2.5. Évacuation
IV.2.6. Surveillance
Note sur les contenus à aborder : rappel et approfondissement des cours du DEA : prise en charge préhospitalière
des urgences pédiatriques : prodromes ; convulsions ; mort subite du nourrisson ;
régurgitation ; vomissement ; spasme des sanglots ; stomatologie ; ophtalmologie ; réactions allergiques ;
choc anaphylactique ; asthme ; maladie infectieuse ; dermatose ; empoisonnement ; liste non-exhaustive...
IV. 3. Urgences traumatiques
(21 heures)
IV.3.1. Physiopathologie, détresse
IV.3.2. Approche et prise en charge des traumas pédiatriques
IV.3.3. Évaluation de la situation
IV.3.4. Traitement
IV.3.5. Évacuation
IV.3.6. Surveillance
Note sur les contenus à aborder : rappel et approfondissement des cours du DEA : prise en charge préhospitalière
de l'enfant traumatisé: lésions du rachis cervical plus fréquentes que chez l'adulte ; l'enfant et la
douleur ; brûlure de la main/score de Baux ; pneumothorax ; lésions spléniques, hépatiques ; liste nonexhaustive...
IV. 4. Urgences pédo-psychiatriques
(14 heures)
IV.4.1. Physiopathologie, détresse de l'enfant
IV.4.2. Approche psychologique et prise en charge des maux de l'enfant
IV.4.3. Évaluation de la situation
IV.4.4. Traitement
IV.4.5. Évacuation
IV.4.6. Surveillance
Note sur les contenus à aborder : enfants de parents psychotiques ; syndrome anxieux ; névrose ;
psychose ; maltraitance ; abus ; rectocolite ; liste non-exhaustive...
V. Applications
1. Gestes d'urgence
(70 heures)
Note sur les contenus à aborder : module d'entraînement intensif permettant aux étudiants de s'exercer
pleinement à la pratique basique et avancé des gestes d'urgence (management des voies aériennes..) et
savoir traiter en premier ce qui tue en premier suite au recueil des évidences. Agir en conséquence.
2.Pratique du bilan flash
(7 heures)
Note sur les compétences à acquérir : méthode et réactivité. Un bilan clair de la situation présente sous
les yeux de l'ambulancier doit pouvoir être formulé auprès du médecin régulateur en moins de 2 minutes
sans que ce dernier ait à interrompre l'ambulancier en vue d'obtenir des informations. Une énonciation
chronologique doit être respectée, le vocabulaire médical et les abréviations utilisées doivent être maîtrisées.
3. Rédaction de la fiche de liaison
(3 heures)
Note sur les compétences à acquérir : une rédaction claire, lisible et complète. Écrire les noms de
famille en lettres capitale d'imprimerie. Les étudiants s'entraînent durant ces trois heures à réaliser des
bilans écrits sur des pathologies différentes en mémorisant les étapes de la fiche de liaison. Un bilan
circonstanciel et clinique du patient doit pouvoir être retranscrit sur une feuille vierge à l'issu de ces trois
heures de travaux, et sans avoir la fiche de liaison sous les yeux...
4. Matériels et monitoring
(7 heures)
Note sur les compétences à acquérir : utilisation et maîtrise des appareils suivants : moniteur
multiparamétrique ; glucomètre ; pousse seringue ; capnomètre d'urgence ; défibrillateur manuel externe ;
électrocardiographe et télétransmission ; incubateurs et tables chauffantes ; respirateur mécanique ;
détecteur de CO ; analyseur d'hémoglobine ; débimètre de pointe ;
5. Pratiques médico-techniques  :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
(70 heures)
Note sur les compétences à acquérir : glycémie capillaire ; administration de traitements
médicamenteux : ajout dans les contenants de solution pour perfusion intraveineuse ; injections
intramusculaires ; injections sous-cutanées ; aérosols ; pulvérisés ; via une sonde nasogastrique
d’alimentation entérale ; traitements oculaires ; réalisations des gestes suivants : pose d'une voie
périphérique ; pose d'un cathéter artériel ; pose d'un cathéter veineux central ; prélèvements sanguins
capillaire, veineux, artériel ; aspiration nasotrachéale ; aspiration par sonde endotrachéale et de
trachéotomie ; pose d'un masque laryngé ; intubation endotrachéale (sous surveillance médicale) ;
intubation nasotrachéale ; insertion d’un drain thoracique ; insertion d’une canule nasopharyngée ;
trachéotomie ; soins aux trachéotomisés ; soins aux patients comateux ; pose de contentions ;
6. Anglais
(70 heures)
Note sur les compétences à acquérir : apprentissage et maîtrise de vocabulaire et des réflexes mémotechniques
en anatomie, physiologie, physiopathologie. Simulations d'exercices consistant à confronter les
ambulanciers à la prise en charge (au sein d'un aéroport, gare, haut lieu touristique..) d'une pathologie sur
un sujet étranger s'exprimant en anglais.
VI. Stages
1. Soins Intensifs
(35 heures)
Note sur les compétences à acquérir : observation puis mise en condition avec les personnels du
service. Participation à la prise charge. Pratique médico-technique.
2. Déchocage
(35 heures)
Note sur les compétences à acquérir : observation puis mise en condition avec les personnels du
service. Participation à la prise charge. Pratique médico-technique.
3. Maternité
(35 heures)
Note sur les compétences à acquérir : observation puis mise en condition avec les personnels du
service, immersion en salle d'accouchement. Participation à la prise charge. Pratique médico-technique.
4. Psychiatrie
(35 heures)
Note sur les compétences à acquérir : observation puis mise en condition avec les personnels du
service. Participation à la prise charge. Pratique médico-technique.
5. Conduite
(21 heures)
Note sur les compétences à acquérir : connaissance : dynamique d'un véhicule (énergie cinétique, force
centrifuge), des incidences de la conduite sur le patient transporté horizontalement, des principes de
conduite préventive, du rôle et du fonctionnement de l'ESP, l'Anti patinage, l'Assistance au Freinage
d'Urgence, des trajectoires offrant plus de sécurité ( chronologie d'un virage ; techniques de manipulation de
volant ; les trajectoires, sécurité et souplesse...) ; faire l'expérience de différentes pertes d'adhérence,
conduite de véhicule type Ambulance de Soins Intensifs en alternance patient/conducteur, conduite de
véhicule type Véhicule Léger Motorisé, simulation de conduite sur neige et verglas, mise en situation de
dérapages (du train avant et du train arrière), évaluation des distances de freinage à différentes allures,
découverte du carré de la vitesse, être capable d'effectuer un freinage d'urgence et un évitement
d'obstacle ;
6. SDIS
(35 heures)
Note sur les compétences à acquérir : mise en condition avec les Sapeurs-Pompiers Professionnels lors
de simulation : application des procédures de protection collectives relatives à la sécurité des personnels et
des victimes sur intervention (périmètre de sécurité, dégagement de l’espace de travail, balisage et
signalisation, surveillance de l’environnement) règles de protection spécifiques (calage, risques d’incendie,
risques liés aux équipements techniques des véhicules, risques technologiques, etc) ; mise en oeuvre des
procédures de désincarcération avec une équipe de SSP ; utilisation du matériel (attelle cervico-thoracique
d'extraction, civière cuillère..) et entraînement à la manutention/extraction/portage/ brancardage... avec les
SPP ;
7. SMUR
(70 heures)
Note sur les compétences à acquérir : mise en condition avec le médecin urgentiste à une pratique
avancées des soins ambulanciers. A ce stade d'avancement dans la formation et les stages, le futur
ambulancier urgentiste doit être parfaitement rodé au gestes médico-techniques et être « les mains » du
médecin.
8. SAS
(140 heures)
Note sur les compétences à acquérir : mise en condition de l'élève avec une équipe paramédicale d'un
service d'ambulance de secours. L'élève prend ses marques sous la surveillance et l'encadrement d'un tuteur
certifié par un Institut de Formation des Ambulanciers. L'élève apprend à se fondre au sein de l'équipage
ambulancier et perfectionne ses techniques. Il peut conduire une ASI à partir de la troisième semaine de
stage.
=> Assermentation.


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Re : Convention Collective Nationale des Services d'Ambulances
« Réponse #6 le: 22 février 2014, 20:28:38 »
Bonsoir,

Quelle est la source de ce copier-coller ?

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Re : Convention Collective Nationale des Services d'Ambulances
« Réponse #7 le: 23 février 2014, 11:19:32 »
Bonjour,

http://www.ambulanciersdefrance.fr/convention-collective-nationale-des-services-dambulances-4/

Désolé pour la mise en page...

Mais le chapitre sur le module "pratiques médico-techniques" vaut le coup d'oeil!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;)

Les ambulanciers français (souhaitant se spécialiser dans une filière urgence si j'ai bien saisi) passeraient-ils d'une profession secouriste sans même avoir droit à une HGT (officiellement) à des gestes avancés médicaux en un claquement de doigt de 857 heures sur une année?

Même les anglais n'en font pas autant sur 4 ans.... :-X :-X :-X!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Cela manque de cohérence et de pertinence face au terrain, mais ce n'est que mon avis!!!!!!!!!!!!!!!!


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Re : Convention Collective Nationale des Services d'Ambulances
« Réponse #8 le: 24 février 2014, 12:30:28 »
***

Bonjour,


Même les anglais n'en font pas autant sur 4 ans.... :-X :-X :-X!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


=> C'est normal, puisque la formation des anglais (si vous parlez des ambulanciers urgentistes) est de deux ans. Sinon, la formation d'un conducteur ambulancier est de 3 semaines et celle d'un ambulancier technicien est de 4 mois (avec un champs de compétences très largement supérieur au DEA français de 5/6 mois) habilité à administrer (eux aussi et sans protocole) un certain nombre de médicaments (Adrenaline, Aspirine, Glucose, Gel Glucagon, Ibuprofen, Bromure d'Ipratropium, Naloxone, Entonox, Oxygène, Paracétamol, Salbutamol) et tout un ensemble de gestes "médicaux" proscrits en France et qui susciteraient l'indignation de nombre de personnels (médicaux et paramédicaux) et tant mieux, cela provoquera le débat ! il paraît que le débat d'idée "ça n'a pas l'air d'être notre truc" (dixit je ne sais plus qui sur ce même forum), encore faut t-il qu'il y ait des idées en face répondrais-je.

Donc non, nous ne "bavons pas devant les kits d'intubation des paramedics anglo-saxons", on se moque complètement de cela, chez ADF nous sommes des pragmatiques, pas des idéologues. Ce qui compte uniquement pour ADF, c'est la préservation de l'environnement, la défense des intérêts des patients/victimes et des contribuables, ainsi que le bien-être des salariés ambulanciers au travail. C'est ce qu'on appelle un projet d'élévation socio-professionnelle doublé d'un projet citoyen. Nous ne "fantasmons" pas, nous réalisons.


Cela manque de cohérence et de pertinence face au terrain, mais ce n'est que mon avis!!!!!!!!!!!!!!!!


=> Ce n'est que votre avis et vous avez bien fait de le préciser. Ce n'est qu'un avis, une opinion, pas une preuve scientifique. ADF se chargera d'amener prochainement les éléments (qui entourent ce dossier) auprès des "sociétés savantes". Et comme je reviens justement d'Angleterre, j'ai plein de choses à dire qui confirmeront que notre appréciation du réel était la bonne et notamment sur le plan économique.

Mais un petit passage par la Suisse s'impose, histoire d'être sûr à 300%. Puisque l'on est déjà sûr de nous à 200%. Mais le seuil de nos principes de précaution est élevé.

Bien à vous.

Le coordinateur ADF

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Re : Convention Collective Nationale des Services d'Ambulances
« Réponse #9 le: 24 février 2014, 15:30:24 »
Citer
Nous ne "fantasmons" pas, nous réalisons.

Concrètement depuis le début de votre existence vous n'avez strictement rien réalisé. Une fois encore le document présenté par sp84 est un mélange de copié collé et de fantasmes plus ou moins débiles et irréalistes. Je suis désolé mais c'est tellement mal écrit que je ne suis pas allé au bout … D'un côté on a 3 h sur la … rédaction de la fiche bilan ! Et de l'autre vous accordez autant de place à l'anglais qu'à la pratique des gestes médico techniques où quand même vous placez l'intubation, le masque laryngé, la voie veineuse centrale, la sonde naso pharyngée, drain thoracique, … On ne sait plus où donner de la tête entre ce qui est inutile et ce qui demande en soit plusieurs centaines d'heures de pratiques.

Encore une fois dès que vous rentrez dans le détail on voit que vous ne maitrisez absolument pas ce que vous évoquez.


On surtout aucun début de semblant d'argumentaire chiffré qui démontrerai l'intérêt de votre ambulancier urgentiste dans le contexte sanitaire national.

On ne sait pas qui va payer sa formation ni combien il sera payé et où on trouvera ces subsides …

Citer
...habilité à administrer (eux aussi et sans protocole) un certain nombre de médicaments...

Bien sûr que si ils agissent sur protocole !

De surcroît c'est bien de nous parler des anglais, le problème c'est que là aussi vous évoquez un système pré hospitalier en le coupant du système de soins en général. Où comment faire la démonstration de sa totale incompétence.


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Re : Convention Collective Nationale des Services d'Ambulances
« Réponse #10 le: 24 février 2014, 20:24:47 »
Pour info, en suisse romande, les ambulancier qui donne des médicaments le fond sur prescription médicale via la régulation.
La prescription leur est envoyé après pour justifier leur gestes.

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Re : Convention Collective Nationale des Services d'Ambulances
« Réponse #11 le: 24 février 2014, 22:22:39 »
***

Nul besoin de prêcher le faux pour connaître le fond du projet, pour l'heure, il n'est pas rendu public. Ce document est la partie émergée de l'iceberg.

Il y a suffisamment d'heures pour présenter aux étudiants les gestes invoqués, étudiants qui devront en toutes logiques répondre à des critères de sélection à l'entrée et.. drastiques. Soit des gens qui comprennent vite et appliqués.

Enfin les ambulanciers urgentistes anglais n'appliquent pas de protocoles, cela m'a été parfaitement expliqué, moi-même je le pensais... mais dans le doute je ne me serais pas permis d'être aussi affirmatif que vous ne l'avez été. Je n'ai que faire de vos concours de "compétences", je n'ai rien à prouver. Et vous ne manquez pas d'audace à prétendre de tels mensonges sur un forum alors que je les ai suivi 80 heures... en conséquence si je vous dis qu'ils n'appliquent pas de protocoles c'est qu'ils n'appliquent pas de protocoles.

Quant à votre affirmation selon laquelle j'évoquerais "un système pré hospitalier en le coupant du système de soins en général" ... c'est un mauvais argument qui n'a plus sa place en France, au XXI ème siècle. On a que trop entendu cette ineptie durant des années et... le dogme finira par tomber, comme tout dogme. Je n'en dirais pas plus, c'est face aux "sociétés savantes" que cet argument sera remis en cause, pas ici. Et en ce qui concerne le financement des formations, les salaires etc... Cela ne vous regarde aucunement. Vous n'êtes qu'un avatar ici, pas un citoyen. Mais sachez que ces questions sont traitées dans notre proposition de réforme des modèles économiques, sociaux et professionnels des services ambulanciers du secteur privé et de la fonction publique hospitalière.

Enfin, ADF a réalisé ce que d'autres n'ont jamais réussi à faire: mener un projet ambitieux. Et vous n'avez encore rien vu, ce n'est que le début.

Bien cordialement.

Le coordinateur ADF
D.A.

***







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Re : Convention Collective Nationale des Services d'Ambulances
« Réponse #12 le: 25 février 2014, 13:11:06 »
***

Bonjour,


Même les anglais n'en font pas autant sur 4 ans.... :-X :-X :-X!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


=> C'est normal, puisque la formation des anglais (si vous parlez des ambulanciers urgentistes) est de deux ans. Sinon, la formation d'un conducteur ambulancier est de 3 semaines et celle d'un ambulancier technicien est de 4 mois (avec un champs de compétences très largement supérieur au DEA français de 5/6 mois) habilité à administrer (eux aussi et sans protocole) un certain nombre de médicaments (Adrenaline, Aspirine, Glucose, Gel Glucagon, Ibuprofen, Bromure d'Ipratropium, Naloxone, Entonox, Oxygène, Paracétamol, Salbutamol) et tout un ensemble de gestes "médicaux" proscrits en France et qui susciteraient l'indignation de nombre de personnels (médicaux et paramédicaux) et tant mieux, cela provoquera le débat ! il paraît que le débat d'idée "ça n'a pas l'air d'être notre truc" (dixit je ne sais plus qui sur ce même forum), encore faut t-il qu'il y ait des idées en face répondrais-je.

Donc non, nous ne "bavons pas devant les kits d'intubation des paramedics anglo-saxons", on se moque complètement de cela, chez ADF nous sommes des pragmatiques, pas des idéologues. Ce qui compte uniquement pour ADF, c'est la préservation de l'environnement, la défense des intérêts des patients/victimes et des contribuables, ainsi que le bien-être des salariés ambulanciers au travail. C'est ce qu'on appelle un projet d'élévation socio-professionnelle doublé d'un projet citoyen. Nous ne "fantasmons" pas, nous réalisons.


Cela manque de cohérence et de pertinence face au terrain, mais ce n'est que mon avis!!!!!!!!!!!!!!!!


=> Ce n'est que votre avis et vous avez bien fait de le préciser. Ce n'est qu'un avis, une opinion, pas une preuve scientifique. ADF se chargera d'amener prochainement les éléments (qui entourent ce dossier) auprès des "sociétés savantes". Et comme je reviens justement d'Angleterre, j'ai plein de choses à dire qui confirmeront que notre appréciation du réel était la bonne et notamment sur le plan économique.

Mais un petit passage par la Suisse s'impose, histoire d'être sûr à 300%. Puisque l'on est déjà sûr de nous à 200%. Mais le seuil de nos principes de précaution est élevé.

Bien à vous.

Le coordinateur ADF

***



Bonjour,

Pour la formation Anglaise, je n'ai pas sortie de chiffres à la légère : urgence pratique n°113, article "les personnels paramédicaux dans les services d'urgences préhospitaliers à travers l'Europe".

Royaume-Uni :

EMT-B = environ 2000 heures sur 1 an et demi
EMT-P = 5508 heures sur 4 ans

Ensuite je trouve louable de vouloir augmenter le niveau d'une profession, qui en France est à la "ramasse" au niveau européen voir mondial! Toutefois, personnellement je trouve qu'il y a un manque de cohérence rien qu'aux niveaux des gestes techniques : à quoi bon de savoir poser une artère radiale (ça ne sauve personne)? À quoi bon savoir poser une VVC quand on sait que n'est pas recommandé en X-hosp alors que l'IO oui, et est absente de votre programme? A quoi bon vouloir poser un drain tho alors qu'un exsufflation à l'aiguille suffit en X-hosp? Tous ses gestes sur si peu de temps est a priori irréalisable quel que soit la méthodologie utilisé!!!!! :-\

Pour info, en suisse romande, les ambulancier qui donne des médicaments le fond sur prescription médicale via la régulation.
La prescription leur est envoyé après pour justifier leur gestes.

Bonjour,

Je pense que vous n'êtes jamais allez en stage de terrain chez nos amis helvètes :

1/ au 144, il n'y a pas de régulation "médicale", puisqu'elle est effectué par des ambulanciers ou des infirmiers, donc on parle de régulation paramédicale, qui plus est, ne délivre aucunes prescriptions à qui que ce soit!

2/ les ambulanciers Suisse bossent sous ALGORHYTMES!!!!
Pour la culture vous transmet ce que j'ai trouvé sur le net, ceux de la CORFA, c a d les écoles de Lausanne et Genève!!!!

2.1. http://static.squarespace.com/static/5298cb8de4b0f580c2001ee0/t/529cc028e4b0e9ec09c0dfd7/1386004520568/Algorithmes%20CORFA%203.0%202013.pdf

Les dosages ne figure pas sur ce document et sont distribués en interne.

À savoir que les diplômés possèdent 5400h de formation sur 3 ans!

Histoire de remettre les choses dans leurs contextes... ;)

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Re : Convention Collective Nationale des Services d'Ambulances
« Réponse #13 le: 25 février 2014, 15:18:08 »
Je n'en dirais pas plus, c'est face aux "sociétés savantes" que cet argument sera remis en cause, pas ici. Et en ce qui concerne le financement des formations, les salaires etc... Cela ne vous regarde aucunement. Vous n'êtes qu'un avatar ici, pas un citoyen. Mais sachez que ces questions sont traitées dans notre proposition de réforme des modèles économiques, sociaux et professionnels des services ambulanciers du secteur privé et de la fonction publique hospitalière.

Encore ce super méga document top secret de 150 pages ? Alors que votre référentiel de formation ci dessus est déjà truffé de fautes, d'erreurs et d'incohérences ? Que ce soit le fond ou la forme, sur le recrutement, le programme théorique, les compétences à acquérir, … il n'y a rien à garder. C'est juste un amalgame de textes pompés à droite et à gauche et congloméré les uns avec autres mâtiné de vos contributions personnelles et de votre style profondément amateur et immature. Sans parler du petit soupçon de délire paranoïaque qui sous tend tout ça …


Comme l'a fait remarquer sp84 les gestes et compétences qu'il est intéressant de voir déployer (et maitriser !) en pré hospitalier par les divers intervenants doivent tenir compte des besoins et des pathologies rencontrés dans la pratique. A la lecture de ce que vous préconisez on voit à quel point vous êtes loin du terrain.


Il y a peu vous nous proposiez déjà d'armer les SMUR par un équipage de médecins et d'ambulanciers protocolés. Rien que ça nous montre à quel niveau d'incompréhension vous vous situez. Vos deux petites semaines outre manche ne vous ont manifestement pas apporté beaucoup d'éclairage sur la chose.

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Re : Convention Collective Nationale des Services d'Ambulances
« Réponse #14 le: 25 février 2014, 22:22:55 »
***

Les ambulanciers urgentistes anglais sont formés sur deux années, urgence-pratique n°113 doit sûrement confondre avec un autre pays. Toutefois, il est possible que ses rédacteurs parlaient des praticiens ambulanciers anglais, soit des ambulanciers urgentistes d'un âge avancé qui lorsqu'ils ne peuvent plus "brancarder" et fournir de gros efforts se retrouvent seuls à bord d'une VL et font des visites à domiciles pour des causes plus médicales que vitales. Ils sont habilités à administrer des antibiotiques. Pour le coup ces praticiens ont une formation plus poussée que les ambulanciers urgentistes. Elle est proche des 4 ans. Ils font le travail de SOS médecin... grosso modo.

C'est tout de même incroyable, je reviens d'Angleterre, my english is not as good as it used to be when I was a studient but I can always have good discussions so... si je vous dis que la formation d'un ambulancier urgentiste est de deux ans, ce n'est pas pour me sortir des informations d'un organisme ou que sais-je qui se documente on ne sait où. Les infos, ADF va les chercher à la source. Par conséquent je vous répète ce que l'on m'a dit et confirmé au niveau des administrations. Et d'ailleurs les classifications d'EMT-B et EMT-P ne figurent pas dans le classifications des "providers" et autre "scope of practice" de 486 pages que j'ai lu avant de partir. Il va falloir arrêter de raconter un peu n'importe quoi en France sur ce qui se passe à l'étranger. Il faut aller voir sur place. Et c'est valable pour le scoop and run et autres fantasmes sur le modèle anglophone... ce sont des inepties. Ils ont deux ans de formation et, à l'exception des anesthésies, ils font la même chose qu'un médecin urgentiste en France.

Loulig, vous êtes particulièrement agressif et menteur. C'est votre position de planqué derrière votre écran, caché confortablement derrière son avatar et ne risquant pas discréditer publiquement qui vous confère cette arrogance si caractéristique. Mentir, c'est tout ce que vous savez faire. Mentir, mentir, mentir, mentir, mentir... à force de mentir et de renvoyer cette attitude négative, les ambulanciers ont fini par quitter ce forum et c'est bien dommage. Peut-être qu'un jour son créateur prendra la bonne décision vous concernant car vous n'apportez rien. Votre contribution est nulle. Passons. En tant que menteur comme un arracheur de dents, ADF n'a jamais proposé de protocoler les ambulanciers SMUR, c'est faux. Ceux du privé, pourquoi pas, c'est une piste, un axe de travail, mais ce n'était pas la seule...

Ce référentiel est un support perfectible, il ne jette que des bases... il est évident que ce n'est pas non plus le bureau ADF qui va prémacher le travail des énarques et autres bureaucrates/technocrates. Nous avons donné une direction qui se justifie sur le plan économique, environnemental et citoyen. Enfin, si ce texte est un copier/coller, démontrez-le. Prouvez-le. Bonne chance à vous, ADF est auteur de tous ses documents.

Il y a des fautes dans les encyclopédies, la législation, des rapports de la Cour des Comptes... Puisque ce référentiel est truffé de fautes (vous avez dit truffé, on peut donc s'attendre à un déluge de fautes)... démontrez-le ! il doit y avoir 1 faute (de frappe ou autre) pour 500 mots... c'est dans la moyenne. Si vous en êtes réduit à cela mon pauvre ami, vous allez mal vieillir. Vous avez des enfants ? secrètement ils doivent se dire que "papa est con comme un ballon." Et sacrément poltron... il parle à visage couvert. Il a peur. C'est vrai, si vous n'aviez pas peur vous vous adresseriez à moi avec votre véritable identité, un nom et un prénom. Mais comme vous êtes une faute de frappe à vous tout seul, un faible, un lâche, possiblement un décadent..

Alors je souffrirais de délires paranoïaques... belle l'argumentation. Vous êtes médecin ? n'est-ce pas là un diagnostique ? ...  vous souffrez d'un bien plus grand mal mon cher ami. Votre problème est que vous n'êtes pas un homme de convictions profondes.

Votre travail de sape n'a pas fonctionné. ADF est une des plus solides organisations de salariés de France, et elles n'aura rien coûtée aux contribuables. Là est notre fierté.

Le coordinateur ADF.
David ANQUETIL