Auteur Sujet: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier  (Lu 48463 fois)

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Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« le: 28 septembre 2005, 14:43:45 »
Bonjour
Je sais que je vais raviver une colère certaine auprès de certains mais je vais remettre à jour l'idée que dans quelques departements, la collaboration pompiers-samu-ambulancier est possible. Ici dans le 74, tous les appels pendant la nuit (112-15-18-ambulances privées) aboutissent à un seul et unique endroit, au Centre de Traitement de Régulation des Appels. Suivant l'aspect d'intervention, l'appel est dirigé vers le service le plus approprié : avp/feu : pompiers - médical à domicile : ambulances privées - transports médicalisés ou besoin d'un medecin : samu
Pour les ambulances, c'est l'atsu (www.atsu74.org) qui gère la nuit et le week-end pour l'instant et ceci devrait passer à du 24/24 dans un futur proche. Ce système fonctionne très bien même si au début il y a eu quelques heurts avec les sp qui disaient qu'on leur prennait du travail .. alors que l'on fais le même boulot... maintenant, tout est réglé comme une horloge et tout le monde est satisfait.
A voir : http://www.sdis74.fr/presentation/ctra/ctra.php
un bon exemple de coordination

A +
Jeff

requin blanc 04

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #1 le: 28 septembre 2005, 17:39:11 »
Pas de pb moi ici nous travaillons mains dans la main, bon des fois comme samedi ils ont recus un appel non urgent et on decaller, main comme ils ont pas de brancard juste une civiere et que la dame etais bigrement lourde(et oui meme a quatre), nous sommes venu prendre la releve(version officiel, leur brancard etait pas assez costaud pour le poid :-o) bref a 99% nous travaillons ensemble, ce qui est vrai n'est peut'etre pas le cas a digne
mais chacun sa regul, nous le samu, eux leur centre de regulation
sur 5031 appel c15 seul 31(pour l'annee 2004) n'ont pu etre assure pas les ambulanciers et c'etais notre premiere annee de garde pre-hospi

Hors ligne nemo 2010

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #2 le: 28 septembre 2005, 18:27:01 »
de toute facon tant que chacun tentera de tirer la couverture vers soi cela n'avancera pas et cette guerre stupide sera au detriment de la prise en charge du patient

en revanche le jour ou le samu les privées et les pompiers parleront d'une seule et unique vois je pense que l'on pourra réellement faire avancer le secours à personne

requin blanc 04

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #3 le: 28 septembre 2005, 18:31:15 »
les pompiers et le samu veulent garder leurs independance, donc pas facile tout sa

ambu77

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #4 le: 28 septembre 2005, 22:11:49 »
les pompiers et le samu veulent garder leurs independance, donc pas facile tout sa

et surtout leur préstige !!

manualex44

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #5 le: 29 septembre 2005, 09:40:05 »
Les SP refuse de devoir se plier à la régulation du SAMU... Si ca continue comme cela, c'est le SAMU qui va disparaitre... peut vous le dire et j'ouvre les paris !

requin blanc 04

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #6 le: 29 septembre 2005, 09:42:16 »
et nous aussi

Hors ligne Rico14

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #7 le: 29 septembre 2005, 11:09:13 »
Ben vous savez, il y a beaucoup de départements en France.


Je ne pense pas que cela soit pareil partout.



Rico14.

Aldébaran du Taureau

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #8 le: 29 septembre 2005, 15:40:42 »
Déjà dans le finistère qu'en les SPP de Brest sont passés sous la gestion du CODIS/CTA 29, ils ont fait grève....
Suite à différentes affaires cet été, la préfecture revoit le système, affaire à suivre....

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #9 le: 29 septembre 2005, 20:20:59 »
Il est vrai qu'en savoie les sp jouent vraiment le jeu mais ce n'est pas le cas du finistère où je travaille depuis 2 ans.

Depuis la mise en place des gardes les ambulances ne sortent pas énormément car les sp prennent les appels et ne les orientent pas.

Dommage...

requin blanc 04

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #10 le: 29 septembre 2005, 21:08:03 »
avant ils hurlaient a la carence et reclamer des sous au samu et la il le font benevollement, attend que le budget soit fait je doute que la region accepte une augmentation non justifier de leurs budget

papillon

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #11 le: 29 septembre 2005, 21:12:16 »
juste un mot pour dire, qu'au fond le partenariat entre toutes ces corporations est possible...mais au jour d'aujourd'hui c'est malheureusement de l'utopie...

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #12 le: 29 septembre 2005, 23:57:40 »
Pour qu'il y ait coopération il faut du respect entre tous et je pense que ça commence par la reconnaissance des qualités de chacun. ;)

requin blanc 04

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #13 le: 30 septembre 2005, 08:34:35 »
quand les grand manitou de chaque corporation feront la paix et l'union la base suivra

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #14 le: 30 septembre 2005, 08:39:00 »
une regulation unique c'est LA solution,j'ai deja vu le fonctionnement a ses debut d' Annecy,je trouvais ça genial...mais en plus si ça a fait ses preuves...alors qu'est ce qu'il branlent ailleurs pourquoi toutes ces initiatives geniales restent locales? vive la france :arrow: et sont organisation de  me :censuré: e

ambu77

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #15 le: 30 septembre 2005, 11:44:35 »
les savoyards sont surement plus intélligent que le reste de la france,où alors c'est une volonté politique de ne pas faire comme tout le monde ,et de vouloir innover en matière de secours,depuis quelque temps,on nous dit que la haute savoie est un departement "pilote" et qui dit pilote dit applicaple au reste de la france,si la réforme est satisfaisante,mais à l'heure actuelle,mise à part quelques departements qui suivent,les autres restent dans leurs mutismes,que faut-il faire ?? et a qui profite le crime ?? avant de vouloir réformer le CCA,commençons par uniformiser la profession au niveau nationnal,y'a du boulot dans certains departements,je le conçois !!! on ne peut pas continuer a avoir autant de disparité,entre le 04 et le 89,ce n'est pas un fossé,c'est un canyon,qu'il y'a;une difference de taille,l'age des responsable de l'atsu,dans le 89=60 ans;dans le 04=35>40 ans(requin,dit-moi si je me trompe)
la profession est à mon avis victime de l'immobilisme des "anciens"qui sont dépassés par les évenements.
je fais faire un sondage pour savoir l'age des intervenants du forum
attention,je ne dit pas qu'il faut envoyer tout les "vieux" à la retraite,mais qu'il se rendre compte,qu'il faut qu'il délègue leurs pouvoirs un jour où l'autre.

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #16 le: 30 septembre 2005, 12:00:02 »
je trouve sans vouloir creer de nouvelles polemique s que vous taper un peu trop sur les pompiers?? sans vouloir reprendre la phrase de quelqu'un d'ici "quand les grands manitous auront fait la paix tout le monde suivra " je crois que les choses sont claires" et de plus c'est bien de parler pompiers samu ambu mais je dirais plutot a chaque ville et departement de mettre en place par rapport aux moyens proposes!! c'est pas tout les patrons et employes qui ont envie de faire de l'urgence certains se plaisent a tansporter mamie et papy, comme d'autres aime le caractere de l'urgence , meme choses chez les sp certains preferes les vsav au fpt et inversement,  les mentalites changent laissez le temps au temps!!! il ne faut pas chercher a aller trop vite non pluspour rien negliger et n'oubliez pas que nous sommes d'abord au service de la population avant de penser a ca propre personne   

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #17 le: 30 septembre 2005, 12:03:10 »
pour faire une parenthese supplementaire je vous conseil de lire attentivement les post dans imaginons!!! et vous verrez qu'il faut reflechir pleinement les choses avant car dire a un patron qu'on ferme ca boutique pour travailller pour le publique je crois pas qu'il soit d'accord etc!!!!

ambu77

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #18 le: 30 septembre 2005, 12:27:05 »
c'est sûr que pour certains patrons ils ont pas interets à devenir "public",leurs revenus ne serait pas du tout les mêmes,tu remarqueras ,richi,je n'ai pas "tapé" sur les pompiers!!!

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #19 le: 30 septembre 2005, 13:13:17 »
personne n'a tapé sur les pompiers!!c'est juste que si on fait comme tu dis richi chacun sa tambouille,ce qui est le cas actuellement,c'est du n'importe quoi il faut des actions bien definies avec une organisation irréprochable et c'est pour cela que si toute les regul etaient ensemble on avancerait plus rapidement
et je pense que dans chaque departement il y a des ambu qui sont pret a repondre a l'urgence,mais si on leur donne du taf!!!c'est le probleme du privé:la rentabilité

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #20 le: 30 septembre 2005, 13:19:10 »
ok avec toi le problemes des regul c'est aussi un probleme de responsabilite, je vois certaine fois le crra nous envoi sur un malaise ou des sp voir des ambulanciers ne  sont pas necessaires on transporte pourquoi parceque le regulateur te fait pas confiance , meme chose quand tu t'entends dire j'ai envoye les sp par confiance etc je pense que le souci vient il est vrai des regul ,  mais aussi de leurs connaissances sur nos formations et un enorme manque de confiance dans ce contexte comment obtenir un service efficcace????

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #21 le: 30 septembre 2005, 13:36:40 »
le probleme de maintenant,c'est que le regulateur se couvre 
en envoyant les secours sur n'importe quoi,je ne pense pas que c'est un probleme de faire confiance ou pas aux secours...

papillon

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #22 le: 30 septembre 2005, 13:46:21 »
tous le monde prêche pour sa paroisse, c'est un fait, mais qui pense aux bien être avant tout des malades ??
ne les oubions pas ! Quel image reflêtons nous à leur yeux, quand ils nous voient nous bouffer le nez....Car le plus triste dans tous ça, ce n'est pas de savoir qui doit faire plus d'inters que d'autres, mais c'est quand même de se dire qu'il y a des gens qui comptent leurs jours, des gens malheureux qui s'en foutent de nos problèmes car bientôt, eux, des problèmes ils n'en auront plus...Je ne veux pas par là faire une séquence émotion, mais juste rappeler la tristesse de nos métiers qui est rattachée aux malheur de certains...

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #23 le: 30 septembre 2005, 17:41:37 »
mais papillon nous n'oublions pas notre mission premiere et de chercher a faire evoluer le systeme c'est avant tout amelorier les secours pour les personnes qui en ont besoin, la est l'utilite de se forum

requin blanc 04

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #24 le: 30 septembre 2005, 18:05:17 »
merci richi d'avoir remarquer ma phrase :-D ;)
http://www.sos112.fr/index.php?topic=2526.45nous allons pas rappeler l'histoire de l'ambulancier, seulement celui si pour x raison ce dernier a laisser la place au sp pour l'urgence
donc l'un fait de l'urgence l'autre transport des blesse ou des malade et les accompagne parfois jusqu'au cimetiere, deux metier different mais utile, certain ambu ne ferait pas d'urgence et certain sp ne pourrais faire le notre(un sp a t'il accompagne en ASSU une mere entere son bebe e 24 h00? non)mais nous avons nous vue une gamine decapite dans un avp?non
il y a 10 ans je commencais dans une boite ou on assure l'urgence dom a 80%, l'accord cadre a tout arreter
aujourd'hui nous reprenons l'urgence, mais comment dire a un sp nous on est operationnel quand nous meme reconnaissons que certain voir beaucoup ne devrait pas faire e l'urgence.? le pb est qu'un sp refuse de dire qu'il ont aussi leurs quota de branleur
kan je suis arrive sur ce forum j'etais comme vous, richi et rico en son temoin, maintenant apres des prise de bec hard entre certain sp, spv,bspp, je dial et pense autrement, il y a kelke mois jamais je n'aurais dit cela
nous connaissons plus le metier de sp(vsav)qu'eux connaissent le notre, mais nous sommes avant toute chose des SECOURISTE PRO et de ce fait nous respecter(deux sp on insulte a mort ma profession sans la connaitre, il sont banni pour moi)mais l'un ou l'autre ne peu tout assure a lui tout seul

manualex44

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #25 le: 30 septembre 2005, 20:15:47 »
Moi suis pas d'accord quand on dit (Wayne56) que la régul commune c'est LA solution... ca ne change rien aux problèmes de "corporations" et les CRRA et CTA ne s'entendent pas tous.... Et pis, le jour où tu as une régule commune 18/15/17/112 ... et qu'il arrive  une coupure général dans le batiment de la régul par exemple... suite à une tempète ou je ne sais quoi... plus de téléphones, plus d'electricité, plus de radio... tu fais koi ? Par contre, en ayant des batiments séparés, tu peux espérer que si une régul saute, une autre peux faire l'affaire.

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #26 le: 30 septembre 2005, 22:22:21 »
SALUT A TOUS
chez nous dans le 59 dernierement un contrat tri partie a ete signes entre samu sp et prive en disant que le premier arrivée sur les lieux prenait en charge
effectivement  car les gens qui passe par le 18 on envoie les sp avant de basculer au 15 qui lui envoie un privée ( heureusement tous les régulateur au 18 ne sont pas comme ca )
mais également a l'inverse le samu ne fait pas confiance a certaine entreprise ^pour exemple aujourd'hui on est sortie entre 08h et 20h 6 fois pour des appels c15 dont 50 % sur le secteur des entreprise voisines d'ou egalement la reconnaissance et la confiance du samu envers l'entreprise ou je bosse
petite anecdote ce matin apres un appel samu et a notre arrivée a la mapad prenons en charge une personne avec un avc la voisine fait une chute d'ou un 2 eme bilan au samu , la réponse de cette derniere on vous fait confiance on c'est que vous allez mettre une second ambulance a dispo et départ en convoi ( une 3 eme ambu etait en inter c15 )


requin blanc 04

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #27 le: 30 septembre 2005, 22:25:32 »
il y a deux lors de formation samu 04, le doc disais prouver votre competence et on vous fera confiance, kaiser ete tu la?

Ambu 08

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #28 le: 01 octobre 2005, 08:58:35 »
Bonjour,
Lu dans SP magazine n° 966 de mars 2005 concernant la mise en place des conventions tripartites SAMU, SP, AP...
Le 9 février dernier, une réunion s'est tenue au ministére de la santé pour faire un état des lieux de la mise en oeuvre des conventions tripartites dans l'AMU et envisager l'adaptation de la circulaire définissant le rôle de chacun des acteurs. Le Docteur Frederic FREY, medecin chef du SDIS 42 et membre de la commission santé federale, y assistait....Impressions...
SP mag: Quelles etaient les parties presentes?
Dr F. FREY:Des representants du ministere de la santé, du ministere de l'interieur, le president du SAMU de France, et, bien entendu, des representants de la FNSP de France parmi lesquels le colonel R VIGNON president. Malheureusement, les representants des associations d'ambulanciers privés n'etaient pas autour de latable ce jour là. 
Je vous passe le reste de l'article, mais si lors de réunion de cette importance, les AP ne font pas l'effort d'être present ni d'être des intelocuteurs concernés, c'est qu'il y'a un probleme!!! Moi je pense que les entreprises desirants faire de la veritable urgence sont quand même minoritaires et pas aussi representatives qu'on aimerait le penser.
Ca fait mal de le dire mais je le pense!!! >:(

ambu77

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #29 le: 01 octobre 2005, 09:03:54 »
reste à savoir pourquoi les ambu n'étaient pas là !!

requin blanc 04

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #30 le: 01 octobre 2005, 09:37:46 »
Ecoute arrete de jugé sais tu pourquoi il etaient pas la? sais tu s'ils avaient ete invité? sais tu s'ilsétaient pas representer par un autre service public.?
Lors de la reunion de mise au point des conventions tripartites de mon depatement les ambulanciers n'y etait pas car ils sont sous l'autorite des samu, donc le samu represente le privé
SP magazine et tres bien, peut'etre leurs faudrait 'il faire des recherche plutot que des constatations :-o
5000 inter, 31 carence, 130 prompt secours non justifier par les sp(du 01/01/2004 au 31/12/2004) donc qu sp magazine fasse le menage chez lui avant de vouloir comprendre le fonctionnement des ambulanciers privé
tu cite(Moi je pense que les entreprises desirants faire de la veritable urgence sont quand même minoritaires et pas aussi representatives qu'on aimerait le penser.)
ils sont representer par des syndicats ces derniers ne cherche pas savoir s'ils doivent y aller en fonction du nombres de boite voulant reellement faire de L'AMU, ils y vont sauf s'ils sont representer par un autre service.
tu crois sincerement que sur 4 syndicats, aucun ni serait aller?

 



manualex44

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #31 le: 01 octobre 2005, 10:51:30 »
A mon avis, les privés n'ont pas été invités pour le coup. Dans mon département, lors de la signature, les ambulanciers privés étaient représentés par l'ADTSU (dont 99% des ambu sont membres). Et maintenant, c'est l'ADTSU qui demande des réunions et des compte rendu avec le SAMU qui lui invite les SP... Alors peut vous dire que c'est vraiment un mroblème départemental... et qu'il ne faut pas généraliser et y mêler les syndicats, cela n'a rien à voir.

requin blanc 04

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #32 le: 01 octobre 2005, 11:13:31 »
j'ai parler syndicat car la on parler d'une reunion au ministere donc si tout les ADTSU devait monter :-D
moi je crois que du fais que cela concerne les ADTSU, que les ambu etait representer par le samu
ici la reunion a inclu le prefet et la Ddass qui suive le dossier de pres car entre sp/samu/prive sa reste tendu malgres tout

manualex44

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #33 le: 01 octobre 2005, 11:15:56 »
c nowmoall

Ambu 08

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #34 le: 01 octobre 2005, 13:18:24 »
Ecoutes Requin, ça va bien 5 minutes...A chaques fois que j'envois un post et que celui ci est critique envers notre metier, tu m'accuses de "juger"...
Les conventions sont tripartites donc trois interlocuteurs. Il faut regarder un peu plus loin que dans ton departement...J'ai compris que chez vous c'est super...le SAMU vous fait confiance,  vos chefs d'entreprises sont motivés etc ...Mais dis toi bien qu'il existe 96 departements en France( je crois que c'est le chiffre) et qu'il existe presque autant de façon differentes de travailler et d'être perçu!!!
Quand au fait que le SAMU represente des interets privés, je voudrais bien savoir si ça se passe comme ça dans d'autres endroits...Trés sceptique!!!
Il s'agissait d'une réunion au niveau des representants nationaux et en plus à un de nos ministere de tutelle pour faire le point sur une convention entre les SP, SAMU et AP croyez vous honnetement qu'ils ont oubliés d'inviter les pauvres petits AP??? vu qu'ils sont concernés au même titre que les autres!!! Requin qui te parles de faire monter toutes les ATSU??? Si elles n'ont pas de representants nationaux et bien qu'elles se magnent d'organiser une election...Parce que pendant ce temps là le train a demarré et notre wagon est resté en gare!!!

manualex44

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #35 le: 01 octobre 2005, 13:28:21 »
c'est pô faux !

requin blanc 04

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #36 le: 01 octobre 2005, 13:44:56 »
un magazine  sp dit sa hop sa roule

A chaques fois que j'envois un post et que celui ci est critique envers notre metier, tu m'accuses de "juger"... peut'etre ne parles tu jamais du positif, vous voulez en 15 jours tout changer arreter vos delire, tout ce construit gentiment mais surement
penses tu qu'a l'heure ou il a bataille pour une meilleur reconnaissance du metier que les ambulanciers zapperais cela sans raison valable?
vous gueuler sur tout ben alors bouger et arreter de parler
tu juge une absence sur une simple constatation et sa oui sa me prend le choux, cherche plutot la raison(mais sa moin facile)
tu dis "Si elles n'ont pas de representants nationaux et bien qu'elles se magnent d'organiser une election..) ok ici les convention date de deux ans ailleur pas encore appliquer, vouloir monter une echelle trop vite multipli les risque de chute
Facile de critiquer les patron(ok une bonne partie son con) mais compte les ambu competent a faire de l'urgence, nous sommes pas majoritaire
j'ai travailler dans 5 departement je suis pas un cul terreux
la disparite c'est a vous de la combattre, notre reconnaissance nous l'avons defendu tout petit departement soit 'il
si tu crois si facile de reunir tout le monde en 15 jours, donne moi la reponse qui soit pas verbal
maintenant si des spv peuvent devenir ambu l'autre sens marche, au moins tu auras une place d'autocritique faite sur mesure
etre bien vu est un travail de tout les jours, tu baisse la garde ..............................
car le 04 c'est battu pour etre reconnu et les ambu patron ou salarie sont fiere d'avoir prouvé leur competence
alors pourquoi pas vous?

manualex44

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #37 le: 01 octobre 2005, 14:06:21 »
parceque il y a trop de disparités entre les départements.. la DDASS et ou la pref refuse que certains départements fassent du SAMU... c'est une question de politique... pourqui crois tu qu'il est si difficile de faire un mouvement au niveau national ? Trop de départements ne fonctionnent pas comme le tiens ou le mien qui selon moi sont d'excellents exemples à suivre... C'est pas de la faute des ambulanciers bien souvent mais des autorités.. Crois moi !

requin blanc 04

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #38 le: 01 octobre 2005, 14:12:34 »
mais pas aussi des patrons
les ingredients sont nombreux et tout n'est jamais acquis et ce kil est na pas ete facile a obtenir
faut arreter de rejeter la faute a l'autre(et la au patron) ils ont pas les plein pouvoir), je suis pas patron mais toujours rejeter la faute sur eux me fou en rogne, c'est comme toi avec les remises a niveau

manualex44

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #39 le: 01 octobre 2005, 18:05:54 »
a qui te parles là ?

requin blanc 04

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #40 le: 01 octobre 2005, 19:02:34 »
attend je regarde , ben a toi mon petit manu :-o

manualex44

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #41 le: 01 octobre 2005, 19:06:11 »
les remises à niveau ...  c'est po mon cheval de bataille... c'est juste comme un bagnole, de temps en temps faut refaire le plein ou les niveaux...

requin blanc 04

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #42 le: 01 octobre 2005, 19:07:47 »
tes sur que tu vas bien?
ta pas ramener un virus des USA au moins :'(

Ambu 08

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #43 le: 03 octobre 2005, 13:56:37 »
J'arrive!!!
Tu sais ce que je pense des donneurs de leçon Requin???...
c'est de notoriété publique que si dans le 04 ou le 05 ça marche si bien c'est grace à toi!!!
Nous malheureusement on se brise sur un triple mur que sont le SAMU, la DDASS et le patronnat...C'est un pas en avant et deux en arriere!!!Si je n'evoque pas plus souvent les points positifs de notre metier tel qu'il est pratiqué dans notre secteur géographique c'est que c'est la misere!!!Pas de formation continue, pas de formation DSA, Sur quatre entreprises à assurer la garde pref dans notre secteur, deux seulement sont équipées d'ASSU, les ambulanciers ne s'achetant pas de fringues perso sont habillés comme des as de pique...Tu veux que je continue??? Dis toi une chose Requin, si tu avais eu à faire aux mêmes interlocuteurs que nous tu n'en serais peut être pas au point ou tu en es!!!Si les choses bougent chez toi, c'est pas que tu as convaincu ton patron, c'est que celui ci adhére aux mêmes idées que toi et qu'il n'a besoin que d'un petit coup de pouce pour passer le cap...
Comme je suis remonté je continue, si ta région n'etait pas aussi spécifique, peut être que le SAMU04 vous solliciterez moins...Chez nous, pour une ambulance de garde pref sur un secteur donné, il y'a 7 VSAB(v) de dispo  sur le même secteur et tous équipés de DSA...Nous nous en sommes encore à nous demander si c'est  plus rentable d'avoir une ambulance de catégorie C ou une ASSU!!!Alors oui je suis en rogne!!!
Je termine par ceci, tu remets en doute l'intégrité des journalistes de SP magazine...pourquoi???Quand tu nous balances une photo de presse de ton coin coin du coin nous racontant le dernier reçyclage des ambulanciers urgentistes de montagne( ouf) je ne te balance pas que c'est un faux ou que tes journaleux sont pro-AP...
Alors un peu de discernement stp!!!
Je suis d'accord que les salariés doivent gardés le cap et être les plus pro possible, mais j'ai pas l'air malin moi, je sais utiliser le DSA mais j'en ai pas!!! Je ne vais pas m'en acheter un perso!!!Alors OUI les chefs d'entreprises sont responsables dans ce cas là!!!, Sans leurs appuis ni celui des autorités compétentes, le combat est perdu d'avance!!!

Hors ligne richi lyon

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #44 le: 03 octobre 2005, 17:14:05 »
moi je pense que vous vous bouffez le nez inutilement, petite anecdote; samedi soir de garde, vers 23h on est passe au crra15, boire un petit cafe , j'ete a cote d'une amie buvant tranquielement mon cafe lorsque elle a recu un appel d'une dame qui eu besoin d'une ambulance donc une AP a ete envoye cela faisait pas moins de 50 min la personne au bout du fil s'impatiente ce que je comprends, la regul appel l'entreprise AP la reponse a ete t'a cas voir avec un autre on a pas le temps alors que c'est une ambu en garde prefectorale preuve que pas toute les entreprise ont le souhait de faire de l'urgence qui correspond a formation, materiels specifique ,repos secu etc, et d'autres patrons on envies de voir plus loin peut etre d'abord au patrons de se mettre d'accord entre euxc et apres de voir avec les autres services et la aucuns soucis d'integrations j'en suis sur et certains   

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #45 le: 03 octobre 2005, 19:30:51 »
richi lyon les penalite existe au samu de les faire appliquer par les service competent
rasure toi ambu 08 j'ai connu la misere dans le 28
euh desole suis pas du 05 ;)
c'est de notoriété publique que si dans le 04 ou le 05 ça marche si bien c'est grace à toi!!!ET  de la tienne si sa avance pas!!!!!!!!!!
tu dis sp magasine a travers x pers que les ambu etait absent, c'est une constatation ok sais tu s'ils etaient invite? mon article est aussi une constatation, rien d'autre, je remet pas leur integrite je dis que ne sont que des constatations qui si les ambu n'taient pas invite n'aurait pas lieu d'etre
sache que nous n'avions rien dans le 04, les ambu salarie au sauter sur l'occase que le samu leurs donner et on prouver qu'on pouvait compter sur eux de la certaine boite on investit,
Si les choses bougent chez toi, c'est pas que tu as convaincu ton patron, c'est que celui ci adhére aux mêmes idées que toi et qu'il n'a besoin que d'un petit coup de pouce pour passer le cap...
ai je dit le contraire!!!! mais nous avons sur leur faire passer le cap et ce dans tout le departement(meme ou requin n'est pas la, ben merde pas normal :-o)
la misere on la tous connu ici ou ailleurs tu n'est pas l'inventeur de l'ambulancier exploite(desole de te le dire)
moi aussi mes fringue j'en ai acheter pour pa etre clochard
je suis peut'etre avec d'autre sur un nuage ici , mais arrete de croire que nous sommes arriver dans le metier les pied dans des pantoufles cardin
oui il y a de la misere mais a t'entendre ton boulot est fait que de misere et que ton seul momment de plaisir c'est de tirer sur les patrons
du rentre dedans j'en ai fait controle trousse samu, descente filmer de la ddass, securite social et arret a la gendarmerie pour faire constater que mon ambu etait un danger et non aux normes etc.....
tu me reproche de generalise notre avance ici mais toi que fais tu a pars casser du patron?
as tu remis en question ton approche? car moi simple salarie tu me les brise a toujours pleurer sur ton sort alors j'imagine un patron :'(
maintenant  je te propose de finir ce dial en mp, sauf si la solitude te pese

le dernier reçyclage des ambulanciers urgentistes de montagne( ouf) arrete de fumer si la respi te manque ;)

manualex44

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #46 le: 03 octobre 2005, 20:51:01 »
C'est bon ca, c'est bon !!!
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requin blanc 04

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #47 le: 03 octobre 2005, 21:19:22 »
un cafe manu?

manualex44

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #48 le: 04 octobre 2005, 00:52:37 »
volontiers, mais sans Calva siouplèt!

Hors ligne gunthard

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #49 le: 04 octobre 2005, 01:40:20 »
1-le probleme ,si les salarie,les autorites,les patrons attendent que l'autre bouge ça risque de durer longtemps.
2-si les salaries se demene pour montrer se qu'il savent faire (et pas theoriquement) les SAMU les appelerons deja plus.
3-enfin pour les entreprises assurant les permanances (nuit et weekend) il existe des accords financiers entre ap et SAMU.pourtant ma region n'est pas precurseur en termes de secours.
4-enfin pour avoir travailler avec requin 04 dans differentes societes(des bonnes et moins bonne)se sont avant tout les employes qui font et defont la reputation d une boite

Hors ligne gunthard

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #50 le: 04 octobre 2005, 01:41:25 »
je tiens a preciser que je ne suis pas patron non plus

Hors ligne richi lyon

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #51 le: 04 octobre 2005, 13:21:03 »
moi j'ai vecu avec une ambulanciere en charente qui travaillait dans une societe dont je tairait le nom mais a la mauvaise reputation. je dis que vous n'etes pas tous egaux mais qu'il faudrait d'abord que le samu fasse lui aussi le menage dans ces societe!!! et a ce compte la ne pas donner l'appelation ambulance a toute les entreprise car je vous assure ce que j'ai vu dans cette societe ca fait peur!!!! 

Ambu 08

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #52 le: 04 octobre 2005, 13:45:15 »
Tirer sur les patrons n'est pas mon "sport" favori ne t'en deplaise, et  la lecture de mes autres post aurait pu t'en convaincre mais je crois que tu as la memoire courte...quand ça t'arrange!!!Le mal des montagnes???
Quand à mon investissement personnel dans mon metier et ma volonté de le faire evoluer tu n'as certainement pas le droit de les remettre en question à la simple lecture de post sur un forum!
Si dire les choses comme elles sont et ne pas enjoliver  la réalité te dérange alors zappe mes posts, mais ne me targue pas d'être un ambulancier au rabais ou sans caractére!
De plus qui te dis que je suis un ambulancier exploité???Tu fais une lecture simpliste de mes posts!
Je me plains simplement de ne pas avoir à disposition tous le materiel qui nous permettrait d'être encore plus performant dans nos prises en charge!C'est quand même bien à la direction d'investir dans du materiel!!! C'est un constat pas une critique. Nous pensons faire notre travail du mieux possible et notre réputation auprés du personnel hospitalier ou du SAMU me semble bonne mais normal qu'il ne nous charge pas plus souvent de missions d'urgence absolu puisque nous sommes en carence de materiel par rapport à d'autres( en particulier de DSA, d'ASSU etc...).
Mes moments de plaisir, pour te répondre, je les prend ailleurs que dans mon metier et sur ce forum...J'espere que toi aussi!
Quand à te les briser je suis bien content, mais garde ton sang froid, ça va aller, je ne voudrais pas être à l'origine d'une poussée de tension! Et puis, je ne pleure pas sur mon sort mais sur celui de nos patients qui, selon le vecteur de secours utilisé dans notre departement, n'aura pas forcemment les mêmes chances... C'est ça qui me dérange!!!
Ps: je ne fume pas et d'accord pour finir en MP...si la solitude ne me pése pas :futfut: qu'est ce que tu crois...

kimkat

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #53 le: 04 octobre 2005, 15:07:03 »
j'aimerai rajouter un point
je preciserais tout d'abord que je ne suis ni pour l'un ni pour l'autre meme si je conais tres bien requin, mais il est vrai qu'il a su faire evolué sa boite en demontrant a son patron que c'etais pour le bien de la boite, ca ete tres durs au debut il y a eu beaucoup de prise de tete mais au final tous le monde est content car les choses on evolue dans le bon sens
c'est clair aussi que certain patron ne veule rien savoir il ne voye que l'argent qui rentre dans leur caisse et la les ambulancier se demerde, je nommerais pas la societe dont je parle mais requin y a travaillé et gunthard aussi et il pourron vous dire qu'ils en on chier, il n'avais queudale, ne pouvais meme pas netoye les ambulances tout etait a leur frais et oui avant d'arrivé là ou il est il en a chier aussi et je pense aujourd'hui ce qu'il veut dire c'est qu'il fo ce battre ensemble et non ce bouffer le nez non ? et la je rejoint richi lyon qui a tout a fait raison si du nettoyage etait fait en haut lieu ....
enfin bref je rappel que je ne suis  pas ambulanciere et ni patronne  :-D (sauf chez moi) mais k'il est impossible de trouver des solution dans l'inegalite car chacun aura on point de vu alors qu'il travaille totalement différement en n'ayant pas les meme moyen.
s'il vous plait essayé de redessendre d'un ton et de vous expliquer calmement (suis pas modo non plus :-D) une prise de bec n'as jamais arrange les choses ???
amicalement...

papillon

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #54 le: 04 octobre 2005, 15:22:29 »
ouh là !! ça chauffe !! attendez,je lis tous les posts, et je viens mettre mon grain de sel !!
sinon kimkat résume moi ...

requin blanc 04

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #55 le: 04 octobre 2005, 19:23:35 »
ambu 008
je crois que c'est toi qui perd ton calme 8)

Je pense pas que ces avec toi que je parlerais de mes loisirs, donc de ma vie privé
pour le reste comme sa devient de plus en plus perso je finirais en mp
le mal des montagne!!! trop fort tu dois avoir bac + 8 felicitation

Hors ligne nemo 2010

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #56 le: 04 octobre 2005, 20:09:24 »
moi je pense qu'il faut aussi faire la difference entre les motivations et envie de chacun (ambulanciers et patron)

il y a la boite ou le patron et les ambulanciers ne veulent pas faire d'urgence parce que ils ne veulent pas forcement faire de garde de nuit et we ni investir dans le matos ou faire du secours c'est un choix à respecter

ensuite il y a la boite ou le patron et les ambulanciers veulent faire de l'urgence et ils s'en donnent les moyens assu type A scope dsa materiels pediatrique etc..... recyclage des formations et en parallèle du type C faut bien vivre ;) c'est pas evident en faisant que de l'urgence quoique celle ci est une bonne pub pour la boite

et pour finir il y a la boite ou le patron veut faire de l'urgence ainsi que les ambulanciers mais pour des raisons différente ambulanciers le secours et patron l'argent et la le problème c'est que pour avoir du matos c'est la bataille pas de dsa pas de scope des tensio en ruine piles dextro vide ou plus de languettes ou on te demande de faire un retour alors que tu devrais être dispo pour le samu


je suis d'accord pour dire que c'est aux ambulanciers de faire avancer le métier mais comme l'as dis ambu des fois l'administration nous mets des batons dans les roues et si il n'y as pas de soutient des boss c'est pas gagné mais il faut continuer à se battre

manualex44

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #57 le: 04 octobre 2005, 20:20:02 »
Citer
il faudrait d'abord que le samu fasse lui aussi le menage dans ces societe
Ce n'est pas le SAMU qui pourrait faire ce ménage mais la DDASS ! C'est elle qui agrémente ou à l'inverse retire des agréments temporairement au titre de sanction ou définitivement.
Citer
c'est pas gagné mais il faut continuer à se battre
Battez vous déjà pour avoir des ambulanciers digne de ce nom, puis battez vous contre ses patrons "pantouflards" qui ne veulent qu'engranger du blé... Une fois fait, démontrez vos capacités, vos connaissances, vos compétences, vos convictions, votre disponibilité, votre professionnalisme en bref ... C'est une guerre de longue haleine, mais elle se gagne par batailles. Commencez par le début, la base, c'est à dire voustous ambulanciers, roulants, chauffeurs, CCA ou BNS / AFPS ... Motivez-vous ! Des employés motivés motiveront leur direction ! Des employés motivés motiveront le SAMU de votre département. Démarquez-vous. C'est à vous de faire la différence ! Les forums ne suffisent pas, il faut concrêtiser.

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #58 le: 04 octobre 2005, 20:42:43 »
au samu de le signaler aux services competent ddass, secu , la il ferait gaffe a pas envoyer chier le samu est respecter les temps d'intervention(car sa couterait chere au portefeuille)
Des employés motivés motiveront le SAMU de votre département. Démarquez-vous. C'est à vous de faire la différence ! Les forums ne suffisent pas, il faut concrêtiser. et cela paye, evidemment sa se fera pas en 15 jours

Hors ligne nemo 2010

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #59 le: 04 octobre 2005, 20:43:58 »
nous ont a pas de problème chez nous on c'est battu et cela a marché même principe que chez requin :-D :-D

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #60 le: 04 octobre 2005, 20:52:19 »
Citer
au samu de le signaler aux services competent
Vous aussi pouvez le signaler, par lettre simple, anonymement si vous le souahitez... Un courrier plus un autre et encore un, ca fait 3... et c'est comme ca que des entreprises se sont faites visiter inopinément par la DDASS... Ca commence par des trousses de secours qui ne sont pas conformes et ca finit par de la dissimulation de salarié ou que sais-je !
Citer
evidemment sa se fera pas en 15 jours
Evidemment. Mais à force d'attendre que ca rrive, rien n'arrivera. Tout arrive à point nommé à qui sait attendre. Comme disais machin, Lutèce ne s'est pas construis en 6 jours... et pour les miracles, j'en connais qu'un ! et il me semble un peu occupé ces temps ci ...
Citer
nous ont a pas de problème chez nous on c'est battu et cela a marché
Voilà, exactement ...
Et pourquoi tu fais chier requin pour toi, tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes... (Voltaire)
humour!

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #61 le: 04 octobre 2005, 21:08:32 »
ça fait plaisir,au moins on seras pas des cas isolés,mais bon pour en revenir à ambu 08,je ne sais pas qui s'enerve sur ce coup là,y'as pas des montagnes dans le 08 ?? non,serieux,controle ton agressivité et expose tes problèmes calmement,ah oui j'oublié,tu n'as pas de problème,tu n' as pas de matos !!! dans le 08,y'as pas une société qui se démarque des autres ?? j'étais dans le 89 et maintenant je vais travailler dans le 04,j'ose bouger,pourtant dans le 89,il y'a ma famille,ma maison,mais mon ancienne société ne me correspondai plus,alors qu'avant,le patron étais ambitieux(ça doit être avant d'être riche !!) mais actuellement tout est laxiste,ambigus,et comme toi avant je me disais qu'une société ne pouvais pas être parfaite,erreur,ça existe!!!
faut pas hésiter à se remettre en question,à 31 ans,je suis en plein dedans,vais-je faire le bon choix ?? je n'en sais rien,mais ne sois pas pessimiste et ose bouger !!!!

requin blanc 04

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #62 le: 04 octobre 2005, 21:09:50 »
Voilà, exactement ...
Et pourquoi tu fais chier requin pour toi, tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes... (Voltaire)
je donne mon avis car j'ai galere aussi monsieur  >:D
nous ont a pas de problème chez nous on c'est battu et cela a marché même principe que chez requin    
mais non tu as simplement aider ton boss a passer le cap :-D

ahahah ambu 04 c'est pas du patron que tu dois te mefier :-D :-D :-D

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #63 le: 05 octobre 2005, 00:32:16 »
mes frères requin et moi vous guideront sur le chemin de la vérité et la sagesse de l'urgence rejoignez la secte une humble participation financière vous sera demander pour les dossier 15000 euros par personnes chèque non accepté payement en nature à discuter suivant mensurations >:D :-D :-D

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #64 le: 05 octobre 2005, 07:57:20 »
Ce qui m'enerve ce n'est pas que je sois en desaccord avec Requin, mais c'est le ton et le vocabulaire qu'il emploit!!!
Ce n'est pas la premiere fois que je me prend la tête avec quelqu'un, mais jamais je n'ai été insultant avec mes interlocuteurs!
Ce forum est un lieu d'echange, mais pas à sens unique...La réalité à ses bons côtés mais aussi ses mauvais...Alors si le fait d'en parler derange et à pour resultat de me cataloguer dans les "Petits ambulanciers syndicalistes, fouteurs de merde, incompétents...etc(voir requin pour la suite...) j'en suis désolé...Je pensais que j'avais le droit de m'exprimer!

requin blanc 04

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #65 le: 05 octobre 2005, 08:11:01 »
incompétents
la tu abuse ambu 08 je n'ai jamais dit une telle chose, syndicaliste oui mais sa jamais :'(
je te reproche d'etre trop negatif, mais jamais de jamais je ne tes traiter d'imcompetent monsieur ambu 08
ce n'est pas a travers un ecran que cela peu se faire, je t'ai dit certaine choses ok ,mais faut pas dire ce ke j'ai jamais dit :'(

ambu77

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #66 le: 05 octobre 2005, 08:14:11 »
 :censuré: :censuré: :censuré: :censuré: :censuré: :censuré: :censuré: :censuré: :censuré: :chut7: :chut7: :chut7: :chut7: :chut7: :chut7: :chut7: :chut7: :chut7: :chut7:

Ambu 08

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #67 le: 05 octobre 2005, 08:30:51 »
Mais c'est pas vrai...Encore une couche!!! Tu crois que Requin à besoin de ton aide pour me repondre ?
 Bien sur que si j'ai dit des choses, sinon on ne serait pas la en train d'en parler...
Mais me poser en victime, n'importe quoi!!!! J'assume mes propos, ce que je veux dire c'est qu'on peut être en désaccord mais rester poli!
Pour requin, je te cites :"etre bien vu est un travail de tout les jours, tu baisse la garde". j'ai extrapolé???

requin blanc 04

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #68 le: 05 octobre 2005, 08:51:16 »
oui ambu
il faut se battre tout les jours pour le matien de notre reconnaissance, le jours ou tu baisse la garde tu risque de voir tout ton travail s'effondre en 5mn(c'est pour tout le monde pareil)
donc c'est bien ce qui me sembler je n'ai jamais mis tes competence en doute, si par egarrement je l'avais fait je me serais escuser sans probleme
maintenant sa serais dommage que le sujet soit bloque, on a dit ce qu'on avait a ce dire pour moi sa s'arrete la

Ambu 08

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #69 le: 05 octobre 2005, 08:58:12 »
Idem!

manualex44

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #70 le: 05 octobre 2005, 09:43:28 »
Citer
Alors si le fait d'en parler derange et à pour resultat de me cataloguer dans les "Petits ambulanciers syndicalistes, fouteurs de merde,
MAIS QU'EST CE QU'ON DOIT DIRE DE MOI ALORS ??

Je propose à ambu04 que je commence à connaitre à modérer et à ambu 08 à tempérer... Hein qu'en pensez vous ? vous vous prenez la tête sur un quiproquo, un problème de discernement et de vocabulaire. Alors ne répondez plus l'un à l'autre sur ce sujet si c'est nécessaire mais ZEeeeeennnnn

ambu77

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #71 le: 05 octobre 2005, 09:53:36 »
 :censuré: :censuré: :censuré: :censuré: :censuré: :censuré: :censuré: :censuré: :censuré:

papillon

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Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #72 le: 05 octobre 2005, 11:02:13 »
je viens vers vous pour comprendre votre mécontentement...ambu 08 je te trouve bien amer...Que se passe t'il ?

requin blanc 04

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #73 le: 05 octobre 2005, 12:25:55 »
Calme toi ambu 04 stp
le ton est certe monter entre moi et ambu 08, mais l'un dans l'autre nous avons tout les deux raisons.(nous avons chacun de notre cote pas etait tendre l'un envers l'autre, mais sa a le merite d'etre clair entre nous)
enfin pour moi  l'incident est clos
bon qui offres le café a AUCHAN? :-D


ambu77

  • Invité
Re: Coopération SAMU/Pompiers/Ambulancier
« Réponse #74 le: 05 octobre 2005, 12:41:54 »
voilà tout le monde seras content  >:( >:( >:(