S.O.S. 112 - Urgence - Secours
SECOURS => Ambulanciers => Discussion démarrée par: dom85 le 05 septembre 2004, 21:26:28
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Bonjour,
je recherche un modèle de "fiche bilan" pour transport atsu.
si vous avez des modèles, pourriez vous me les faire parvenir ?
les sociétés veulent faire de l'atsu mais à coté des pompiers qui déposent une fiche (plus ou moins bien rempli :P ), nous ambulancier , rien. :-\
merci de votre coopération.
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Il serait intéressant de mettre vos fiches bilan en ligne :)
Mais les papetiers sont prêt à vous les vendre toute faites ICI (http://www.imprimerie-ambulance.com/article.php?art=6)
Dans la base sur SOS 112 ICI (https://www.sos112.fr/forum/base-documentaire/comment-passer-correctement-un-bilan-methode/msg90677/#new)
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Salut,
sur le site de secourisme.info vous avez 2 fichiers à télécharger
http://www.lesfichiers.info/doc2/final.php3?CATEG=51&CATEG2=179
et un imprimeur http://www.imprimerie-imap.com/index.php?id_page=34
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Quelle réactivité !
Merci Leburon63 ;)
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Chez nous les fiches bilans sont obligatoires pour les gardes ATSU...C'est pas plus mal,ca permet d'organiser son bilan avant de le passer au 15 et ca evite d'oublier un point important lors des transmissions
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Je voudrais vous soumettre une proposition:
je souhaiterais élaborer une fiche bilan destinée aux ambulanciers privés mais qui soit représentative et "nationale".
En effet, selon les régions, les types d'intervention varient et donc les données que l'on peut retrouver sur celle ci, également.
J'ai conçu un modèle qui me semble adapté à mes interventions, mais peut être pas aux vôtres. Aussi, par l'intermédiaire de ma messagerie privée et pour ceux qui veulent y participer, laissez une adresse e-mail pour que je puisse vous envoyez celle ci. Ensuite, par vos remarques et vos suggestions, je pourrais l'améliorer et en faire un modèle définitif.
A très bientôt sur ce forum et d'avance merci à ceux qui m'aideront.
lhamo dondup
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oui, ce ne serait pa smal, faudra qu'on m'explique comment aller la récupérer :oops: :oops:
Perso, j'aime les fiches bilan où l'on la place d'écrire, parceque "ça dépend ça dépasse" et que l'on a plus souvent besoin de faire tenir le roman d'une vie sur une fiche bilan que d'1/2 page de cases à cocher pour marquer que le type est en arrêt...
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OK c'est sympa de ta part. Si tu est d'accord, passes là la rubrique Matériel sous forme de post it.
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Une convention viens d’entre passée entre le samu 04 , assu 04 et une école pour la mise en place d'un bilan départemental.
Les cours pour la premiers cession auront lieux le 8 /11/04
L'ensemble des ambulanciers ont fait pression auprès de leur patrons et du samu, et cela a porté ses fruits mais il nous faudra attendre le mois de juin pour que tous les ambulanciers soient formés, le but étant aussi instaurer une petite remise a niveau annuelle qui ne peut pas faire de mal.
franck
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Merci pour vos fiches bilant, perso j'en ai faite une pour la société où je boss. je soutient à 100% l'idée d'un conventionnement nationale, cela permettrais d'horminiser cela un peu.
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Dans les bilans, vous oubliez la satu à l’état pur et avec apport o².
moi je suis en montagne, et j'ai mis en place un bilan de surveillance pendant le transport (entre 45 et 1h00).
le pb de beaucoup d'ambulanciers et qu'ils font un bilan de départ mais oublient d'envisager le pire pdant le transport (point fort des pompiers) car vous vous dites que je suis prés de l’hôpital.
j'ai travaillé en ville (région centre) et je ne crois pas que tu puisses faire un bilan type car le métier en ville en campagne ou en montagne n'est pas le même, mais l'idée reste bonne.
Je pense que nous devrions déjà remettre a plat la vocation d'ambulancier et apprendre à beaucoup de chez nous à faire un simple bilan.
je suis ambulancier urgentiste de montagne (je me considère comme tel) mais j'ai moi même fais appel à des pompiers (moi père de 8 enfants) car je n'avais pas confiance en mes pairs (ceux qui ne veut pas dire que j'ai + confiance aux rouge, mais sur le nombre les chances de tomber sur des bons sont sup.).
d'ailleurs je suis bien conscient que ceux qui me liront on droit a mon respect car des couillons ne peuvent pas perdre leur temps sur le forum.
franck
Le bilan d'extrême urgence ou vital permet de savoir s'il faut mettre en route immédiatement des gestes de réanimation pour 5 situations :
- l'hémorragie artérielle principalement de l'artère fémorale
- l'obstruction totale des voies aériennes supérieures
- l'inconscience
- L'arrêt respiratoire isolé
- l'inefficacité circulatoire
Source http://www.formationambulancier.fr/01-cours/m1/0201-gds-intro.html
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lhamo je trouve ton idee de fiche bilan sympa et c'est toujours bien de vouloir faire avancer son travail mais si je peux me permettre une remarque , je les trouve trop chargé, essayes de voir avec des pompiers on est pas trop mal dans ce domaine, a toi de voir mis le but d'une fiche bialn est de faire un bilan, si tu cherches a trop approfondir dans les symptomes mefies toi que ca ne se retourne pas contre toi le jour un tu oublies ou passes a travers l'erreur est humaine, fais la pratique simple facile a lire et a comprendre tu es peut etre cca mais dis toi qu'un afps doit pouvoir si retrouver et je doutes qu'il arrive c'est mon avis et légalement aprés si un jour tu rates un problèmes ???? a voir a lyon elle est pas mal lisible est facile a comprendre et pas trop chargé je peux essayer de t'en faire parvenir un exemplaire
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Ok pour ton argumentation.
Pour moi une fiche bilan sert de transmission à l'équipe médicale qui va prendre en charge la victime.
En région parisienne, aucune obligation n'est faite aux ambulanciers d'établir ce genre de fiche.
En l'établissant, je m'engage et suis prêt à répondre de celle ci.
Pour ta fiche bilan, n'hésite pas à la transmettre à Leburon63 , il pourra la mettre à disposition sur ce forum.
A bientôt
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je suis d'accord sur le fait que c'est pour le service medical neanmoins la simplicite et lisibilite pour moi sont les mots d'ordre car toi oui tu accepteras de prendre tes responsabilite mais peut etre que d'autres n'auront pas le meme avis et penses a celui ou celle qui a peut etre decroche pour raisons de sante ou qui ne sais pas trop remis a la page va t il pouvoir tout repondre correctement chez nous les sp c'est le cas quand tu prend un ancien et que tu lui dis on prend le lot de sauvetage lui te repond qu'avant c'etait aux cordages et des gens comme ca c'est dans tout les metiers faut rester prudent avancer pas a pas pour satisfaire tout le monde j'essaye de retranscrire celle que j'ai et je fais passer
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Quelques petits problèmes avec le serveur FTP. J'ai une fiche déjà en attente dès que c'est résolu je la mets en ligne.
Pourquoi pas mettre une fiche bilan SP je dois en avoir quelques-unes qui traînent.
Mais bon elles sont certes très simples et intuitives mais hélas pas assez complète pour la prise en charge ambulancière.
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Moi je ne suis pas ambulancier leburon mais je reste sur une idée claire, tu as des compétences, mais certains ne sont peut-être pas au même niveau, et trop d'infos peuvent vous êtres défavorables un jour, évoluer oui.. ce piéger non ??
je pense comme ça car toi tu as peut être ton cca mais je suppose que cette fiche doit bien être remplie de temps à autre par un afps alors songes à cela il connait peut être les termes avec le temps mais vraiment connaitre et reconnaitre les signes d'une victime ?? ::)
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Question : y a t'il une fiche bilan OFFICIELLE pour les ambulanciers privés ??
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Pas a ma connaissance... Sauf en ATSU,mais je crois qu'elle change de forme d'un departement à l'autre. ::)
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Je ne sais pour mes collègues CCA, mais c'est moi qui rempli la fiche bilan . Mon collègue (AFPS ou non) prend les constantes (pouls , ventilation), récupère l'ordonnance et les coordonnées secu. Pour ma part, je me charge de la prise de la tension et des autres renseignements(atcd, ttt en cours).
Chez les ambulanciers privés, c'est le CCA qui doit répondre de l'intervenvention en cas de litige, il me parait donc normal que celui ci s'implique davantage.
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Salut Flupy, un sujet sur cet item est déjà en cours....
Mais si tu veux une fiche bilan qui soit plus spécifique à notre profession et qui soit parue dans une revue spécialisée, alors voici ce lien et fait nous part de ton avis:
http://irc.secouristes.free.fr/secours112/fichebilan/fiche5.pdf
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je pense quelle est très complète ,mais ne crois tu pas que pour le premier bilan au 15 elle ne
soit trop charger en réponse?????? ;)
sans critique,aucune...............juste mon avis.les gars.....bien amicalement
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pas mal,qu'appele tu "ta med"c'est pas plutôt "ts med"
sinon interessant
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T.A=Tentative d'autolyse... Ca porte un peu à confusion avec T.A:Tension Arterielle... ;)
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ok j'ai tout faux :-X
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ok j'ai tout faux :-X
Bah non... ;) Tentative d'autolyse est un sens plus générale (se faire du mal à soi meme,sans forcement chercher à se tuer) que T.S,mais les deux parle du meme sujet!
Et glisser T.A au téléphone pendant ton bilan passe mieux que T.S si le patient ou sa famille peuvent t'entendre (et généralement ils écoutent tout ce que tu dis!) :)
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il y en a une parmi ta liste ou j'ai rajouter la sat et que nous avons mis en application
merci
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Moi aussi je fais le bilan et mon coequipier(fixe a 80%) prend les constantes
Mais il m'arrive d'inverse, sa lui permet d'evoluer, et moi je prend plaisir a le faire aussi
nous somme tous deux sur la meme longueur d'onde et une entiere confiance mutuelle
avec d'autre il m'arrive de devoir tous géré car tous n'on pas la vocation de ce beau metier
il n'a ke 22 ans et CFAPSE et le jour ou il part il me faudra faire passer un casting pour le remplacer, ici le recrutement et limité et nous venons tous du nord(du centre au nord)
d'ailleurs sans offencer les collegues AFPS, le CFAPSE devrait etre le minimun pour etre en Ambu
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en voici une nouvelle http://irc.secouristes.free.fr/secours112/fichebilan/fiche8.doc
merci wayne ;)
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Ah oui ? laquelle ? ;D
il y en a une parmi ta liste ou j'ai rajouter la sat et que nous avons mis en application
merci
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J'ai opter pour la fiche 6
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moi j'ai un faible pour la fiche 7 et son bilan evolutif
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nouvelle fiche :
http://irc.secouristes.free.fr/secours112/fichebilan/fiche9.doc
Merci requin blanc 04 ;)
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Moi j'ai la 6 mais j'ai joint une deuxieme fiche evolutif
Je te joindrais un autre bilan qui nous viens d'un circulaire de la secu en trois volet, il est pas mal mais trop administratif et manque le neuro et la parturiente
En tout les cas felicitation pour ton forum
moi j'ai un faible pour la fiche 7 et son bilan evolutif
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ok j'ai tout faux :-X
Bah non... ;) Tentative d'autolyse est un sens plus générale (se faire du mal à soi meme,sans forcement chercher à se tuer) que T.S,mais les deux parle du meme sujet!
Et glisser T.A au téléphone pendant ton bilan passe mieux que T.S si le patient ou sa famille peuvent t'entendre (et généralement ils écoutent tout ce que tu dis!) :)
generalement, je sort de la piece pour passer mon bilan, j aime pas quand on ecoute ce que je dit......
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generalement, je sort de la piece pour passer mon bilan, j aime pas quand on ecoute ce que je dit......
tout pareil!!!!! ;)
en plus ça peut etre mal interpretté!!!! :P
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Idem, je fais mon bilan de la pièce, voir même dehors si nécessaire
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Certains murs sont tres fins! ;D
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Ou alors nous avons la voix qui porte trop ... ou les deux ! ;)
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Bonjour,
Bien que nouveau sur le forum, je me permets de vous proposez une fiche bilan que j'utilise régulièrement.
Même si elle n'est pas spécialement adaptée au métier d'ambulancier, elle peut être utilisée ou modifiée en fonction des besoins.
amicalement
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Je la trouve très bien, mais dommage que l'on y voit FFSS 54 en arrière fond, si tu as la même sans cela je suis preneur pour l'essayer ce weekend en garde préfectoral
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Salut,
désolé pour cette bévu.
je place à nouveau le doc sans les coordonnées de mon job.
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Bonjour,
Il y'a quelques temps, je vous demandais si vous aviez entendu parler d'une fiche bilan ambulancier agréé par la CNAM et diffusée au niveau national...Et bien je confirme, nous les avons reçu hier(departement des Ardennes)...Si vous les avez merci de me donner votre avis....Moi je dirais que ça a le merite d'exister...mais au niveau fonctionnel....bof!
Amicalement :)
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peux tu en mettre un exemplaire pour voir ce que ca donne
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Ca forcerait certains ambulanciers à donner un bilan correct au SAMU (j'en ai de ma boîte qui feraient mieux de postuler chez UTS ... ;D), sécuriserait un peu plus le patient transporté dans les transmissions ambulancier-infirmier(e) des urgences, et enfin çà revaloriserait un peu plus notre profession qui en a bien besoin ....
Dans le 06, c'est au bon vouloir du chef d'entreprise (dans le privé), autant dire que peu de boîtes en possèdent ...
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salut
nous avons ces fiches depuis janvier 2004, sous forme de cahier en trois exemplaires dans le 78 aussi mais ni l'une n'y l'autre est comparable.
nous ici nous sommes deux boites a l'avoir mais le samu en a mis une en service (enfin il a officialise celui de la plus grande boite) le pb est kil est basic, et n'inclus pas de bilan neuro, il prend en compte un mini de choses pour un transport de 10 mn et non de 1h00 a 1h30 de transport, donc nous avons le notre pour les inter hors garde préhospitalière et nous refusons d’utiliser celui du samu ceci avec l'appui des 3 médecins urgentiste du cabinet médical (d'autres ambulanciers de montagne viennent de ce joindre a notre avis)
Pour celui de la garde il y a le tampon de la boite avec le nom de l’équipage et la même chose des urgences
1 exemplaire pour les urgences
1 pour le samu
le troisième pour nous
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nous aussi on les à depuis un moment mais elles ne sont pas fonctionnelle du tout ça se voit que ça à été conçu par la secu car la moitié de la feuille est des renseignements secu à savoir que l'on écrit 2 fois le numero de secu sur cette feuille ( + une 3 ème fois pour l'annexe) pas de bilan évolutif possible et genre ce matin on est intervenu pour une personne âgéée tombéé dans ses escaliers hier soir avec trauma multiples il à fallu écrire en petit pour tous mettre la case bilan lésionnel est minuscule. bref ça à le mérite d'exister
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nous les utilisons quotidiennement!
Dès qu'il y a transport aux urgences=Fiche bilan+appel centre 15 pour info du transport et ainsi préparation du SAU a notre accueil
De plus, si un problème survient lors du transport, le SAMU sait déja de quoi il s'agit d'ou un gain de temps.
C'est un élément de notre professionnalisme aussi
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Bonjour tout le monde,
Je suis nouvelle sur ce site, et sais pas trop comment il fonctionne, chui ambulancière depuis longtemps, et je recherche des modèles de fiches de bilan, de feuilles de route.
Je cherche aussi des infos, concernant le travail de nuit, pour les gardes préfectorales.
Merci de me répondre. Bonne journée à tous.
Lavidatombola
Réponse ici dans la base http://www.sos112.fr/comment_passer_correctement_un_bilan_methode-t783.0.html;msg90677#new
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Bonjour
Des carnets samu triplis existent sur notre département vendu par la société locamed au 03 83 250 100. Fiche bilan très complète et apprécié par le samu et service d'urgence de notre département
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Idem dans le 92.
Le site de l'ami Franck vous la propose en téléchargement ICI (http://www.ambulancier.fr/fiche-bilan-samu-pour-les-ambulanciers/)
Diplômé Ambulancier d’État, j'ai souhaité mettre à la disposition de tous un outil d'information à but pédagogique pour centraliser le plus d'informations possibles sur le métier d'ambulancier et ce qui l'entoure.
Passionné par mon job j'essaie à travers ce site ; d'apprendre à chacun à mieux connaitre la profession et en parallèle offrir à mes collègues un outil pour garder leurs acquis à jour.
L’ambulancier est les yeux et les oreilles du médecin alors un bilan bien établi c’est un patient bien pris en charge... bonne lecture http://www.ambulancier.fr/le-bilan-3/
... j’insiste LOURDEMENT : Le monitorage et les chiffres sont une chose…, mais RIEN ne remplacera JAMAIS votre flair, votre aptitude à observer, à écouter mais surtout à ENTENDRE la détresse et RIEN ne remplacera JAMAIS vos CONNAISSANCES et votre EXPÉRIENCE.