Auteur Sujet: Délais d'intervention  (Lu 19302 fois)

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Hors ligne monsieur fernand

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Délais d'intervention
« le: 25 septembre 2008, 16:00:42 »
Une infirmière à domicile passe chez sa patiente, à son arrivée mémé est à terre avec une suspicion de fracture de la hanche. L'infirmière fait le 15 qui envoie une AP sur les lieux. Jusque là tout va bien
L'ambulance se pointe au domicile ( après que l'infirmière ai appelé 2 fois le SAMU ) avec 1h45  de délais est ce bien sérieux ??????
Cette meme infirmière a du appeler le 15 pour un autre de ses patients quelques jours après ..... une AP est envoyée, en bas de chez la patiente il y a une boulangerie l'ambulance est rrivée cool raoul avec 45MN de délais et les ambulanciers sont d'abord passés par .......la boulangerie
Cette infirmière quand elle a besoin de ce type de service elle veut du sérieux ....normal écoeurée des ambulances privées, elle fait le 18
Alors respectons nos délais jouons pas au cow boys, perso ça me fait mal de voir des kékés agir de la sorte

Hors ligne ouin_ouin

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #1 le: 25 septembre 2008, 17:01:30 »
... une fracture de la hanche ??? c'est une urgence vitale ça  ::)

Hors ligne Nico99

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #2 le: 25 septembre 2008, 17:32:59 »
Je suis d'accord avec toi,c'est inadmissible.Surtout pour la seconde de la par des Ambulanciers.
Pour la premiere,a qui la faute?le 15 ou les ambulanciers.Comme tu dois le savoir quand le 15 appel un AP,normalement,soit il est dispo de suite soit non,et lui donne un delai.Le 15 accepte ou pas.Eux,estime l'urgence et gere,se n'est pas toujours de notre faute.
Ok,ca peu aussi etre l'entreprise qui prend tout,j'ai deja eu une secretaire comme ca,on c'est expliqué plusieurs fois.


Je suis deja parti sur une inter,45min apres l'appel de la personne au 15,a qui la faute?ca je ne sais pas,moi je n'ai mis que 5min avant d'arriver,je me suis fait engueuler par le gerant et un pompier qui aparement n'aime pas les AP,je me demandais pourquoi,j'ai pu connaitre le probleme.

On etait parti sur une demoiselle qui a fait un malaise apparement du a son don de sang peu de temps avant et consciente.A notre arrivé,moi je me fais engueuler et ma collegue s'occupe de la femme qui a ete mise en pls par monsieur le pompier qui m'engueule.
Que se soit un pompier ne me derange pas mais qu'on me rabache que eux mettent 15min pour intervenir,pas comme nous et en plus cette demoiselle etait en pls alors qu'elle est consciente et qu'elle n'a pas les jambes surelevées,m'a un peu enervé,avant de donner des lecons,faudrait deja bien faire son taf.(Que se soit un blanc ou un rouge)

Hors ligne hibx

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #3 le: 25 septembre 2008, 18:18:50 »
il y a encore trop d'ambuanciers qui prennent leur metier pour une balade avec une mamie, et ainsi degradent notre metier.
au niveau des interc'est clair qu'il ya des tord au niveau du 15 et des aps. mais ne vous est-il jamais arriver de ne pas trouver la personne qui apres un temps d'attente trop long pour elle prend sa voiture et va elle meme aux urgences????

Hors ligne chyko85

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #4 le: 25 septembre 2008, 18:46:59 »
pour moi, soit on est dispo et on part dans la foulée et on arrive rapidement sur place, soit on décline la mission, le 15 sait que l'on a du boulot avec les rendez-vous des patients, faut etre réaliste et raisonnable, on parle de la santé des gens tout de même

Hors ligne Nico99

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #5 le: 25 septembre 2008, 19:21:04 »
il y a encore trop d'ambuanciers qui prennent leur metier pour une balade avec une mamie, et ainsi degradent notre metier.
au niveau des interc'est clair qu'il ya des tord au niveau du 15 et des aps. mais ne vous est-il jamais arriver de ne pas trouver la personne qui apres un temps d'attente trop long pour elle prend sa voiture et va elle meme aux urgences????


OHHHHHHH si,se jours la,j'avais meme fait deplacer les pompiers pour ouverture de porte,alors qu'il nous a fallu moins de 10min pour arriver sur place.Dommage,mon collegue a apelé les urgences pour savoir si la personne etait la,sinon ca aurais fait une porte en moins.
Je sais,c'est mechant mais ca m'enerve,moi j'aurais pas appelé les urgences,tanpis pour ca porte,je suis pas cencé savoir.

Hors ligne christophe62

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #6 le: 25 septembre 2008, 21:52:29 »
pour moi, soit on est dispo et on part dans la foulée et on arrive rapidement sur place, soit on décline la mission, le 15 sait que l'on a du boulot avec les rendez-vous des patients, faut etre réaliste et raisonnable, on parle de la santé des gens tout de même.



ben justement on est dispo ou on ne l est pas........................

Hors ligne Nico99

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #7 le: 25 septembre 2008, 22:59:03 »
Je suis tout a fait d'accord mais la,c'est plus a notre niveau le probleme.
Nous on fait...

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #8 le: 25 septembre 2008, 23:00:30 »
faut savoir gentiement les recadrer
et leur faire comprendre ce qu il risque

Hors ligne ouin_ouin

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #9 le: 26 septembre 2008, 08:44:48 »
Alors donc, si c'est un 15, on doit y aller rapidement c'est ça ??  même si c'est une lombalgie de 3 jours, une douleur abdo de la veille, une coupure au doigt ect..  ?

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #10 le: 26 septembre 2008, 10:42:41 »
SAMU: Service d Aide Medicale Urgente... j invente pas les mots la au moins?????

je tiens a preciser a ouin ouin que certaine "lombalgie" peuvent recourir a une intervention urgente.
je te donne un exemple: le syndrome de la culotte de cheval. si y a des medecins dans la salle.
douleur abdo de la veille: ben justement si c est de la veille( faut pas se dire que si la douleur vient de la veille elle peut attendre encore)
coupure au doigt.....ben ça depends de la coupure. si le doigt est tomber par terre il est vrai qu on ne peut plus faire grand chose. paix a son doigt.
mais c est ça qu il y a de bien. on veut se mettre a la meme hauteur que les rouges( pompiers)
on veut faire les memes urgences
mais apparement ce qu on veut ce sont des urgences qui peuvent attendre..
pas etonnant qu apres ce sont les pompiers qui font notre boulot...............

Hors ligne Rusty

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #11 le: 26 septembre 2008, 10:50:48 »
C'est le syndrome de la "queue de cheval"...  ::) Et c'est n'est qu'une urgences toute relative,on est pas à une heure pres,le patient ne passera pas au bloc dans les 5 minutes!

La "culotte de cheval",bien plus rependu  ;D c'est quand meme moins mechant  8)

Hors ligne Rusty

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #12 le: 26 septembre 2008, 10:52:13 »
une fracture de la hanche ????

Ca m'a pas choqué sur le coup,tellement persuadé d'avoir lu "col du femur"  :P 
Mais maintenant que tu le dis,ca chagrine...  ???

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #13 le: 26 septembre 2008, 10:54:10 »
oui excuse moi rusty j ai pas encore les yeux en face des trou

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #14 le: 26 septembre 2008, 10:54:45 »
tu as remarqué Christophe qu'il n'y a presque plus de médecin de garde ? donc tout passe par le C15. Alors c'est pas parce que un transport est commandé par le C15, que c'est un prompt secours.
Il arrive souvent que l'ETS donne un délais de 45min, et que le C15 accepte, jugeant qu'il n'y a aucune notion de prompt secours.

Faut savoir faire la part des choses, les services d'urgences sont encombrés de bobologie, et rien ne sert de prendre des risques pour des pathologies qui n'en valent pas la peine. c'est aussi ça être professionnel, savoir adapter les moyens aux situations

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #15 le: 26 septembre 2008, 10:55:18 »
pour le passage au bloc peut etre pas dans les 5 minutes
................pas dans l heures non plus si c est le temps qu il faut attendre l ambulance

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #16 le: 26 septembre 2008, 10:55:46 »
une fracture de la hanche ????

Ca m'a pas choqué sur le coup,tellement persuadé d'avoir lu "col du femur"  :P 
Mais maintenant que tu le dis,ca chagrine...  ???

Y-en a un qui suit !!!!

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #17 le: 26 septembre 2008, 10:57:55 »
la je suis tout a fait d accord avec toi tres cher
mais la ou ça passe pas c est quand le 15 t appelle pour un transport et que t as deja qqn dans la voiture que t as 20 minutes de route pour le ramener chez lui.
si en plus tu dois aller de l autre coté ça te fait 20+20 minutes+ le temps qu il te faut pour aller sur l interventuion
moi desolé mais la deja je ne me met pas dispo si j ai deja qqn dans l ambulance

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #18 le: 26 septembre 2008, 11:00:23 »
Est-ce la majeur partie du temps ? je ne le pense pas. bien sur, il y aura toujours des personnes qui abusent du système, tel qu'il soit, mais cela vaut'il le coup de remettre tout le système en cause ?
Pourquoi faire d'un cas isolé, une généralité ?

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #19 le: 26 septembre 2008, 11:00:35 »
mais il est vrai que personne n a deja eu de transport samu a faire pour soit disant bobologie et qui s est transformé en urgence "absolue"
pour ma part de l urgence c est de l urgence. donc pret a intervenir. donc personne dans la bagnole ni en train de faire une desinfection


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Re : Délais d'intervention
« Réponse #20 le: 26 septembre 2008, 11:01:20 »
un cas isolé???????
mais pratiquement tout le monde fait ça
sauf les bons patrons ben si ça existe

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #21 le: 26 septembre 2008, 11:02:42 »
Combien de fois Christophe ta bobologie est devenue un UA ??  0.1% ?

Un système parfait n'existe pas, l'homme étant loin d'y être. Il y aura toujours une erreur de régul, une mauvaise évaluation d'une situation, des moyens inadaptés ect...

Qu'en sais-tu exactement que "tout le monde fait ça" ? tu as des statistiques ? des chiffres ? ou alors c'est juste ce que tu penses, ou ce que tu vis dans ta boite, et que tu transfert à toute la profession ?

Plus ça va, et plus les sociétés mettent à dispo des ASSU prêtent à partir pour le C15, je suis en train de le mettre en place dans l'Ain, et c'est ma troisième mise en place. Alors faut arrêter de tout voir en noir et de pleurer sans cesse, c'est pas comme cela que l'on avance !

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #22 le: 26 septembre 2008, 11:03:17 »
Est-ce la majeur partie du temps ? je ne le pense pas

j ai l impression d entendre ma patronne
quand il n ont pas le droit de faire certaine chose elle dis ben oui mais c est occasionnelle( une fois par semaine) c est pas beaucoup
quand c est interdis suis desolé mais ça NE doit JAMAIS arriver

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #23 le: 26 septembre 2008, 11:04:44 »
et si une erreur de régul, une mauvaise évaluation d'une situation, des moyens inadaptés ect... devait arriver a ta fille tu penserais comme ça???????
ou qqn d autre de ta famille???
je ne pense pas

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #24 le: 26 septembre 2008, 11:05:52 »
allez cites moi un système parfait...

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #25 le: 26 septembre 2008, 11:09:33 »
c est pas parce qu uil n y aurait rien de parfait qu on  peut se permettre de ne pas l etre non plus
ça tournerait vraiment en debacle
pas etonnant

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #26 le: 26 septembre 2008, 11:12:25 »
t'as raison, même toi tu es parfait !!!  continue...

Vas voir ailleurs un peu comment ça ce passe, et revient nous dire

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #27 le: 26 septembre 2008, 11:18:23 »
non  c est juste que chez moi c est ne fais pas aux autres ce que tu n aimerais pas qu on te fasse.
a partir de la si tout le monde pensais comme ça......

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #28 le: 26 septembre 2008, 11:28:39 »
bienvenue chez les Bisounours ...

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #29 le: 26 septembre 2008, 11:33:41 »
ouais ouais
ta fille se plains de douleur abdo depuis ce matin
toi t es au boulot pas de bol t as plus de batterie sur ton portable.madame essaie de te joindre elle n a pas de moyen de locomotion.
elle decide d appeler le 15 pour avoir une ambulance
toi tu n es au courant de rien, on te fais trainer une urgence. jusqu a ce que tu sache que c est pour ta fille.
le temps que tu la transporte elle fais une peritonite et arriver aux urgence il est trop tard...
mais c est vrai. y a pas de systeme parfait .pis ta fille aurait bien voulu croire a son monde de bisounours( avec un papa bisounours)

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #30 le: 26 septembre 2008, 11:35:09 »
je dis ça juste car je connais des cas de peritonite fulgurant deces d un jeune homme de 14 ans.
mais c est toujours vrai
y a pas de systeme parfait

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #31 le: 26 septembre 2008, 11:52:07 »
c est pas le systeme français qui est mauvais
c est le français tout court

Hors ligne monsieur fernand

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #32 le: 26 septembre 2008, 15:14:49 »
pour rusty et christophe62 j'ai repris les termes exactes de l'IDE qui m'a rapporté les faits ( qui au passage est ISP donc ne se contente pas de la piqure à pépère )
Sinon merci pour toutes vos précisions
Mais la compagnie dont je vous parles n'en est pas à son coup d'essai sur un DPS de la CRF ils ont juste mis 58mn pour passer récupérer notre victime ........ le tout sans aucune précautions aucun respect

Hors ligne Rusty

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #33 le: 26 septembre 2008, 19:02:55 »
Des galeux,c'est pas ce qui manque...  :-\

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #34 le: 27 septembre 2008, 14:09:42 »
et du coup c'est toute la profession qui passe pour des clowns

ambu04

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #35 le: 27 septembre 2008, 20:41:05 »
ne generalisons pas nous même

Nickos

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Re : Délais d'intervention
« Réponse #36 le: 01 octobre 2008, 10:20:35 »
Pour ma part chez nous les équipes fonctionnent en scoop and run, la méthodologie est simple :

- départ dans les 3 minutes qui suivent l'appel
- arrivé sur place dans les 10 à 15 minutes
- bilan + conditionnement + reprise de constantes
- évacuation
- arrivée du patient dans ls 45 minutes qui suivent l'appel, sachant que la compagnie se trouve à 25 kms du premier service d'urgence.

Matos embarqué, 95% US, techniques employées : PHTLS, AMLS, etc...
+ des formations continues basées sur les techniques d'urgences appliquées aux références internationales.

L'idée serait d'interdire purement et simplement certaines compagnies à faire de l'urgence au moyen d'un cahier des charges strictes ( formation + matériel + délais respectés + échelle de sanction ) d'autres pays fonctionne sur ce principe et le système rodé avec des patients et des partenaires qui y trouvent leur compte.


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Re : Délais d'intervention
« Réponse #37 le: 01 octobre 2008, 12:57:43 »
L'idée serait d'interdire purement et simplement certaines compagnies à faire de l'urgence au moyen d'un cahier des charges strictes ( formation + matériel + délais respectés + échelle de sanction ) d'autres pays fonctionne sur ce principe et le système rodé avec des patients et des partenaires qui y trouvent leur compte.

On est tous d'accord la-dessus (du moins les acteurs du terrain...)  :)

Mais comme beaucoup d'institution,et en premier lieu celles qui nous gouvernent nous ambulanciers (DDASS,SAMU) nous prennent pour des rigolos dans l'ensemble,c'est pas gagné ("ils sont tous bon à rien de toute façons,alors...")  :-\