Interventions avec le smur très rare !!

[ambupole72]

Bonjour ;
je me présente j'ai 28 ans cca depuis 7 ans et 6 ans de pôle de nuits (13 gardes dans le mois) et spv depuis 5 ans.
Mon sujet est le suivant ; je m'aperçois que depuis un petit moment nous intervenons très très rarement avec le smur  par contre les smur au départ avec le vsav sur les domiciles, les maisons de retraite cela se voit de plus en plus !!!
Je me demande bien à quoi on sert    je vois pas l'intérêt à faire des départ spontané en pôle alors que la nuit les pompiers volontaire et le vsav partent pas en moins de 10mn sur du prompt secours à domicile !!!
comment cela ce passe chez vous ??

[ouin_ouin]

Dans le cas que tu cites, le VSAV ne sert que pour le transport, donc pas besoin d'être très rapide.

En tant qu’indépendant, j'ai bossé dans pas mal de départements, et il est vrai que c'est très disparate. Mais bizarrement, là où ça fonctionne, il y a un vrai investissement des ETS. Là est peut être la solution ?

[Nickos]

... la fin de l'année approche, les sdis doivent boucler les budgets... tu vois ce que je veux dire ?

[gremi2]

il parait qu'au premier janvier prochain

tous les prompt secour à domicile nous serons attribué

cf mon patron aux congrés des ambulanciers

moi perso en moins de 4 mois

j'en suis à 3 smur

[pitchoune09]

Les "y parait" je m'en mefie, j'attends de voir d'abord, mais bizaremment je ny crois pas du tout, ca marcherait dans certain departement peut etre, mais je pense que dans la majorité des departements cela serait tres dificile a mettre en place.
Je pense que ton patron t'as raconter des cracs, c'etait a quel congres ambulancier

[gremi2]

de nice

je ne pense pas

car le réferentiel a etais signé ou il est bien marqué que les AP peuvent faire des urgences vitales

[pitchoune09]

Je suis d'accord avec toi mais on en revient toujours au meme point, a savoir, si l'appel arrive au sdis se seront les pompiers qui partiront meme si c'est au domicile, et meme si l'appel arrive au crra je suis pas sure qu'il fasse partir une ap en premiere intention, pour quelqu'un qui est en arret par exemple.

[ouin_ouin]

Quel référentiel   Il y en a 2, et sur ce sujet, ils sont contradictoires...

[lolof]

je pense qu il parle de l'Arrêté du 5 mai 2009 relatif à la mise en œuvre du référentiel SAMU-transport sanitaire portant organisation de la réponse ambulancière à l’urgence préhospitalière.

qui précise : Le référentiel SAMU-transport sanitaire, qui figure en annexe du présent arrêté, précise les modalités de participation des transporteurs sanitaires à l’organisation de la prise en charge de l’urgence préhospitalière. Afin de garantir la cohérence nationale de la prise en charge de l’urgence préhospitalière, les transporteurs sanitaires et les services d’aide médicale urgente s’engagent à mettre en œuvre au 31 décembre 2009 l’adaptation de leurs organisations opérationnelles aux dispositions du référentiel annexé au présent arrêté.

pour le lire : http://www.sante-sports.gouv.fr/dossiers/sante/referentiel-samu-transportsanitaire/referentiel-samu-transport-sanitaire-portant-organisation-reponse- ambulanciere-urgence-prehospitaliere.html

[gremi2]

en même temps on demande d'ici  (pour les véhicules mis en service a partir de cette date)un équipement super pro aux ambulanciers (cf norme nf 1789)

un telle équipement coutera une fortune aux entreprise de transport sanitaire

de plus de mettre une équipe dispo 24/24 7/7

si, c'est pour continuer a les envoyé UNIQUEMENT sur des cas peu grave , je ne vois pas ou est l'intéret de cette équipement super couteux (scoop,....) si nous ne sommes pas décalé sur l'urgence vitale

alors deux solutions :
- soit les parm jouent le jeu est tous le monde est content sauf peut étre les sp qui perdront certaines interventions
- soit on continue pareille est les ambulanciers vont quitter le secteur de l'urgence complètement car pas d'intéret et donc renvoie sur les pompier,....

de plus pour l'interet du patient,et si les entreprises de TS jouent completement le jeu en mettant une équipe a dispo IMMEDIATEMENT il sera plus rapide pour le patient qu'une équipe d'AP intervienne que SP (centre de volontaires,....)

dans mon secteur, c'est le cas . de nuit nous sommes plus rapide que les SP est nous avons une équipe motivé et sérieuse

j'ai juste rencontré un soucis

j'ai pris contact avec le samu pour avoir une formation continu : pas de réponse

[Rusty]

Je sais pas pourquoi mais j'étais à peu près sur de voir Laurent apparaitre sur ce sujet 

Effectivement,c'est très disparate d'un secteur à l'autre... A l'époque où j'étais en ASSU dans le 95,on devait tourner en moyenne à deux ou trois renfort smur par semaine (moyenne de 14 inters journalieres pour 2 ambulances)

Dans le 92,où l'ATSU est bien dévellopée et organisée malgré que ce soit un secteur BSPP,le régul nous passait tellement des "bons" départs prompt secours qu'il n'était pas rare d'avoir 3 ou 4 smur dans la semaine,voir parfois plusieurs dans la journée (y'en avait un qui pétait un cable car pas d'évacuation derriere,du coup il arreté tout activité d'urgence  )

Celà s'entend bien sur sur des renforts médicaux justifiés et décidés par la régulation,pas des "déchirages de bilan" 

Sur Paris,c'est mort... Très honnetement j'ai du faire 3 ou 4 renfort d'ambulances privées en 1 an (et à chaque fois,il faut bien le reconnaitre,c'était du tragico-comique  )

[lolof]

je confirme les propos de chacun des membres. Vous savez un texte n est qu un texte c est les hommes qui l'applique.

Mais maintenant nous sommes à armes égales avec les SP pour la promotions de notre place dans les soins d'urgence

1 une formaiton de qualité pour les 2 membres (il etait souvent reproché le faible niveau de qualif des conducteurs)
2 une formation au mini tous les 4 ans AFGSU 2 et souvent annuelle dans un CESU pour les équipes ATSU (il etait souvent reproché l'absence de recyclage)
3 une vrai distinction entre les ambulances de TS et celles de TSU (il etait souvent reproché qu on pouvait faire un appel 15 avec le meme véhicule que pour la dyalise)
4 une vrai distinction entre de matériel des ambulances de TS (type A1) et celles de TSU (type B) (en CAT A type B nous sommes aussi bien équipé qu un VSAV)
5 une organisation de l'ATSU et des équipes ambulancieres de permanence (avec des délais courts de départ)

voila la boite à outils est là, reste aux ouvriers à l'utiliser.
Mais il est clair que si les SAMU et les ambulanciers ne saisissent pas l'opportunité nous ne pourrons plus plaindre.

l'avenir de l'urgence est devant nous

[ouin_ouin]

Lolof, après plus de 4 ans en tant qu'indépendant, j'ai fait pas mal de départements. Celui que je trouve le mieux organisé est le 74, et j'y bosse régulièrement en AMU. Et tu sais quoi ? on est en traffic classe C. En moyenne une médicalisation toute les 2 gardes, et personne dit rien. L'inf a juste la petite banquette sur le passage de roue, et le toubib le gros siège.
Et en plus, du SAP, on en fait dans ce département....

[lolof]

ok j entends ta remarque mais l'application de la nouvelle norme EN NF 1789 rend presque impossible de placer la liste de matériel obligatoire pour un CAT A type de materiel B dans une ambulance de CAT C

[ouin_ouin]

Ah comme quoi par exemple ?