Auteur Sujet: Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?  (Lu 99515 fois)

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #45 le: 10 août 2009, 12:50:23 »
Ce que tu dis sur nos chef et tout à fait vrai malheureusement.
Peu m'importe que l'ambu soit rouge ou blanche c'est cette privatisation que je vois d'un mauvais oeil.

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #46 le: 10 août 2009, 12:57:34 »
Quelle privatisation quand on est payé par de l'argent publique ?

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #47 le: 10 août 2009, 13:00:08 »
Oui de l'argent publique qui va dans la poche à qui?

Hors ligne ouin_ouin

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #48 le: 10 août 2009, 13:03:12 »
Et un SPV, il s'en fout pas dans la poche de l'argent publique ? Et en plus, NET d'impôts !!! Une ETSen paie elle, et les 3/4 des ambulanciers salariés aussi.

On peut parler aussi des avantages en nature que bénéficie les SP ? On peut parler aussi de l'argent des calendriers ?

Hors ligne pikachu

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #49 le: 10 août 2009, 13:15:22 »
C'est étrange tout le monde se penche sur les budgets des SDIS en ce moment ? C'est pas financé par l'état ? Ne me raconte pas que c'est bien géré etc etc c'est comme partout l'argent publique n'est pas toujours dépensé de la bonne façon contrairement à une boite privée qui doit absolument posséder une gestion stricte et surtout claire.

C'est pas pour rien qu'on vient d'imposer la même chose au sdis, alors avant de crier au loup avec une soi disant privatisation des sap ce qui est totalement faux et hors de propos on regarde d'abord dans sa gamelle avant de s'attaquer à celle des autres.

De plus sur un sujet comme le sap le minimum est déjà de penser au patient et aux moyens d'apporter plus de services donc mutualiser les moyens rouge blanc gris on s'en tape. Sache que depuis que l'état "sous traite" et encore le mot est mal adapté une grosse partie de certains service le gain financier est important et en plus apporte de meilleurs résultats que lorsque tout étéait géré via le service public. Mais on s'écarte du sujet. Le problème SPP 63 c'est ton manque d'ouverture d'esprit qui est un des facteurs justement qui nuit à l'ensemble étant donné que vous êtes une grosse majorité dans le même cas. Comme dis plus haut quand il y a de la concurrence ça fait peur. Bienvenue en 2009, les ambulanciers d'il y a 20 ans n'ont palus la même mentalité ni la même motivation.

Stop aux arguments foireux et asseyez vous tous autour d'une même table et oubliez vos rancoeurs mutuelles. Pensez un peu à ce qui se passe autour de vous et arrêtez de vous regarder le nombril.

Ps : quand on ne maitrise pas un sujet on s'abstient de s'exprimer ou alors on tempère ses propos. On ne parle pas de ce que l'on ne connait pas.

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #50 le: 10 août 2009, 13:37:36 »
C'est ça ta raison en tout cas le temps que vous soyez tous d'accord entre vous et un minimum uniformisé entrainé et recyclé régulièrement c'est pas pour demain donc vous avez encore beaucoup de chemin à faire.
Et la ce ne sont pas des arguments à 2 bal c'est la strict vérité.
Après la sous traitance parlons en je vois sa à l'hosto en ce momment ils ont viré la moitié des ASH pour une société privé tout le monde est vachement content et faut voir l'état des couloirs y aurai pas de femme de ménage sa serai pareil.

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #51 le: 10 août 2009, 13:54:59 »
Tu ne réponds pas à mes questions financières ? Elles te dérangent ?

Tu dois être vraiment très frustré pour tenir ces discours...  Tiens serais tu d'accord pour virer tous les VSAV, et mettre à la place des VL rouges équipées de tout le matériel secouriste. Ces véhicules seront equipees de 2 SP, et partiront sur toutes urgences absolues.
Pour le transport, une AP serait déclenchée, voir un SMUR ou une UMH.

Là les coûts seront réduits, les délais aussi une VL étant plus efficace qu'un VSAV, et votre statut de secouristes, ainsi que notre statut de professionnels du transport sanitaire aussi.

Serais-tu d'accord avec cette vision (qui fonctionne dans d'autres pays), et quelque soit ta réponse, merci de l'argumenter. 

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #52 le: 10 août 2009, 14:07:25 »
Effectivement ce serai un bon compromis surtout dans les nombreuses villes de Fance ou il y a des SPV car les interventions de ce fait durerées moins longtemps du fait qu'il n'y a pas le transport de plus pendant le transport il resterai des secouristes sur le secteur cela éviterai de démunir un secteur de moyen de secours à cause d'un transport qui monopolise 4 SP.
Concernant les questions financières effectivement certains SPV s'en mettent plein les poches d'ailleurs certains ne viennent que pour cela surtout dans les CSP ou il y a des gardes postées et je trouve sa déconcertant mais c'est loin d'être la majorité.

Hors ligne jamesiacino

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #53 le: 10 août 2009, 17:28:56 »
ce qui est amusant, c'est quand France on est très nombriliste.
je ne rentrerai pas dans les détails entre SP et ambulancier mais si on y regarde un petit peu
> ministère intérieur 100 h secourisme et très peu de santé
> ministère santé 110 h gestes d'urgence + 70h manut + près de 300 h sur la santé - le reste étant législation et conduite
SPP63, ne m'engueule pas mais un ambulancier est plus formé à l'urgence et à la santé qu'un SP, c'est un fait
par contre en matière de maintien de connaissance et de pratique, là les SP l'emportent
Mais ce fossé entre SP et ambulanciers sur le terrain du maintien des acquis devrait se réduire sous peu.
Après l'expérience, ça dependra des autorités de tutelle - mais regarde du côté de Strasbourg, il y a peu (je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui), c'était les privés qui assuraient le prompt secours et ça se passait bien

Mais plus que toutes ces polémiques, regardez en dehors de nos frontières, nous sommes les seuls à avoir des équipages à 3 ou pire à 4
partout ailleurs ils sont 2 et quand ils ont besoin d'être plus, ils font appel à un renfort, bleu, blanc, rouge, vert; les plus proches files un coup de main.
Et ça se passe très bien et personne ne songe à passer à plus
Lors d'un feu, d'un AVP, les SP font leur job : extinction, sauvetage, secours; les ambulanciers font le leur : soins et transport
En campagne, c'est pareil : en présence d'une victime, control engage le vecteur le plus prôche quelqu'en soit la couleur, ils engagent les SP pour porter les 1er secours, les "prompts secours" et envoi une ambulance qui va réaliser avec les SP la poursuite des 1er secours puis les soins (SP = secouriste / ambulancier = soignant - je ne rentre volontairement pas dans basic et advanced).
Il faut aussi se rendre compte qu'à l'extérieur de nos frontière la base de tous les intervenants de l'urgence tourne autour de 500 à 600h de formation (équivalent aujourd'hui à l'ADE, raison pour laquelle il est passé diplôme d'état de la santé, et peut se prévaloir pour un poste dans les pays européens - par comparaison des programmes de formation)
Si je dois faire un comparatif et je m'en excuse par avance, la formation SP - environ 80h (attention, je ne parle que de secourisme et de santé; le SP est bien plus que ça) correspond ailleurs à celle de C.E.R. pour community emergency responder, le facteur, policier, agent communal dont les services de secours font appel quand, sur leur commune, il y a une urgence en attendant les SP ou l'ambulance...
Et il est équipé d'une VL du même matériel qu'un VSAV, le matériel de brancardage et d'immobilisation en moins.
Quoique bientôt il sera mieux équipé qu'un VSAV, car lorsque l'on regarde la dernière NIT 330 et tout ce que la DSC a rendu optionnel, c'est misère pour le SDIS qui suiverait à la lettre ce papier.
la formation des SP en France est suffisante pour gérer l'urgence d'un FPTL envoyé sur un ACR mais pas suffisante pour faire de l'ambulance. Mes collègues SP sont souvent désarmés devant la maladie, le social, l'hospitalisation à doimicile, le psychiatrique et d'autres familles de pathologies qui sortent du secourisme mais qui sont 80% de nos interventions.
Il faut savoir qu'il a été étudié par le fédé, le fait de faire passer l'ADE aux SP mais la santé refusant de créer des passerelles, le cout important et la mauvaise volonté d'un corporatisme exacerbé l'on étouffé dans l'oeuf.

voila
je vous prie de bien vouloir excuser ma longueur

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #54 le: 10 août 2009, 19:12:19 »
Je trouve le contenu pertinent et réaliste. Pas besoin d'en ajouter plus. Je dirais juste que je trouve dommage que les deux partis n'aient pas une plus grande ouverture d'esprit pour montrer aux chefs que les employés ou subalterne suivant la catégorie (ade ou sp) peuvent proposer des solutions adaptées du fait de leur expérience sur le terrain.

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #55 le: 10 août 2009, 19:13:38 »
long mais pertinent

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #56 le: 10 août 2009, 19:21:36 »
bronsky, je n'adhere pas a ce que tu dis! je ne sais pas a quelle ecole de formation tu as étais, mais sache que la manipulation d'un bléssé est une chose que tout ambulancier qui se respecte sait faire et expliquer a ses coéquipiers! aprés si tu prends comme exemple "excavation",etc... je te rappelle que se sont des unités specialisées qui sont encharges de ces opérations! ensuite si on ne fait sortir que des SP, forcement ils auront plus de pratique! la PALISSE n'aurait pas mieux dis que toi!!!

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #57 le: 10 août 2009, 19:28:47 »
LA PALISSE de ;D ;D  devait surement être meilleur en orthographe......

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #58 le: 10 août 2009, 19:36:54 »
serais tu faché?! parceque si tu veux faire la dictée de PIVOT, risque d'y avoir du sport! ;D ;D

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #59 le: 10 août 2009, 21:02:00 »
bah bronsky est aussi sp et ambulancier c est pas facile de concillier les deux sans prendre partie!