Auteur Sujet: Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?  (Lu 99581 fois)

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #75 le: 13 août 2009, 00:29:29 »
Perso,je serai pour  8) C'est d'ailleurs ce qui se fait dans certains pays paramédicalisés où ce sont les First Reponder (les pompiers) les plus près qui interviennent pour pratiquer les premiers gestes de bases (en se deplaçant avec leur camion de feu,ils n'ont que çà!) en attendant les ambulanciers qui viennent souvent de plus loin... Et quand les ambulanciers ont besoin de bras,ce sont les memes pompiers qui viennent les aider  8)

Je rejoins SPP63 sur le fait que les "bons" ambulanciers bossant correctement avec du materiel idoine et présentant bien ne sont pas la majorité  :-X Malheureusement dirai-je et il ne tient qu'a ceux qui arrievent de faire changer les choses!  :)

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #76 le: 13 août 2009, 00:33:50 »
il est tres difficile de faire bouger les choses, beaucoup de boss ne voient aucun interets a investir(matos,véhicules,etc...) puisque tu n'est pas payer + cher! aprés c'est l'envie de faire son boulot correctement, qui motive certains plus que d'autres.

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #77 le: 13 août 2009, 00:59:59 »
il faut déterminer 2 niveaux d'agréments de TS selon l'activité et meme 2 niveaux de formation et recyclage.
- un agrément pour faire du VSL et de l'ambulance légère  (véhicule de cat C /type A1)
- un agrément pour faire de l'urgence du med ou du parmed  (véhicule de cat A/ type B)
les TS doivent choisir le type d'agrément auquel ils veulent répondre et mettre les moyens correspondant.
pour la formation regardons nos collégues européen avec les badges de formation (système de liège par exemple):
- badge blanc --> transports simples
- badge bleu --> transports simples + urgents
- badge rouge ou jaune --> transports simples + urgents + médicalisés

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #78 le: 13 août 2009, 06:07:28 »
Dans ce cas, il faudra aussi créer un tarif pour les ASSU, et non usau Km, mais au temps

Nickos

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #79 le: 13 août 2009, 08:01:14 »
Je ne vois pas trop ou je manque d'humilité quand je ne fais que dire des véritées qui dérangent je sais que les SDIS coûtes chères et qu'on pourrai faire des économies et que chez nous il y a également des truffes en secourisme. En attendant il est aussi vrai que les AP en France sont loin d'être uniformisés et d'accord entre eux et que pour une boîte qui à du bon matos et du personnel compétent il y en à 2 qui travaillent comme des sagouin avec du matos de merde et du personnel pas au top.
Pourquoi je devrais être jaloux?
Alors arrête de m'insulter et de te mettre en avant avec tes 20 ans de bottes la c'est toi qui manque d'humilité je suis loin d'être jeune dans la profession d'ailleurs tu n'as pas répondu à ma question malgrès tes 20 ans de bottes as tu déjà bossé dans un CTA?
Par contre l'idée que tu as lancé plus haut avec des SP secouristes intervenant en VL rejoint par une ambu pour le transport surtout en campagne serait une bonne alternative je le répète je ne sais pas ce qu'en pense les autres

En campagne l'idéal serait plutôt d'avoir des équipages paramedicalisés qu'ils soient ambu ou sp, là un réel équilibre budgétaire serait au rendez vous car l'idée de la vl sp + assu provoquera un doublement de la facturation des moyens.


Nickos

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #80 le: 13 août 2009, 08:10:35 »
En même temps pour officialiser ce projet il faut que le législateur ai déjà l'idée de l'imposer et vu que le projet de paramedic est dans les tiroirs depuis 1987... c'est vrai que de braves secouristes à même pas 1 an d'études pour le pré-hosp contre 3 ans pour le paramed' c'est tellement plus rentable. Et nos bons infirmiers avec leur excellent niveau hospitalier et leur quasi inéxistante formation pré-hospitalière que l'on lache en vl chez les sp ( qui les trois quart du temps met 3 plombes à intervenir ) et qui gonfle les effectifs sur certaines inters à 7 ou 8 personnes pour un pauvre perfalgan c'est tellement plus rentable là où certains pays font du polytrauma à 2 avec des méthodes d'excellence... no comment. ::) :france:

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #81 le: 13 août 2009, 10:22:07 »
Concernant l'ISP je ne te rejoins pas ils ont une formation solide effectuée à l'école des officiers et dans certains départements des doublures à faire avec un infirmier expérimenté et sur certaines inters cela rend bien services.
Concernant la rapidité d'envoie cela dépend de l'organisation su service de santé de chaque département tu prend le 77, 06, 69... un officier santé médecin ou infirmier est présent au CTA de manière à ce que la prise en charge médical soit le plus rapide possible en corélation avec le SAMU. Ces moyens sont en gardes postées dans les différents CS du département et leur rôle ne s'arrête pas à la pose d'un perfalgan regarde un peu leur protocole et tu verra.
Dans le 69 ils ont même fait mieux pour les gardes hélico sur la base de dragon 69 en panachant les équipes ( médecin SAMU, infirmier pompier et parfois l'inverse).

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #82 le: 13 août 2009, 10:29:39 »
la bspp avait mi en place le systeme de prompt secour avec un message sur les lieux de l inter (je demande ambulance non médicalisé ) mais certains chef d agres ne voyés pas cela dun bonne oeil genre on passe le message d arrivé de l ap a notre depart de l inter pour avoir des delais important aupres du ccot. OU on arrivé 10 minutes apres le message de depart et y avait plus personne la feuille bilan posé sur le lit a coté du malade .mais certain etait tres sympat et nous invité meme a boire le coup a la caserne donc je suis pour mais cela doit etre surveillé pour eviter les dbordement de certains chef d agres ou de cca d ailleurs .peace and love

Nickos

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #83 le: 13 août 2009, 10:53:35 »
Je n'ai jamais remis en question leur formation, relis bien mon post, je précise une réserve par rapport à leur formation pré-hospitalière, ce que je souhaite mettre en avant c'est qu'aujourd'hui un certain nombre de standarts reconnu au niveau international, à savoir les paramedics, font office d'excellence, en France ont réinvente la roue avec des protocoles fait maison, protocoles isp que je connait pour avoir étudié le système, protocoles qui sont vivement critiqués par certains isp eux même car autonomie relative et formation aux techniques pré-hospitalières minimales.

En avis personnel pour finir, ce système coûte cher et risque de se réduire comme une peau de chagrin du fait que l'état cherche aujourd'hui à réduire les coûts de fonctionnement des sdis, quand je vois le peuple qui débarque aux urgences pour certaines patho lorsque la vl sp est engagée, pour avoir travaillé avec des paramedics en tant que EMT, je rigole.

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #84 le: 13 août 2009, 12:23:30 »
de toutes façon, il faut se dire que de plus en plus il sera demandé a tous les personnels qui interviennent sur du S.A.P d'etre le plus performant possible et cela a moindre cout! donc le privé devra investir, ce que beaucoup ont fait ces deniers années! quand au SDISS comme la facture a explosé pour eux ces derniers temps il se posera un probleme de maintenir le niveau actuel, tant materiel que personnel, d'ailleurs a ce sujet je me suis laissé dire que les SDISS avait du mal a recrutés, vrai ou pas? :P ???

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #85 le: 13 août 2009, 12:29:53 »
Il n'y a pas un réel problème de recrutement le probléme est surtout la disponibilité des SP en milieu rurale sur certaines plages horaires notament de 7h à 18h car les SPV travaillent et bien souvent ils travaillent en dehors de la commune ou ils sont SP.

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #86 le: 13 août 2009, 13:12:59 »
et beaucoup de SPV travaillent comme pompiers professionnels dans d'autre departement

Hors ligne Redfield

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #87 le: 13 août 2009, 13:49:28 »
il est tres difficile de faire bouger les choses, beaucoup de boss ne voient aucun interets a investir(matos,véhicules,etc...) puisque tu n'est pas payer + cher! aprés c'est l'envie de faire son boulot correctement, qui motive certains plus que d'autres.
Je suis d'accord avec ce que tu dis surtout que tu peux avoir investit dans tout le matèriel et toute les formations que tu veux et c'est bien de le faire; si au SAMU tu as un médecin pro rouge tu n'y changeras rien.Par contre se genre d'atitude de la par de certain SAMU risque d'en dégouter plus d'un.

Hors ligne ouin_ouin

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #88 le: 13 août 2009, 14:35:36 »
et beaucoup de SPV travaillent comme pompiers professionnels dans d'autre departement

Rohhh tu vas ennerver SPP si tu laisse penser que pour beaucoup de SP, la motivation principale est le fric... Voyons l'argent ne compte pas chez les rouges, c'est pour les blancs tout ça...

À quand une mnsualisation des dégrèvements des SPV ? Ça sera bénéfique pour nos forêts du sud

Hors ligne SPP 63

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #89 le: 13 août 2009, 14:48:26 »
Tu sais je suis SPV également dans un petit CS et c'est pas les vacs que je touche qui vont me faire vivre comme la plupart des SPV de France alors arrête un peu.
Tu veux parler fric je sais pas si tu as vu le reportage qui a été diffusé récemment et qui faisait état que plus de 40% des patrons d'AP d'ile de france escroquent la sécu par des transports fictifs ou autres alors on veut faire des économies par rapport au SDIS mais il me semble que le plus gros déficit vient de la sécurité social et là par contre on continu de creuser le trou et vous y contribuez il me semble.