Auteur Sujet: Où effectuez-vous vos gardes SAMU ?? Organisation des gardes de week-end !!!  (Lu 79486 fois)

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Aldébaran du Taureau

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Un petit sujet sympa afin de voir les disparités dans les différents départements.

Circulaire DHOS/O1 n° 2003-204 du 23 avril 2003 relative à l'organisation de la garde ambulancière
[........]
B. - Localisation de la garde dans un point central du secteur

Dans toute la mesure du possible et afin d'assurer des délais d'interventions identiques dans l'ensemble du secteur, il est recommandé de localiser la garde dans un local situé le plus au centre du secteur. Cette localisation dans un lieu unique doit permettre aux équipages de garde d'être constamment prêts à intervenir, et donc de garantir au SAMU une intervention immédiate.
 Les secteurs dans lesquels un local de garde centralisé est jugé utile ainsi que leur localisation seront précisés dans le cahier des charges départemental.
 Les conditions dans lesquelles cette mutualisation des locaux de garde peut être réalisée entre plusieurs entreprises de transport sanitaire sont précisées dans la fiche technique numéro 3.
 Les syndicats de salariés pourront être consultés préalablement à la mise en oeuvre de cette centralisation.

Source http://www.sante.gouv.fr/fichiers/bo/2003/03-18/a0181317.htm

Hors ligne Wayne56

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ben normalement on a un local (10m2 pour 4 !!!!)
on a joué le jeu pendant 8 mois (on etait la seule boite),mais local non isolé a peine chauffé,apres avoir demandé des travaux,on a compris que ça fesai chier tout le monde!! alors depuis on est dans les locaux d'entreprise avec chambre(individuelle) de garde!!faut pas abuser >:(

Hors ligne flupy

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salut à tous,
pour ma part, on effectue les gardes a domicile !!!!!!!! 
retour de la médaille ( aucune prime de nuit) cela fait les affaires de mon patron car pas d'investissement pour le local.

Aldébaran du Taureau

  • Invité
Ben on est pas beaucoup à monter les gardes préf vu le nombre de réponses  ;D

Moyens et Missions sanitaires - Obligations de garde (Service public)
L'implantation de la garde dans un local :
- central par rapport au secteur
- commun à toutes les entreprises de garde
- permettant de garantir des délais équivalents d'intervention dans l'ensemble des oints du secteur
- doté d'un garage permettant le nettoyage et la désinfection des véhicules

http://www.formationambulancier.fr/1_cours/180_prof_m8/1807_admin_05_agrement.htm

Citer
Conditions de travail et local de garde

En France, et ce quel que soit le métier exercé, avant même d’aller piocher dans la convention collective, il existe, dans le code du travail une classification et une définition de l’usage d’un lieu de travail et des obligations des employeurs vis-à-vis des lieux de travail.

Au regard des questions et commentaires sur les différentes manières d’effectuer les gardes dans les différents départements de France, accrochez-vous, car je pense que certain(e)(s) collègue(s) vont véritablement halluciner sur ce qu’est censé vous fournir votre employeur.

Allons-y pour la liste de noël de certaines entreprises !

PS : c’est un travail de fourmi qui a pris plusieurs heures, le document est très long mais très instructif, bonne lecture.

Article R4221-1 du code du travail :
« Pour l’application du présent titre, on entend par lieux de travail les lieux destinés à recevoir des postes de travail, situés ou non dans les bâtiments de l’établissement, ainsi que tout autre endroit compris dans l’aire de l’établissement auquel le travailleur a accès dans le cadre de son travail ».
On peut déjà constater qu’il est absolument hors de question de considérer donc, l’Ambulance ou un VSL comme un lieu de travail, il vous est difficile de faire la cuisine, vous doucher, vous changer, dormir, uriner, etc dans votre Ambulance, le code du travail ne laisse aucune place au doute, que vous soyez de garde ou non, vous disposez d’un lieu de travail accessible. Nous allons même voir par la suite que si votre poste de travail n’est pas dans l’enceinte de l’établissement vous devez disposer de l’accès à ce lieu car si vous relisez bien il est indiqué « situé ou non dans les bâtiments de l’établissement ».

Article R4222-1 du code du travail :
« Dans les locaux fermés où les travailleurs sont appelés à séjourner, l’air est renouvelé de façon à : 1° Maintenir un état de pureté de l’atmosphère propre à préserver la santé des travailleurs ; 2° Eviter les élévations exagérées de température, les odeurs désagréables et les condensations. »Il est hors de question de travailler dans des locaux qui ne sont pas aérés.

Article R4222-18 du code du travail :
« L’atmosphère des locaux de travail et de leurs dépendances est tenue constamment à l’abri de toute émanation provenant d’égouts, fosses, puisards, fosses d’aisances ou de toute autre source d’infection. »On ne fait donc pas sa garde dans un local ou la fosse septique est ouverte à l’air ambiant. (déjà lu par mail… )

Article R4223-2 du code du travail :
«L’éclairage est assuré de manière à : 1° Eviter la fatigue visuelle et les affections de la vue qui en résultent ; 2° Permettre de déceler les risques perceptibles par la vue.»

Article R4223-3 du code du travail :
« Les locaux de travail disposent autant que possible d’une lumière naturelle suffisante »On ne fait pas sa garde à partir d’une cave, d’un sous-sol…… (lu également par mail)

Article R4223-13 du code du travail :
«Les locaux fermés affectés au travail sont chauffés pendant la saison froide. Le chauffage fonctionne de manière à maintenir une température convenable et à ne donner lieu à aucune émanation délétère.»

Article R4223-14 du code du travail :
« La température des locaux annexes, tels que locaux de restauration, locaux de repos, locaux pour les travailleurs en service de permanence, locaux sanitaires et locaux de premiers secours, obéit à la destination spécifique de ces locaux. »On ne fait pas sa garde par -3°C…

Article R4224-2 du code du travail :
« Les bâtiments abritant des lieux de travail ont des structures et une solidité appropriées à leur utilisation. »On ne fais pas sa garde sous une tente (lu par mail), dans l’ambulance, dans un vsl, sous un abris-bus (lu par mail)……

Article R4224-18 du code du travail :
« Les locaux de travail et leurs annexes sont régulièrement entretenus et nettoyés. Ils sont exempts de tout encombrement. » On ne fait pas sa garde dans un hangar, un garage auto, une usine désaffectée (lu par mail).

Article R4225-2 du code du travail :
« L’employeur met à la disposition des travailleurs de l’eau potable et fraîche pour la boisson. » On ne boit pas l’eau du lavabo de l’ASSU…

Article R4225-5 du code du travail :
« Un siège approprié est mis à la disposition de chaque travailleur à son poste de travail ou à proximité de celui-ci. »On ne fait pas sa garde, debout, assis par terre, assis dans l’ambulance…..

Article R4226-5 du code du travail :
« L’employeur maintient l’ensemble des installations électriques permanentes en conformité avec les dispositions relatives à la conception des installations électriques applicables à la date de leur mise en
service. » On ne fait pas sa garde dans un local dont l’installation électrique est digne d’avant le passage de Marc-Emmanuel dans tous ensemble…

Article R4227-28 du code du travail :
« L’employeur prend les mesures nécessaires pour que tout commencement d’incendie puisse être rapidement et efficacement combattu dans l’intérêt du sauvetage des travailleurs.»

Article R4227-29 du code du travail :
« Le premier secours contre l’incendie est assuré par des extincteurs en nombre suffisant et maintenus en bon état de fonctionnement. Il existe au moins un extincteur portatif à eau pulvérisée d’une capacité minimale de 6 litres pour 200 mètres carrés de plancher. Il existe au moins un appareil par niveau. Lorsque les locaux présentent des risques d’incendie particuliers, notamment des risques électriques, ils sont dotés d’extincteurs dont le nombre et le type sont appropriés aux risques. »On ne fait pas sa garde dans un local si on n’a aucun moyen d’éviter de cramer la nuit…

Article R4228-1 du code du travail :
« L’employeur met à la disposition des travailleurs les moyens d’assurer leur propreté individuelle, notamment des vestiaires, des lavabos, des cabinets d’aisance et, le cas échéant, de douches. »On ne fait pas sa garde dans un local ou on ne peut pas se changer tranquillement, ou se faire une toilette, uriner et déféquer en pouvant lire Gala dans un espace fermé…

Article R4228-2 du code du travail :
« Les vestiaires collectifs et les lavabos sont installés dans un local spécial de surface convenable, isolé des locaux de travail et de stockage et placé à proximité du passage des travailleurs. Lorsque les vestiaires et les lavabos sont installés dans des locaux séparés, la communication entre ceux-ci doit pouvoir s’effectuer sans traverser les locaux de travail ou de stockage et sans passer par l’extérieur. »

Article R4228-3 du code du travail :
«Le sol et les parois des locaux affectés aux vestiaires collectifs et lavabos sont tels qu’ils permettent un nettoyage efficace. Ces locaux sont tenus en état constant de propreté. »

Article R4228-4 du code du travail :
« Les locaux affectés aux vestiaires collectifs et lavabos sont aérés conformément aux règles d’aération et d’assainissement du chapitre II et convenablement chauffés. »

Article R4228-5 du code du travail :
«Dans les établissements employant un personnel mixte, des installations séparées sont prévues pour les travailleurs masculins et féminins.»

Article R4228-6 du code du travail :
« Les vestiaires collectifs sont pourvus d’un nombre suffisant de sièges et d’armoires individuelles ininflammables. Ces armoires permettent de suspendre deux vêtements de ville. Lorsque les vêtements de travail sont susceptibles d’être souillés de matières dangereuses, salissantes ou malodorantes, les armoires comprennent un compartiment réservé à ces vêtements. Les armoires individuelles sont munies d’une serrure ou d’un cadenas. »

Article R4228-7 du code du travail :
«Les lavabos sont à eau potable. L’eau est à température réglable et est distribuée à raison d’un lavabo pour dix travailleurs au plus. Des moyens de nettoyage et de séchage ou d’essuyage appropriés sont mis à la disposition des travailleurs. Ils sont entretenus ou changés chaque fois que cela est nécessaire. »On ne fait pas sa garde sans lavabo (celui de l’ASSU ne compte pas)

Article R4228-10 du code du travail :
« Il existe au moins un cabinet d’aisance et un urinoir pour vingt hommes et deux cabinets pour vingt femmes. L’effectif pris en compte est le nombre maximal de travailleurs présents simultanément dans l’établissement. Un cabinet au moins comporte un poste d’eau. Dans les établissements employant un personnel mixte, les cabinets d’aisance sont séparés pour le personnel féminin et masculin. Les cabinets d’aisance réservés aux femmes comportent un récipient pour garnitures périodiques. »

Article R4228-11 du code du travail :
« Les cabinets d’aisance ne peuvent communiquer directement avec les locaux fermés dans lesquels les travailleurs sont appelés à séjourner. Ils sont aménagés de manière à ne dégager aucune odeur. Ils sont équipés de chasse d’eau et pourvus de papier hygiénique. »

Article R4228-13 du code du travail :
« Le sol et les parois des cabinets d’aisance sont en matériaux imperméables permettant un nettoyage efficace. L’employeur fait procéder au nettoyage et à la désinfection des cabinets d’aisance et des urinoirs au moins une fois par jour. »

Article R4228-14 du code du travail :
« Les portes des cabinets d’aisance sont pleines et munies d’un dispositif de fermeture intérieure et condamnable de l’extérieur. »

Article R4228-15 du code du travail :
« Les effluents des cabinets d’aisance sont évacués conformément aux règlements sanitaires. »On ne fait pas sa garde en allant faire pipi et caca au Kebab du coin, au fond du champ, à l’Hôpital, à bord de l’Ambulance dans l’urinal, au bord de la route, chez les victimes pendant le bilan au 15 (lu par mail).

Article R4228-19 du code du travail :
« Il est interdit de laisser les travailleurs prendre leur repas dans les locaux affectés au travail. » Vous devez disposer d’une zone de travail et d’une zone de repos, voir même encore d’une zone spécifique de restauration pour les entreprises de plus de 25 salariés.»

Article R4228-22 du code du travail :
« Dans les établissements dans lesquels le nombre de travailleurs souhaitant prendre habituellement leur repas sur les lieux de travail est au moins égal à vingt-cinq, l’employeur, après avis du comité d’hygiène, de sécurité et des conditions de travail ou à défaut des délégués du personnel, met à leur disposition un local de restauration. Ce local est pourvu de sièges et de tables en nombre suffisant et comporte un robinet d’eau potable, fraîche et chaude, pour dix usagers. Il est doté d’un moyen de conservation ou de réfrigération des aliments et des boissons et d’une installation permettant de réchauffer les plats. »Vous n’avez pas à manger ailleurs que dans cette zone de « repos » et on ne fait pas sa garde sans l’accès à cette zone…

Article R4228-25 du code du travail :
« A défaut de local de repos, lorsque la nature des activités l’exige et après avis du comité d’hygiène, de sécurité et des conditions de travail ou, à défaut, des délégués du personnel, le local de restauration ou l’emplacement permettant de se restaurer doit pouvoir être utilisé, en dehors des heures de repas, comme local ou emplacement de repos. Les sièges mis à la disposition des travailleurs pour cet usage comportent des dossiers. »Et oui, en l’absence de zone de repos vous devez avoir accès au moins au local de repos, de restauration etc. autrement dis hors de question de rester dehors. Allez attaquons nous au local en lui-même pour la garde.

Article R4228-26 du code du travail :
« Il est interdit d’héberger les travailleurs dans les locaux affectés à un usage industriel ou commercial. »On ne fait pas sa garde dans le bureau du patron, à la compta, à l’accueil etc on le fait dans son propre local de garde.

Article R4228-27 du code du travail :
« La surface et le volume habitables, au sens de l’article R. 111-2 du code de la construction et de l’habitation, des locaux affectés à l’hébergement des travailleurs ne peuvent être inférieurs à 6 mètres carrés et 15 mètres cubes par personne. Les parties de locaux d’une hauteur inférieure à 1,90 mètre ne sont pas comptées comme surface habitable. Ces locaux sont aérés de façon permanente. Ils sont équipés de fenêtres ou autres ouvrants de surface transparente donnant directement sur l’extérieur et munis d’un dispositif d’occultation. Le travailleur doit pouvoir clore le logement et y accéder librement. »Rendez-vous compte, le voilà le local de garde que vous devez avoir et attendez, c’est que le début !

Article R4228-28 du code du travail :
« Les équipements et caractéristiques des locaux affectés à l’hébergement doivent permettre de maintenir la température intérieure à 18°C au moins et d’éviter les condensations et les températures excessives. Les installations électriques doivent être conformes aux dispositions réglementaires prises en application de la présente partie. » CHAUFFAGE OBLIGATOIRE

Article R4228-29 du code du travail :
« Chaque couple dispose d’une chambre. Chaque personne ou chaque couple dispose pour son usage exclusif d’une literie et du mobilier nécessaires, qui sont maintenus propres et en bon état. »

Article R4228-30 du code du travail :
« Les pièces à usage de dortoir ne sont occupées que par des personnes du même sexe. Le nombre de personnes par pièce est limité à six. Les lits sont distants les uns des autres de 80 centimètres au moins. Il est interdit d’installer des lits superposés ».

Article R4228-31 du code du travail :
« Les revêtements des sols et des parois des locaux affectés à l’hébergement permettent un entretien efficace et sont refaits chaque fois que la propreté l’exige. »

Article R4228-32 du code du travail :
« Les locaux affectés à l’hébergement sont maintenus dans un état constant de propreté et d’hygiène. »

Article R4228-33 du code du travail :
« Des lavabos à eau potable et à température réglable ainsi que des serviettes et du savon sont mis à la disposition des travailleurs hébergés, à raison d’un lavabo pour trois personnes. »

Article R4228-34 du code du travail :
« Des cabinets d’aisance et des urinoirs sont installés à proximité des pièces destinées à l’hébergement dans les conditions déterminées par les articles R. 4228-11 et suivants. »

Article R4228-35 du code du travail :
« Des douches à température réglable sont installées à proximité des pièces destinées à l’hébergement, dans des cabines individuelles, à raison d’une cabine pour six personnes. »

Article R4228-37 du code du travail :
« Les dispositions relatives à l’hébergement des travailleurs sont également applicables aux installations établies en dehors des limites des établissements ou chantiers. Le contrôle de l’inspection du travail porte notamment sur l’installation et l’aménagement intérieur des locaux. »
Celui-là est très important, les conditions des locaux ne s’appliquent pas au siège de l’entreprise mais bel et bien à l’ensemble des locaux de garde appartenant ou étant à disposition de l’entreprise, ou qu’ils se trouvent et surtout ou que vous vous trouviez vous de garde.

Voilà nous avons à peu près fait le tour de tout, voyez bien que nous sommes parfois bien loin de la réalité, mais gardez le courage, ne vous laissez pas faire et surtout, ne restez pas dans le froid !

Emmanuel Piquet-Pellorce - Ambulancier Diplômé d'Etat
Président National du CATSUF
http://www.catsuf.fr/contenu-catsuf-legislation-7-Conditions_de_travail_et_local_de_garde.html

Hors ligne Rusty

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Par garde SAMU, tu entends les gardes ATSU départementales ? 
Tu ne fais jamais de nuits mis à part ces gardes ?

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Nous, dans un internat d'un collège 2 chambres, 1 cuisine, 1 salon avec TV, 1 chiotte, 1 salle de bain avec baignoire mais pas de garage par contre...

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Conséquences pour les ambulanciers de l'obligation de garde départementale - 12e législature

Question écrite n° 10593 de  M. Jean-François Le Grand   (Manche - NI) publiée dans le JO Sénat du 22/01/2004 - page 153

M. Jean-François Le Grand attire l'attention de M. le ministre de la santé, de la famille et des personnes handicapées sur les inquiétudes des petites entreprises de transport sanitaire de la Manche suite à l'application à partir du 5 janvier 2004 du décret n° 2003-654 du 23 juillet 2003 qui rend obligatoire la garde départementale pour toutes les sociétés d'ambulances qui n'auront pas les moyens pour les plus petites d'entre elles de mettre en place les moyens humains et matériels pour assurer ces gardes. De plus, ce nouveau dispositif qui impose aux entreprises la mise à disposition des SAMU d'un véhicule et de deux ambulanciers pendant 36 heures, la prise en charge matérielle des locaux spécifiquement affectés aux gardes et la facturation à 40 % du tarif de la sécurité sociale des transports réalisés pendant la période de garde par le ou les véhicules mobilisés, risque de mettre rapidement en péril leur équilibre économique. De plus, l'indemnité forfaitaire de 346 euros versée par la Caisse primaire d'assurance maladie pour chaque garde effectuée sera largement insuffisante pour compenser la perte financière engendrée par cette obligation de garde départementale. En conséquence, il lui demande les mesures qu'il entend prendre pour répondre aux légitimes préoccupations des ambulanciers et pour assurer comme il se doit la pérennité de leur entreprise.


Réponse du Ministère de la santé, de la famille et des personnes handicapées publiée dans le JO Sénat du 25/03/2004 - page 738

La garde ambulancière tend à garantir la continuité de prise en charge des patients aux heures et jours de fermeture des entreprises de transport sanitaire. Cette garde, dont l'obligation était déjà prévue dans le décret du 30 novembre 1987, a vu son organisation précisée par le décret du 23 juillet 2003 relatif à l'organisation de la garde départementale assurant la permanence du transport sanitaire. Cette organisation, dont l'efficacité et l'efficience ont été reconnues par de nombreux partenaires lors de l'expérimentation mise en oeuvre en 2002 dans huit départements, est basée sur un découpage du territoire départemental en secteurs qui garantit une prise en charge des patients dans des conditions de qualité identiques en zone urbaine ou rurale. La mise en place de locaux de garde centralisés au sein de ces secteurs est discutée localement par les différents partenaires. Le tour de garde, établi en concertation avec les professionnels et arrêté par le préfet, est réparti entre les entreprises du département à hauteur de leurs moyens matériels et humains. Pour les petites entreprises qui ne pourraient par elles-mêmes assurer des gardes, le décret a prévu la possibilité de mutualiser leurs moyens, notamment par le biais d'une structure juridique agréée de type GIE. Pendant la garde, les entreprises doivent dédier leurs véhicules aux transports demandés par le SAMU afin d'assurer des délais de réponse compatibles avec l'état du patient. Afin de tenir compte des frais induits par cette mise à disposition et préserver l'équilibre économique des entreprises, une indemnité forfaitaire de 346 euros est versée aux entreprises de garde, qu'il y ait ou non transport réalisé pendant la période de garde. A cette indemnité s'ajoute le financement à l'acte des sorties effectuées à hauteur de 40 % de la tarification classique.


Hors ligne Steff76

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Depuis environ un an je monte toutes les gardes chez moi, je n'ai pas de problème de délai car je bosse avec ma femme ( c'est plutôt cool, non ?)...

C'est très bien comme ça car avant on devait jouer les caniches sous les fenêtres du SAMU de ROUEN et y rester sans avoir le droit de prendre un café dans leurs locaux... Pour ma part, ils ne m'ont vu que 3 ou 4 fois car après je refusait d'y aller... on est pas des chiens quand même !!!

Hors ligne ambulancier08

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Bonsoir,
Pour ma part, je monte les gardes à mon domicile...Car depuis plus d'un an le directeur du CH de rattachement traine des pieds pour les locaux...Aux dernieres nouvelles nous devions les avoir le 1er Avril mais la date est repoussée...ça devait être un poisson!!! :-\
A titre info, ma collégue (CCA) et moi montons l'intégralité de ces "gardes" environ 15 par mois.C'est notre travail au sein de l'entreprise.
Amicalement

Aldébaran du Taureau

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Ce ne sont pas des gardes ATSU déjà parce que l'entreprise n'est pas obligée d'y adhérer. Ce sont les gardes ambulancières départementales pour le SAMU, donc c'est bien des gardes préfectorale.

On est disponibles toutes les nuits pour des retours du ch au dom
Ce weekend je fais de samedi 20 heures à lundi 8 heures  :)

Rappel :
l'astreinte à domicile sans être payée est illégale, car tu restes à la disposition de ton patron sans pouvoir vaquer librement à tes occupations.
Les astreintes (supprimées dans les TS et remplacées par les permanences) se distinguent du temps de travail effectif.
C’est un temps durant lequel l’agent, sans travailler, est susceptible d’être appelé à intervenir. L’astreinte donne lieu à des indemnités spécifiques.
Les permanences organisées dans le cadre de roulements d’équipes sont du temps de travail effectif durant lequel l’agent est à la disposition de son employeur.

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Constitue une véritable astreinte et non du travail effectif :
• L'obligation pour un salarié de demeurer à son domicile ou à proximité en vue de répondre à un appel de son employeur pour effectuer un travail au service de l'entreprise constitue une astreinte et non du travail effectif.
• Il en est de même du temps passé par des gardiens d'usine tenus de rester jour et nuit dans le logement mis à leur disposition, prêts à répondre à un éventuel appel dès lors qu'ils restaient totalement libres de vaquer à leurs occupations personnelles, en dehors de l'horaire de travail. Cass. soc., 3 juin 1998.

Constitue en revanche du travail effectif :
• Les interventions ponctuelles effectuées pendant le temps d'astreinte sont constitutives de temps de travail effectif et rémunérées comme temps de travail effectif. Cass. soc., 3 juin 1998.
• Le temps de présence sur le lieu de travail, pendant lequel le salarié n'est dérangé qu'en cas d'urgence, sauf application d'un régime d'équivalence. Cass. soc., 9 mars 1999,

Hors ligne Rusty

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Y'a pas de ça par chez moi! ??? Effectivement,une entreprise peut decider de bosser la nuit avec 1,2,3 ambus ou plus... Mais le SAMU appelle qui il veut,pas forcement telle boite qui est de garde...

Hors ligne Wayne56

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nous on fait le tour de garde prefectoral de 20h a 8h,sur appel samu,on fait aussi des retours a domicile et des transferts psy,d'ailleurs,pour ceux qui connaissent bien les textes,je ne sais meme pas si les retours doivent etre fait par les ambu de gardes,car si il y a urgence,plus d'ambu!!
et meme niveau tarification pourquoi faire un abatement de 60% pour un retour si on est pas la pour ça!!!
merci de vos info la dessus!! ;)

Hors ligne ambulancier08

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Bonjour,
Effectivement, la garde a été mise en place en grande partie pour pallier aux carences des ambulanciers privés.
C'est la régulation du 15 qui gère son parc d'ambulance privée sur le département et par secteur.
Je suis surpris Rusty que tu ne connaisses pas ce système car il est national.
Maintenant, selon les régulateurs, on nous fait faire tout et n'importe quoi...un exemple :
Certains d'entres eux nous envois sur des inters en primaire avec la VML du SMUR ou sur des Urgences relatives( fractures, malaises etc...)tandis que d'autres nous utilisent pour des transferts inter hospitaliers ou des Scanners au profit de l'Hôpital...Inutile de préciser que dans ces cas la, nous sommes indispo sur le secteur pour environ 3h (délais de route + attente liée à  l'examen + résultats...) et là le problème des carences sur le secteur ressurgit ! 
En conclusion ça dépend des PARM et de leurs habitudes ;)

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Garde départementale !
Plusieurs messages nous indiquant que des gardes étaient faites depuis le domicile, avec parfois des équipages séparés etc... etc, nous sont envoyés.
J'ai donc repris contact avec l'ARS et nous avons pu revoir les textes.

Ceux-ci sont sans appel :
Au II-3 du référentiel SAMU/TS mis en application par arrêté ministériel du 20 mars 2009.

"La centralisation ou non des véhicules d’intervention et les lieux géographiques où ils sont basés doivent être clairement définis et connus du SAMU Centre 15 et du coordonnateur ambulancier.
 Leur localisation doit être adaptée aux besoins et à l'accès aux populations.
 Les véhicules d’intervention mis à disposition du Samu et les équipages affectés peuvent être :

- centralisés dans un point unique qui dessert les secteurs de garde prédéfinis ;
- centralisés sur le lieu d’exercice du coordinateur ;
- centralisés sur le lieu d’implantation des SMUR (centre hospitalier) ;
- stationnés dans les locaux de l’entreprise de transport sanitaire de garde"

* Il n'est ni prévu de faire la garde chez robert , marcel ou chez Tata micheline...

* Il est strictement interdit de séparer l'équipage...

Donc dans l'ordre, les options c'est donc bien
 EQUIPAGE ET VEHICULE à l'entreprise,
 EQUIPAGE ET VEHICULE au siège du SAMU ou du SMUR du coin,
 EQUIPAGE ET VEHICULE à tout lieu que vous voulez, tant que cela reste connu clairement du SAMU, centralisé par rapport à la population....

Bon courage à vous  Emmanuel PIQUET-PELLORCE
PS : Il est clair que vous n'avez pas à faire vos gardes à votre domicile point../
(certains me diront qu'ils préfèrent, mais ça c'est une autre histoire) Ça s'appelle une astreinte et pas une garde dans ce cas la c'est pas le même tarif... mais les astreintes n'existe plus et se nomment "permanence" voir l'accord cadre !!!!
La revalorisation de la profession passe également par le respect des textes de lois..
Gardes 15 des ETS prises dans les locaux du Smur. Les ETS louent un appartement dans les locaux du SAMU pour y loger les ambulanciers.
Appart avec cuisine, sdb, douche, wc... Le même appart que celui du médecin SMUR de garde, qui se trouve mitoyen à gauche, celui de droite étant celui de l'IDE SMUR de garde. Du coup, tout le monde est sur le même palier.


Aldébaran du Taureau

  • Invité
Je précises que ce sont bien les gardes préfectorales, le SAMU ne choisit pas l'ambulancier qu'il veut puisqu'il y a un planning mis en place pour 6 mois et par secteur donc je suis surpris  ??? de ce qui se passe dans ton département car le Conseil de la concurrence peut être saisie (voir la fiche ci-dessous).

Hors ligne Wayne56

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ça par contre c'est de l'abus!!les ambulances pour l'hopital
doivent etre prise en charge par l'hopital,chez nous il y a un ambulancier avec un contrat hopital qui ne fait que ça!

Hors ligne Rusty

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Y'a eu incomprehension! :-X Les gardes departementales par chez moi sont regulé par L'ATSU! Le 15 appelle la regul de l'ATSU (qui est en fait la régul de la plus grosse boite du departement!) qui elle-meme appelle la boite qui est de garde (quand ca lui chante! :P ) Mais vu qu'il n'y a qu'une ambu de garde pour un secteur,il est frequent qu'elle soit déjà occupé et que le 15 fasse appel à une autre!

Et en principe,une ambu qui est de garde préfectorale ne peut rien faire d'autre (transfert,retour à dom etc...)

ambu77

  • Invité
dans notre secteur,on fait les gardes dans l'ancien hopital qui est reconverti en maison de retraite,ils nous ont refait des locaux qui était occupé par le gardien c'est plutôt pas mal,sauf que l'on a récuperé les anciens lits et ça couine dés que l'on bouge.
a part cela,C'EST TRES CALME,on est 2 ambus médicalisable par garde et par exemple jeudi 31/03/05 "0 sortie" mais sinon,le maxi c'est 3 sorties par nuit,mais ils arrivent(le samu) a constaté des carences ???
département:89,secteur de sens   

Hors ligne ambulancier08

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Bonjour,
Dans notre departement, les Ardennes, le tour de garde est egalement prévu sur plusieurs mois, les entreprises se relaient par tranche de 12 h.
Donc le regulateur ne choisit pas l'ambulancier...il sollicite celui qui est de garde...Mon propos etait de dire que selon les parm, les missions changeaient!
Par exemple avec certains quand l'hopital sollicite le 15 pour disposer de l'ambulance de garde pour un scanner celui ci se voit debouté de sa demande...alors que d'autres parms nous mettent à dispo...
Nous sommes dans un secteur rural et une garde ne ressemble pas à l'autre...cette nuit j'etais de garde et nous avons fait deux medics...d'autres fois ce sont les pompiers qui les font malgré que nous soyons dispo...mais j'avoue que ça commence à changer!
Sinon la régle pour avoir l'ambulance de garde c'est de passer par la regul du C15 (medecin traitant, hopital, maison de retraite etc...) et c'est lui qui donne son accord ou non.
Amicalement

Hors ligne limp

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chez nous dans le 91 les gardes departementales c'est a l'hopital, 2 chambres sont a notre disposition.

Hors ligne AmbulatoR

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Ah, au fait, des fois aussi (le plus souvent possible ...) ... c'est devant un bon film, un Van Dame, pourquoi pas pour être vraiment bien "aware" ;D sur les inter C15, callé dans mon canapé, attendant l'hypothétique appel !i

requin blanc 04

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ben nous on est seul sur 80km donc a l'annee mais fonctionnons apres accord entreprise au astreinte et dodo pres de nos femmes(avec 2 site evidemment)

Hors ligne upside33

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Nous nous montons nos gardes au local et nous sommes payé sur la base de l'accord cadre, cela est pas mal pour les gardes samu car il arrive que nous sortons pas beaucoup

requin blanc 04

  • Invité
pour ton patron aussi
Au dela de deux voir trois sortie ton patron perd de l'argent
les boite de l'isere et de plusieurs autres departement fond greve de garde de nuit.............les povreee

Nous nous montons nos gardes au local et nous sommes payé sur la base de l'accord cadre, cela est pas mal pour les gardes samu car il arrive que nous sortons pas beaucoup

Hors ligne Devil09

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chez nous c'est a la boite mais ce qui y a de bien c'est que les lits sont dans les vestiaires
donc mon boss veu qu'on soit debout quand las 1er' arrive des fois a 5 h du mat le plus souvent a 6h :o ::)

manualex44

  • Invité
Il apparait que les ervices de gardes diffèrent beaucoup suivant les départements. La garde ambulancière ( ou appelée garde prefectorale) est la mise à disposition d'une ASSU (adhérente ADTSU ou pas) et obligatoire par votre préfet.
La garde ou permanence et à l'initiative de votre employeur peut vous permettre d'assurer une permanence 24\24 pour les appels SAMU, SOS ou medecin de ville.
Dans mon département, chaque secteur (ou presque) dispose d'un site dédiée, trouvé par l'ADTSU, loué par l'ADTSU et réservé uniquement aux gardes préfectorales de jour ( WE et fériés) et aux nuits.
MAis , ca change beaucoup suivant les départements. Je me suis déjà vu faire des gardes avec des chaises longues dans le fond d'un garage  :-\ :-\ :-\
@+

jipeb

  • Invité
pour nous a perpignan le 15 appel la société de garde sur le secteur

pas de retour au domicile , rarement des transferts et pas d'intervention sans numero d'appel 15

requin blanc 04

  • Invité
Code du travail :

Article R4228-25 Version en vigueur au 10 décembre 2010, depuis le 1 mai 2008
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idArticle=LEGIARTI000018531948&idSectionTA=LEGISCTA000018531962&cidTexte=LEGITEXT000006072050&dateTexte=20101210

A défaut de local de repos, lorsque la nature des activités l'exige et après avis du comité d'hygiène, de sécurité et des conditions de travail ou, à défaut, des délégués du personnel, le local de restauration ou l'emplacement permettant de se restaurer doit pouvoir être utilisé, en dehors des heures de repas, comme local ou emplacement de repos.
Les sièges mis à la disposition des travailleurs pour cet usage comportent des dossiers.

Article R4228-29 - Créé par Décret n°2008-244 du 7 mars 2008 - art. (V)

Chaque couple dispose d'une chambre.
Chaque personne ou chaque couple dispose pour son usage exclusif d'une literie et du mobilier nécessaires, qui sont maintenus propres et en bon état.

Article R4228-30 - Créé par Décret n°2008-244 du 7 mars 2008 - art. (V)

Les pièces à usage de dortoir ne sont occupées que par des personnes du même sexe.
Le nombre de personnes par pièce est limité à six.
Les lits sont distants les uns des autres de 80 centimètres au moins.
Il est interdit d'installer des lits superposés.

Hors ligne Dixi

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  • Ambulancier DEA- SPV et MNPS
Dans le sondage, j'aurais rajouté "Autres".
En effet, pendant 9 mois, j'ai monté les gardes de nuit dans l'ambulance et sur le parking d'un CH. Etonnant non !!!!
Mais je vous rasure, j'ai quitté cette entreprise.
L'été c'était pas trop mal, cela me rappelé ma jeunesse lorsque je faisais du camping, mais l'hiver, ça caillé dur. :-[
Voilà, pour info cela se passé dans le 69.
Dixi

Hors ligne Infirmier47

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dans le 47 chaque entreprise fait comme bon lui semble ,nous on est de garde au local qui à été refait à neuf  2 chambres separer avec chiotte,douche,lit (forcement)(drap+couette) + une salle à manger avec Tv c'est plutot sympa sauf que notre local est situer sur la rocade et les camions ca fout du bordelle la nuit!!

Hors ligne ambulancier08

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  • Ambu CCA, MNPS et SST,SPV, Formateur PSE,DSA, PSR
Bonjour,
Petit rectificatif, depuis le 1er mai nous montons nos gardes a l'hopital donc nous sommes maintenant à environ 20 min(+1 ou 2 min) du point d'intervention le plus eloigné de notre secteur...
Par contre, ils ont oublié les lits( comme je suis en vacances c'est mon patron qui s'y colle pendant trois semaines donc je pense que ça va evoluer ;D...).Sinon, cuisine douches et sanitaires...
Amicalement

Hors ligne ambu76

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  • ambulancier de montagne cca
je suis ambulancier dans la campagne havraise je monte mes gardes samu dans un local qui etait autre fois un internat pour les medecins de l'hopital nous disposont de 2 chambres dont 1 avec les lits casses 1 autres avec 3 lits potables il'y a une tele depuis peu,une douche,et un four a micro onde.
il y a bien une salle de restaurant et une cuisine mais nous n'y avons plus acces avant on nous preparais des petits plats mais depuis environs 6 mois les patrons des societes ne voulais plus payer les repas prepare par les cuistos de l'hopital
nous sommes qu'une equipe a monter les gardes samu par nuit ou par week end.par societe nous faisons 6 nuits par mois plus 1 voir2 week end

ambu77

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 ;D campagne havraise,et tu es ambulancier de montagne  ???

requin blanc 04

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bien ambu77 j'avais pas vue ;D

ambu77

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y'a peut-être des motagne qu'ont poussé  ;D
(c'est pour du rire ambu76)

Hors ligne ambu76

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  • ambulancier de montagne cca
oui avant d'etre au havre j'etait en haute savoie et je vais bientot y retourne

ambu77

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faut préciser,car ici rien nous echappe,bienvenue sur le forum,c'est sur que la haute savoie c'est plus sympa que le havre  :D
+ 1 pour le nouveau  ;D

Hors ligne ambu76

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merci de m'acceuillir sur ce forum
il m'a fallu beaucoup de temps pour trouver un forum avec des ambulanciers

requin blanc 04

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ben tu sais nous aussi avons ete bien accueilli nous maintenons la tradition ;D
Tu compte donc retourné vivre ou juste bosse en saison en h savoie?

Hors ligne ambu76

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je suis originaire de hte savoie donc je pense y retourner l'annee prochaine quand ma copine aura accouche et quand elle aura une place dans un hopital la bas

requin blanc 04

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felicitation a toi et la future maman alors ;)

Hors ligne ambu76

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merci a toi requin blanc 04

requin blanc 04

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Aldébaran du Taureau

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J'ai bossé à chambery pendant 1 an, le pays de Savoie est une très belle région j'ai encore des potes la bas, je compte y retourner en décembre de cette année.

VIVE LA SAVOIE LIBRE  ;D

requin blanc 04

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encore un arret de travail pour fracture ;D

Aldébaran du Taureau

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l'avantage c'est que je ne sais toujours pas skier  ;D ;D ;D

Hors ligne bona69

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cela se passe à Tarare dans le Rhône.
Mon collègue habite à 15km de la société, et le week-end, il passe les heures entre deux courses dans sa voiture, sur ordre de notre cher patron, car nous ne disposons pas de local de garde. En effet nous habitions tous sur Tarare et réalisions les gardes à notre domicile.
Quels sont les recours dont il dispose?

Hors ligne Rusty

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Nombreuses sont les sociétés à ne pas disposer de local de garde! :/ Par contre rassure moi,ce n'est pas en astreinte? C'est bien la journée complete qui est payée?

Hors ligne christophe62

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demande vehicule de fonction de toute urgence

Hors ligne YoYo

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demande vehicule de fonction de toute urgence

Pourquoi c'est plus confortable ?

Hors ligne christophe62

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c est  la moindre des choses quand l employeur ne peut pas fournir un local ( et au norme si possible)

Hors ligne YoYo

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ça résoud rien d'avoir un véhicule et de devoir attendre dedans !!

Hors ligne christophe62

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il rentre chez lui le gars
il attends pas dedans non plus

Hors ligne jp77

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drole de societe , dans la semaine ou sont les ambulanciers quand ils netransportent pas de malades?

si c'est une garde amu, les patrons auraient du negocier un local dans l'hopital de rattechement

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ben au café du coin

Hors ligne YoYo

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il rentre chez lui le gars
il attends pas dedans non plus

cela se passe à Tarare dans le Rhône.
Mon collègue habite à 15km de la société, et le week-end, il passe les heures entre deux courses dans sa voiture, sur ordre de notre cher patron, car nous ne disposons pas de local de garde. ......

t'es sur ???

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cela me parais aussi bizarre?

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qu est ce qui te parait bizarre jp77?

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de faire la garde dans sa voiture sue ordre du patron, moi je la ferais dans l'ambulance et je resterais avec mon collegue, aux urgences d'un hopital ou sinon j'irais dans mon entreprise

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ça c est encore un ordre d un patron qui se croit au dessus de tout.
moi je rentre chez moi sans probleme.
enfin si on veut car mon boss m a envoyer un recommandé
je prepare ma reponse

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chez nous quand on est de garde , on fait 12h00 de presence ,on ne fait pas d'aller retour, en plus des courses programmés du  samedi,on se met dispos aupres du SAMU( la semaine derniere 9 courses) et on a que 20 minutes pour etre chez le patient et la pas de possibilités de rentrer chez nous et de faires des aller retour.
vous faites quoi comme genre de transports, que de la dialyse?

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juste une dialyse aller retour le samedi
le reste du temps on se met dispo samu et on fais les sorties d hosto et les appels medecins
mais je prend mon heure a mon domicile. le collegue habite a 300 m
mais hors de question de rester au local
deja pas au norme en plus pas de chaise
y a rien quoi

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tu appelle quoi un local aux normes?

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deja presence d extincteur
espace suffisant ( je ne sais plus combien les normes)
toilettes qui ne doivent pas debouché directement dans la piece de repos
pis y a plein d autre chose mais la faut voir avec l inspection du travail

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presence d'extincteur, explique?, espace suffisant ?et quel autre chose, donne plus de details?

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ça s appelle CHSCT

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vous etes combien?

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du personnels

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une petite 20aine

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le chsct, c'est pas a partir de 50?

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le representant du personnel elu  fais office de CHSCT  dans les entreprises de moins de 50.
mais de toute maniere c est pas une raison
c est pas parce que y a pas de CHSCT  dans une entreprise que le local doit etre pourri.
de meme c est pas parce qu il n y a pas de representant du personnel que l employeur peut se permettre de faire ce qu il veut

Hors ligne jp77

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explique ton local? tu affirme des choses, mais pour comprendre on a besoin d'explication detaillées, chez nous une cuisine de 9mcarrés avec une table pour manger frigo, buffet de cuisine, micro onde et tout cela pour 14 ,alors tu voie a  j'oublie une petite fenetre

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on dirait le mien
mais je peux pas t en dire plus car ça n est pas de mon ressort
l inspection du travail est passer et a dis que le local n etait pas au norme
c est tout

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et tu commence quelque chose et apres tu nous dit que ce n'est pas de ton ressort! je comprend pas car si c'est comme chez nous vous n'etes pas tous ensemble a vous reposer en meme temps?

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je n ai pas eu le compte rendu de l inspection du travail dans les mains
la seule chose que j ai retenu c est local pas au norme
y a un gars chez nous qui a travailler dans la securité. il a dis deja y a pas d extincteur.
donc voila c est tout
c est pas moi qui est inventer les normes

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t'enerve pas, l'extincteur dans la cuisine pourquoi pas , si il y en a dans l'entreprise et qu'ils sont pas loin ou est le pb,mais j'ai toujours pas compris pourquoi vous ne faite pas les gardes a votre travail, vous avez du carburant a bruler et vous aimer pas vous reposer pour faire des aller retour entre chaque course? combien de transport de maldes faites vous par garde?

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je ne m enerve absolument pas
deja notre piece se trouve a coté de notre cuve de 4000 litres de gazoil
bon je sais bien y a un mur qui separe mais bon
en plus pas de sortie de secours

Hors ligne jp77

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nous aussi pas de sortie de secours et a cote de la cuve du chauffage et on se plaint pas et on veut pas aller ailleurs pour nos gardes, car on a le droit a une chambre a l'hopital et la faut voir l'hygiene, c'est encore pire

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ha j ai oublier de dire
nous vivons tous a moins de 5 km de notre local
donc pour nous ça aide

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et si vous salarié etes content de ce que vous avez c est sur .......... y a pas a se plaindre