Auteur Sujet: Réagissez, indignez vous, exprimez vous, Convention collective Accord cadre !!  (Lu 634416 fois)

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Voila de quoi mettre tout le monde d'accord...
employés comme patrons

ce lien pointe vers notre convention collective mise à part la couleur de fond qui est désagréable ça se laisse lire. :)

http://www.ambulance-solidarite.com/conco.html

ambulance solidarite

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cher collegue

webmaster et createur du site en question pourquoi ne pas m avoir contacter en ce qui concerne le FOND CATASTROPHIQUE?
AMBULANCIER SALARIE DEPUIS 24 ANS je suis ouvert aux propositions pouvant ameliorer mon modeste site
bien amicalement
patrick

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sache que j'ai eu des problemes à lire ta page avec mon navigateur "opera". cela m'affiche dans un premier temps la page puis elle devient toute bleue et le texte disparait.
sinon à part ça le contenu est tres interressant.

Hors ligne gendy

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Si tu as besoin d'aide Patrick il n'y a aucun probleme.
C'est peut etre excessif cette expression "catastrophique ce fond". Je tiens a m'en excuser. :(
Je réitere les félicitations quant au contenu !
Amicalement

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sinon j'aime bien l'horloge. je trouve ça super sympa

Hors ligne atlas

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c'est vrai que le site est intéressant.
le fond vert fini par fatigué les yeux.
changes aussi la couleur de tes notas.
a part çà..........des débuts prometteurs

Hors ligne antibois

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très bon site sur la convention collectie et sur cette absurdité d'accord carde.
par contre la couleur, c'est pas du plus bel effet.  :lol:

jOELLE

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a QUAND  QU ON SOIT PAYER EN CONSEQUENCE?
Yen a marre de se faire exploiter, et ces gardes 15, quand est-ce que ça va finir,
 :cry:

Hors ligne Rusty

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Citation de: jOELLE
a QUAND  QU ON SOIT PAYER EN CONSEQUENCE?
Yen a marre de se faire exploiter, et ces gardes 15, quand est-ce que ça va finir,
 :cry:


Tu as quoi contre les gardes ATSU? :?: Tu preferes les dyalises et les séries?

Il va falloir decider le ministere à separer notre proffession en deux parties:Les "ambulanciers" et les "conducteurs d'ambulance"! :?

Comment notre metier pourrait-il remonter la pente,si les ambulanciers eux-memes se plaignent de faire (enfin!) des départs pour le 15 et de devoir faire le metier pour lequel ils ont été formé (et ont signés,je précise!)!!?? :?

Hors ligne Higgins

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salut a tous ,
une societe ou un patron est il obligé de signer l'accord cadre ?

Notament en ce qui concerne la rémunération:
j'ai pleins de collegues qui travail 12 h et sont payé 9 h  :cry:

alors que dans ma societe, si je travail 12 h je suis payé 12 h  :wink:

on me dit que ce n'est pas légal  :?:

Hors ligne Rusty

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L'application de l'accord cadre est obligatoire,nous avons eu le meme probleme et apres une visite de l'inspection du travail mes patrons ont du faire comme tout le monde... :? Tu effectue un quart de ton temps de travail à l'oeil! :(

Je savais meme pas qu'il y avait encore des societés qui ne les appliquaient pas! :shock:

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Citer


1ères Assises Ambulancières Nationales

les 23 & 24 avril 2005

TOULOUSE



"Ces premières Assises sont destinées à ouvrir le débat, l'échange, la réflexion et aboutir à des propositions et des innovations

pour l'avenir de notre profession".



Nos objectifs:

1) Ecouter et comprendre l’évolution de notre profession, diriger les
salariés dans de meilleures conditions vers une formation professionnelle
constante tout au long de leur  carrière.


2) Définir, grâce à vous, les applications, les salaires et
les temps de travail depuis l’accord cadre, autant dans les entreprises et
les départements.


3) Connaître les applications faites de la garde départementale dans
chaques secteurs, entraînant notre profession vers un service qui reste
public malgré tout mais géré par des privés.


4) L’hygiène et ses définitions, l’avenir du transport sanitaire.
Ces assises seront un lieu de débat et de réflexion et nous espérons
que vous serez nombreux à nous rejoindre et à y participer.



                                                                     Clément



                                                                                     POSSIBILITE RESTAURATION & HEBERGEMENT SUR PLACE

Repas midi: 5¤

Repas soir: 5¤

Pt déjeuner du lendemain: 2,5¤

Hébergement: 7,5¤

 



Contact:             Mail - cmasson@saliege.fr      Portable - 06 65 48 03 19



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Hors ligne squall

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Je savais meme pas qu'il y avait encore des societés qui ne les appliquaient pas! :shock  :)

et oui il y en a encore  mdr!!!

je travaille dans une societe du rhone alpes depuis le 1 er juillet 2004 et j'etais tres surpris d'aprrendre que les heures etaient payés a 100%, alors que dans celle ou j'etais avant dans l'EST j'etais a 75% :'(.
en fait les employés de celle-ci ont mis le patron au pied du mur en faisant passé un accord entreprise.  ;D :P.



Hors ligne Elya

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Higgins , quand tu fais 12 h de taf la journée , tu reprend le lendemain quand exactement ?

Admettons tu travailles lundi de 6h à 18h  tu travaille le mardi ? ou bien tu reprend le mercredi ?


Hors ligne flupy

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Puis je refuser a mon employeur de commencer avant l'horaire défini sur ma feuille d'amplitude??
pour ma part , (dans mon entreprise) aucun respect des horaires notifiés sur ma feuille d'amplitude
sans demande préalable de mon patron. ex:  tu commence demain a 8h00.........mon horaire est
10h-18h. (par téléphone);
 ???

Hors ligne Higgins

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salut elya

en fait ca va dépendre du taf de lendemain ( petite societe) mais en général je e reprend pas avant 10 ou 11 h du matin.
mais la question n'est pas là, si je fait 8h je suis payé 8h, si j'en fait 9 je suis
payé 9h etc...  et pas 80% ou 70%

Hors ligne Rusty

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Tu peux... Mais forcement,tu ne seras pas dans les petits papiers de ta direction :-\

Je serai plutot pour que tu fasses le canard et que tu te cherches un autre employeur discretos si d'autres choses ne conviennent pas...

Au niveau heure de fin,c'est plutot regulier et tu depasses systematiquement? ??? Car s'il tire sur la corde des deux cotés,ca le fait pas trop,a moins d'etre recompensé à la fin du mois!

Hors ligne flupy

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on est d'accord................. je suis deja le mauvais petit canard de l'entreprise puisque de temps en temps je grogne??????????
enfin de toute maniere, je recherche deja ailleur
merci pour ta reponse.
reprendrai la connection ce soir.
bon courage a tous!
 ;D

Hors ligne flupy

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 ;D bonjour a tous !!!!!
   quelqu'un peut il me donner un lien pour trouver l'accord cadre complet afin de le sortir sur imprimante??
MERCI , a bientot sur le forum......

Hors ligne leburon63

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tu devrais trouver ton bonheur dans les premiers messages du forum ( ça sent un peu la poussière mais bon )
http://www.sos112.fr/index.php/topic,55.0.html

sinon n’hésites pas à faire appel à l'outil de recherche et au site de Légifrance

http://www.legifrance.gouv.fr/affichIDCC.do?idConvention=KALICONT000005635624

arrêté de 2009
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000020060813

Hors ligne flupy

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merci, leburon63 pour l'info........etant jeune ambulancier je devrais touver quelques pages interressantes pour ma culture perso.
je pourrais le lire pendant les tmps d'attente ;D ;D ;D!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
bonne soirée

Hors ligne leburon63

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Ton patron a obligation de mettre à disposition des employés un exemplaire de la convention collective. Demande lui ca sera plus simple.

Hors ligne Devil09

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 ???
cela va t'il vraiment changer quelque chose a la situtuation actuelle
faire le point sur ce qui a deja été fait !!!
oui,
notament au niveau de la recrudescence de l'ambulancier dans l'urgence pré-hospitaliere qui est je le rappel son rôle et sa formation de base (enfin en grande partie).

Mais cependant je ne pense malheuresement pas que cela changera quelque chose a ce coeff de merde mis en place avec l'accord cadre,pourtant et je pense que vous serez d'acoord que l'on s'occupe pas de nos patients a 75%,mais plutôt a 200%.
ce coefficient n'aura eu qu'un seul effet demotivé la plupart de nos collegues voir les dégotés de travaillés

la fin de l'exploitation peut etre avec la legislation européenne :D

Hors ligne lyonalexandre

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oui 
mais l'accord carde est  en faite  pas valable car  il  respecte pas  le droit 
ces mon avie  quand  on fait  une reforme  comme a fait  jospin
il  a  sous  evolué  le poste d'ambulancier 
normalemnt  il doive  valorisé  le  poste  et  il a  etait denigré  berque 
le patrons  est  obligé a faire signier  l'arccord cadre
mais  le teaux  est a compté de  2002 ou  2003 je ne sais  plus  il est  obligatoirement a 90% et  non  83%
et cela est ecrie dans l'accord cadres 

ambu77

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tout dépend du nombre de permanence effectuer dans l'année,c'est ça qui determine le coef:
 NOMBRE DE PERMANENCE PAR AN : De 40 à 33
Du ... au 31 décembre 2000 (1) : 75
Du 1er janvier 2001 au 31 décembre 2001 : 77
Du 1er janvier 2002 au 31 décembre 2002 : 79
à compter du 1er janvier 2003 : 80

NOMBRE DE PERMANENCE PAR AN : De 32 à 22
Du ... au 31 décembre 2000 (1) : 77
Du 1er janvier 2001 au 31 décembre 2001 : 80
Du 1er janvier 2002 au 31 décembre 2002 : 82
à compter du 1er janvier 2003 : 83

NOMBRE DE PERMANENCE PAR AN : De 21 à 22
Du ... au 31 décembre 2000 (1) : 80
Du 1er janvier 2001 au 31 décembre 2001 : 83
Du 1er janvier 2002 au 31 décembre 2002 : 84
à compter du 1er janvier 2003 : 85

NOMBRE DE PERMANENCE PAR AN : Moins de 11
Du ... au 31 décembre 2000 (1) : 85
Du 1er janvier 2001 au 31 décembre 2001 : 87
Du 1er janvier 2002 au 31 décembre 2002 : 89
à compter du 1er janvier 2003 : 90

Hors ligne dom85

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que pensez vous de la greve des ambulancier de accord dans le 95?ci joint leur revendications

http://www.cnt-f.org/ud95/IMG/pdf/amb1.pdf

elles sont juste et oh combien justifier.j'espere que d'autre ambulancier ouvriront les yeux et sont pret a les rejoindre,pour ma part,je vais suivre cela de pret et pourquoi pas les soutenir pas ma presence

Aldébaran du Taureau

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Ce qui me choque, c'est que tu as des patrons prêts à payer leurs employés au delà de l'accord cadre et cela ils ne le peuvent pas, c'est vraiment comme ça que l'on verrai les patrons qui ne pensent qu'à leurs profits et ceux qui respecteraient les salariés en les payant comme il se doit, du moins c'est mon point de vue.

Hors ligne AmbulatoR

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Je suis çà aussi de près, et passe l'information à mes collègues.
Il faut que celà bouge. Pas assez de reconnaissance, pas assez de salaire, trop de contraintes, ...

Hors ligne flupy

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je suis tout a fait d'accord avec eux ;D ;D
continuons ensemble cette "lutte" pour une reconnaissance normal du métier!
eh les patrons............1300 euros pour sauver des vie.................RéVEILLEZ VOUS!!!!!! >:(
arretons le massacre......................

Hors ligne ambulancier08

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Bonjour Aldebaran,
Comment ça :"il y'a des patrons qui veulent payer leurs employés au dela de l'accord cadre mais ils ne peuvent pas..." Peux tu , s'il te plait , m'en dire plus...
 

Hors ligne limp

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Mes chers collègues, il faut réagir sur notre situation et nos conditions de travail, qui sont catastrophique.
Il faut faire quelque chose pour que l'accord cadre soit purement et simplement retirer, c'est une honte nous sommes la seul profession a qui ont retire suivant les permanences, 25% de nos heures, comment peut on nous laisser faire , on gueule tous individuellement sur cette accord, alors qu'on devrait s'unir pour que cela cesse, n'oublions pas l'union fait la force.
Sinon j'ai une collègue qui ma annoncer que cet accord se dermine au mois de juin 2005, pouvez vous me confirmer ses dires?

calagan

  • Invité
Je pense sincèrement que si les ambulanciers étaient beaucoup plus solidaires, nous pourrions très facilement faire bouger les choses très vite. Imaginez une grève au niveau national ! Vous rendez vous comptes du bordel ! Bien sûre, il faudrait assurer les dialyses et les urgences, mais je crois franchement que nous ferions bouger les choses. Constatez par vous même, les routiers obtiennent toujours ce qu'ils souhaitent, la sncf n'en parlons même pas, alors pourquoi pas nous ?

Merci en tout cas de vouloir faire bouger les choses pour cette profession qui en vaut plus que la peine.


calagan

  • Invité
Je pense sincèrement que si les ambulanciers étaient beaucoup plus solidaires, nous pourrions très facilement faire bouger les choses très vite. Imaginez une grève au niveau national ! Vous rendez vous comptes du bordel ! Bien sûre, il faudrait assurer les dialyses et les urgences, mais je crois franchement que nous ferions bouger les choses. Constatez par vous même, les routiers obtiennent toujours ce qu'ils souhaitent, la sncf n'en parlons même pas, alors pourquoi pas nous ?

Merci en tout cas de vouloir faire bouger les choses pour cette profession qui en vaut plus que la peine.

Hors ligne greg_

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Je pense pas que vous auriez autant d'impact que cela!
Les routiers comme la SNCF ont le pouvoir de bloquer les infrastructures de transports. Mais vous ambulanciers, vous n'en avez pas les moyens.
De plus si vous faites grevé, nous (SP) allons réaliser une fois de plus des carences d'ambulances, et c'est pas vraiement bon pour votre image de marque!
Je pense que le problème s'est que dans votre métier, il n'y as pas assez de solidarité et de concertation commune.
Avez vous une fédération ou quelque chose comme cela (ex de le Fédération Nationale de Sapeurs Pompiers), qui puisse avoir un impact auprès du gouvernement?

Hors ligne junior

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le probleme est surtout que nous privés, encouront le chomage si notre boite coule a cause de notre greve....

Hors ligne Rusty

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D'un autre coté,si nous n'assurons plus les sorties,les transferts,les consultations, etc...,va en falloir de spv pour nous remplacer! ;D Ca coincera forcement à un moment ou un autre! ::)

Par contre,il faut que ce soit général,car si on prend l'exemple des ambulanciers du 95 qui font greve actuellement,ce sont les boites alentours qui recuperent le boulot (bien heureux qu'ils sont...) et il n'est pas sur que cette société puisse se relever de ce mouvement social. :-X

Donc,c'est tout le monde ou personne,une seule boite ca tient pas debout... Autant dire que c'est pas pour tout de suite...

Hors ligne greg_

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Il y a 3 semaines, les ambulance privées ont fait grève en vendée. Nous avons donc été réquisitionnés pour effectuer les carrences d'ambulances.
Mais nous n'avons pas eu d'échos des retombées de ce mouvement,  et malheureusement pour vous les média n'ont que très peu relayé l'affaire!
J'ai peur pour vous qu'une greve des ambulanciers n'interresse pas beaucoup l'opinion publique .....

calagan

  • Invité
Une grève au niveau national accompagné d'une solidarité entre les société ferait parler de nous. Soyons pour une fois tous ambulanciers et pas concurents. C'est certain que si juste une société sur dix réagis, c'est raté

Hors ligne soldat

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il est vrai qu' une fédération d' ambulancier je dis bien d' ambulancier est pas de patron de boite s' avère pour moi de plus en plus necessaire pour prendre en compte nos problèmes.

Hors ligne AmbulatoR

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Le problème c'est que les patrons, de toute façon, font le maximum pour taire tout commité d'entreprise, délégué du personnel et encore plus syndicat.
Il ne veut pas en entendre parler, prêt à toutes les entourloupes pour décourager tout candidat.
C'est aussi à nous de nous prendre en main, d'arrêter d'essayer de tirer la couverture à soi dans son entreprise dès que quelquechose va mal et être plus solidaire.
Ce n'est que comme celà, en pensant que c'est pour le bien des ambulanciers, de nos conditions de travail qui se répercutent automatiquement sur les patients transportés.
Discutez en avec vos collègues, faites bouger les mentalités ! ;)

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Je pense sincèrement qu'une grevé national peu faire bouger les choses, c'est la seul solution je suis ambulancier depuis +10 ans je sais de quoi je parle, j'ai essayer il ya bien longtemps avec quelques collègues de faire une grevé, mais sans résultat et avec les conséquences qui vont avec vous voyez se que je veut dire!!!, car tous le monde dans ma boite était ok et le jour J,on étaient 5 sur 40 a faire cette greve.
Le problème avec nous les ambulanciers c'est le manque de solidaritéé entre nous, sa me désole.
Alors pour une fois ayons les coui...lles de faire quelques chose, meme si nos amis Sapeur Pompier en subissent les conséquences de notre mouvement.
Ne compter pas sur nos patrons, gouvernement,DDASS, etc...,car nous ne sommes rien pour eux. Si on veut que ce métier soit reconnu a sa juste valeur,ce sera par un mouvement national fait par les ambulanciers et seulement par eux.
Prenons exemples sur nos collègues ambulancier smur, qui font greve pour être reconnu.A nous de faire de meme.

Hors ligne flupy

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dites moi qui peut déclencher une greve nationale ??? et je me ferai fier d'en brendir les couleurs

requin blanc 04

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Beaucoup d'ancien se sont battu mais trop de petite structure pour faire circulé des infos et surtout un grand nombre de suce boule.
place au jeune...............mais n'oublie pas que c'est des ministre socialiste et communiste qui ont valide l'accord cadre
bon courage aux nouveaux combattant
franck

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Beaucoup d'ancien se sont battu mais trop de petite structure pour faire circulé des infos et surtout un grand nombre de suce boule.
place au jeune...............mais n'oublie pas que c'est des ministre socialiste et communiste qui ont valide l'accord cadre
bon courage aux nouveaux combattant
franck

tu sait que tu me plait toi....     :)

requin blanc 04

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je sais pas comment je dois le prendre......... :-X
Beaucoup d'ancien se sont battu mais trop de petite structure pour faire circulé des infos et surtout un grand nombre de suce boule.
place au jeune...............mais n'oublie pas que c'est des ministre socialiste et communiste qui ont valide l'accord cadre
bon courage aux nouveaux combattant
franck

tu sait que tu me plait toi.... :)

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parceque j adhere a ce que tu dit.

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Et bien alors, pourquoi ne pas créer un document national avec la liste des compagnies d'ambulances (et leurs coordonées) affichée dans tous les garages et bureaux ?
La liste des Syndicats disponibles avec leurs coordonnées, les revendications énumérées (tout comme celle signée par la direction du CHU envers les ambulanciers-SMUR autorisant ainsi le droit de grève).
L'action devrait être progressive, votée à l'unanimité (j'sais plus comment çà s'écrit dukou ;D) avec sur nos tenues mentionné <AMBULANCIER EN GREVE>. Maintenant, toutes les solutions/situations pourraient être abordées ... ;)

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faut voir, ca peut etre interressant........

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Beaucoup d'ancien se sont battu mais trop de petite structure pour faire circulé des infos et surtout un grand nombre de suce boule.
place au jeune...............mais n'oublie pas que c'est des ministre socialiste et communiste qui ont valide l'accord cadre
bon courage aux nouveaux combattant
franck
tu dechire  :D surout quand tu dit" un grand nombres de suce boule", car malheureusement c'est la vérité, dans ma boite malgré la majorité de jeunes il y a une majorité de gens comme ça :-\

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Et bien alors, pourquoi ne pas créer un document national avec la liste des compagnies d'ambulances (et leurs coordonées) affichée dans tous les garages et bureaux ?
La liste des Syndicats disponibles avec leurs coordonnées, les revendications énumérées (tout comme celle signée par la direction du CHU envers les ambulanciers-SMUR autorisant ainsi le droit de grève).
L'action devrait être progressive, votée à l'unanimité (j'sais plus comment çà s'écrit dukou ;D) avec sur nos tenues mentionné <AMBULANCIER EN GREVE>. Maintenant, toutes les solutions/situations pourraient être abordées ... ;)
Comment créer un document national et quelles sont les demaeches a suivre s'il te plait?

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ne peut on pas avant toutes choses lancer une petition nationale pour voir le nombre d'ambulancier pret a suivre ?

requin blanc 04

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vous avez un congres a toulouse, sa peu permettre de communiquer a travers toutes es petite structure de france
c'est une belle arme qui se presente, pour ce qui diront boff, cela veux dire que quopi qu'on fasse il bougerons jamais leurs cul.............
ce congres les jeunes c'est le fruit du travail des anciens qui a travers des distributions de tract a la sortie des hp, de site internet et d'emission de radio(et oui sa vous trou le cul...)nous on est fatigues, a vous de prendre la releve et n'oublier pas qu'on arrive jamais en haut de l'echelle avant d'avoir commencer par le bas(en clair cela peut'etre long)
votre combat servira aux prochaines generation, et vous serez a ma place pour les encourager
amicalement
franck

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des echos de ce rassemblement ?

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toujours rien ?

ambu77

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laisse leurs le temps de taper  le compte-rendu,imagine si y'avait 500 personnes  8) lol

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je parle pas des organisateurs, je parle des participants pour connaitre leur impression

Hors ligne leblaireau

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  • Sans Profession
Bonjour

L'accord cadre est-il en vigueur pour la profession ambulancier ?

Merci

ambu77

  • Invité

manualex44

  • Invité
Salut blaireau (ca ne s'invente pas !)
Malheureusement l'accord cadre du 04 mai 2000 est "normalement" appliqué plus ou moins bien dans l'activité qu'il définit.
Je te conseille de consulter ce dernier accompagné de ses avenants sur www.legifrance.gouv.fr , puis tu vas sur convention collective, tu renters le numéro de la convention qui est 3085, nous avons la même convention que les transporteurs routiers, puis tu trouveras ton bonheur, à notre grand malheur...

Hors ligne ambu76

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j'aimerais savoir comment ce passe l'accord cadre dans differentes societe  pour ma part dans la societe ou je suis,nous ne bossont pas a l'accord cadre,mon patron sais tres bien que s'il nous met a l'accord cadre il va perdre les 5 cca qu'il a.il essaie de nous avoir en changeant nos contrats en nous faisant des avenants.mais personne ne signe.tou-s les mois on fait un maximun de 170 het pas une de plus,le mois dernier mon boss a voulu que je fasse des heures sup et comme il ne les pâyes pas j'ai ramene mon ambulance au local et je suis rentre chez moi,il etait tres furax,et moi j'ai eu un week end de 4 jours.

manualex44

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Chez moi, l'accord est aplliqué dans la mesure ou ca arrange le patron. Si je lui fais le même coup, C'est un ABANDON DE POSTE, sachant que je fais 203h par mois, il applique la modulation soit 1800H par an.. euh pardon 1807 h maintenant (merci la journée de solidarité).

Hors ligne ambu76

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moi je ne bosse pas lundi y'a qu'une seule equipe sur 4 qui bosse et peut-etre 1 vsl sur 4 et 2 taxis sur 3

manualex44

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Nous, tout le monde bosse, on a du travail de programmé déjà ( entre autre 2 consulte à Poitiers une à 05h15 et l'autre départ 06h30)...
De plus on est de grade SAMU ...
Et pis, le patron va profiter de cette journée pour faire le grand ménage de printemps  :(

Hors ligne AL

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Qu'est-ce que l'accord cadre exactement? ???

manualex44

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Nous, ambulanciers, faisons partis de la convention connective nationale des transport routiers, c'est la numéro 3085. le 04 mai 2000, Un certains nombres de syndicats dits représentatifs, dont je ne citerais pas le nom pour leur éviter de la pub, ont signé un accord cadre àfin de mieux cadrer l'activité transport sanitaire. Il est évident qu'entre le routier international de produits frais et l'ambulancier il y a plus qu'un fossé. Il est évident aussi que nous considérer comme des transporteurs, c'est transformer ce fossé en grand canyon. Bref, toujours est il que cet accord cadre s'est avéré être une excellente chose pour la majorité des patrons ( ben voyons domme c'est bizarre) et une excellente mauvaise chose pour les ambulanciers ouvriers (dis moi po que c'est po vrai !!).
Si tu ne travailles pas encore en ambulance, va sur www.legifrance.gouv.fr clic cur le lien convention collective, n°3085 et tu trouveras ton bonheur. LIS LA !! tu verras ce que c'est l'accord cadre.
 >:(

Hors ligne AmbulatoR

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On s'est bien fait "encadré" sur ce coup là.
C'est pas pour rien qu'on nous qualifie d'ouvrier du transport, mais quand je vois le comportement de (beaucoup de) patrons, pour le moment, je préfère pouvoir encore me regarder dans la glace et bien dormir la nuit ...

Hors ligne Willko 83

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Salut a tous,
Tout nouveau sur ce site.
Concernant l'accord cadre il est vrai que ce n'est pas le pied !
Mais ceci est une avancée, qui m'érite d'etre prise en compte; correctement appliquée par nos chers employeurs, est quand meme une bonne chose.
Je suis ambulancier depuis 17 ans, fini les journées sans fin : 15, 20, voire 36 heures d'affilées; des allés retours de 2000 bornes dans la journée (contrat d'assistances oblige !), des gardes de week-end suivis par une semaine de boulot sans repos, salarié à tout faire (funéraire, livraison de devises.....), 320 heures par semaine.  
Tout ceci est du vécu et ne peux ne plus exister ! 
Une question SVP à quant le taux horaire payé à 100% , en Mai 2005 ?
 

Hors ligne antibois

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j'ai contacter un des organisateur, il m'avait promis de m'envoyer un compte rendu de la réunion, mais rien n'est arrivé à se jour. je pense que rien n' a été concluant.

manualex44

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alors là tu as tort... pleins de choses sont arrivées depuis... essaye de le recontacter.

manualex44

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salut à tous...
C'est qu'à force de naviguer on trouve de très bonne chose.
Voilà le lien d'un très bon site internet.
http://kts.max.st/
Ca interessera tous ceux qui ont pleins de questions concernant notre très bonne convention collective, notre Excellent accord cadre en ses coins et recoins.
Et enfin, et là c'est assez rare, AVIS A TOUS LES FUTURS CREATEURS d'entreprises de transports sanitaires, le webmasteur (très ouvert et qui vous répondra sans problème), à mis en place un lien parfait qui vous explique comment et combien. Attention pas de recette miracle, mais juste assez pour ce motiver.
Avis aux amateurs.
@+++
manu

kts

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:D...Heu je crois qu'on parle de moi ici... Merci manu... :D


Hors ligne ambu53

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Salut à tous,

Je suis ambulancier depuis six mois dans une société privée et je me pose des questions sur le temps de travail qui faut effectuer.
En effet je travail à la quinzaine, autrement dit, je dois faire 87.50 heures en deux semaines.
J’aimerais savoir par exemple pour le premier juin c'était un mercredi et mon début de quinzaine commençait le lundi 30 Mai et là, le premier juillet c'est un vendredi hors j'ai commence une nouvelle quinzaine lundi dernier comment dois je calculer mes heures pour le mois de Juin ?

Je voudrais savoir aussi si oui ou non le faite de fonctionner à la quinzaine es réglementaire car j'ai entendu dire que c'est interdit si c'est le cas merci de me donner le texte le stipulent.

Combien de jours maximum et à suivre le patron peut me faire travailler sans repos ?

Comment je peut calculer mes heures supplémentaires puisque là je fonctionne en quinzaine et c'est, il faut le dire le vrai bordel !!!

Merci à tous pour le temps que vous voudrez bien m'accorder pour me répondre.

ambu77

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on vas tout trier et on vas essayer de te répondre lol

manualex44

  • Invité
pffff compliqué toi !  ;D
Citer
Combien de jours maximum et à suivre le patron peut me faire travailler sans repos ?
Réponse : SIX ! C'est maximum 6 jours consécutifs sans repos, que ce soit sur une semaine calendaire ou à cheval sur deux semaines.

Citer
Comment je peut calculer mes heures supplémentaires
Heures supplémentaires ?? je ne connaissais pas ce terme. Non concrêtement, il existe ce qu'on appelle les IDAJ (Indemnités de Dépassements d'Amplitudes Journalières). C'est à dire que tu ne dois pas travailler en théorie plus de 12 heures par jour. Mais que la 13ème heure tu es payé à +75%, les 14 et 15èmes heures à + 100%. 15 heures étant le maximum du maximum légal. Alors soit ton patron "t'ouvre un compte IDAJ" et cumul ton temps de dépassements en minutes et se tu les recupères; soit il te les payent.

Pour ces deux questions la réponse est dans l'accord cadre du 04 mai 2000, que tu peux trouver sur www.légifrance.gouv.fr rubrique Conventions collectives, la notre est la n°3085 Titre 2, article 2.
Je te conseille vivement de lire entièrement cet acord cadre et si tu as des soucis ou des questions plus ciblées va sur http://kts.max.st et tu trouveras ton bonheur sans doute.

@+++

kts

  • Invité
 8) Merci manu 8), t'es un As . Par contre l'IDAJ n'empeche en rien le calcul des heures supplémentaires.

En effet, je suis à ta disposition pour toutes tes questions sur l'accord cadre, cher ambu 53... et mon site aussi, alors bonne visite...

Voici tes réponses :
Citer
En effet je travail à la quinzaine, autrement dit, je dois faire 87.50 heures en deux semaines.
Ce qui signifie que tu fais quelque chose comme 190heures par mois. vrai ou faux? (189h34 d'après tes données)

Citer
J’aimerais savoir par exemple pour le premier juin c'était un mercredi et mon début de 15aine (14aine plus precisemment)  commençait le lundi 30 Mai et là, le premier juillet c'est un vendredi hors j'ai commence une nouvelle lundi dernier comment dois je calculer mes heures pour le mois de Juin ?
Si ta 14aine débute le 30 mai, elle termine le 12 juin. la deuxième 14aine va donc du 13 juin au 26 juin. La période du 27 juin au 30 n'entrera pas en compte pour tes heures supp. elles seront repportées le mois suivant.

Citer
Je voudrais savoir aussi si oui ou non le faite de fonctionner à la quinzaine es réglementaire car j'ai entendu dire que c'est interdit si c'est le cas merci de me donner le texte le stipulent.
De nombreux patrons te dirons qu'il est possible de calculer à la quatorzaine en vertu des articles 17 de la CCNTR et 4 du décret du 23 décembre 2003.
D'après l'article L212-1 du code du travail, ceci n'est possible que si un accord de branche le prévoit or notre accord cadre 2000-05, à l'article 3-1-a, il est dit : La durée du temps de travail effectif des personnels ambulanciers roulants est décomptée sur la base du cumul HEBDOMADAIRE de leurs amplitudes journalières d'activité.
(reprise du therme "cumul hebdomadaire", dans les articles 4 de l'accord cadre, art. 2 de l'avenant du 30/07/01, arrêté du 19/12/01, obligeant la feuille de route HEBDOMADAIRE.)
==> 2 solutions :
1) on te calcul tes heures à la semaine et tu manges l'abbatement en pleine poire
2) on te calcul tes heures a la quatorzaine et l'abbatement n'est pas LEGALEMENT applicable.

Citer
Combien de jours maximum et à suivre le patron peut me faire travailler sans repos ?
Répartition du temps de travail sur 6 jours consécutif MAXIMUM (art 4 de l'accord cadre, faisant référence au décret 83-40 et L221-1 du code du travail sur les repos hebdomadaires).

Citer
Comment je peut calculer mes heures supplémentaires puisque là je fonctionne en quinzaine et c'est, il faut le dire le vrai bordel !!!
1 semaine est présumé contenir 35h pour un contrat à temps plein, par conséquent, 2 semaines = 70heures
Sur 1 semaine les heures situées entre 35<42 ne sont pas des heures supps, la 43ème est majorée de 25% et au delà, majorée de 50% (Art 6-1-c de l'accord cadre)
Pour la 14aine, tu multiplie tout ca par 2 donc :
  • 0h<70h = 100% du SMPG
  • 71h<72h = 125% du SMPG
  • <73h = 150% du SMPG
En plus de tes IDAJ et autres primes comme te l'a expliquer manualex44.

Va faire un tour sur http://kts.max.st, rubrique salaire, tu trouveras les limites du temps de travail

Citer
Merci à tous pour le temps que vous voudrez bien m'accorder pour me répondre.
De rien c'est un plaisir mais ne t'aventures pas seul dans une action contre ton boss... t'as besoin de lui pour manger à la fin du mois et lui a d'autres candidats sous le coude pour lui payer sa futur "sport's car" ???

KTS[/size]

kts

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Chers amis ambulanciers, je viens de poser une réponse, elle peut vous être utile si vous cherchez à contrer votre direction sur le calcul des heures à la 14aine  ;)

Pour toutes vos questions sur la création d'entreprise de transport sanitaire (voire autres), l'accord cadre, ses avenants et la CCNTR 3085... Mon site est à votre disposition : ICI

  Je ne peux en aucun cas être tenu pour responsable des actions que vous mènerez à la suite des réponses fournies 

kts

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Chers amis, je viens de poser une réponse sur ce lien, elle peut vous etre utile si vous cherchez à contrer votre direction sur le calcul des heures à la 14aine...Alors bonne lecture.

http://www.sos112.fr/index.php/topic,1492.0.html

Pour toutes vos questions sur la création d'entreprise de transport sanitaire (voire autres), l'accord cadre, ses avenants et la CCNTR 3085... Mon site est à votre disposition : http://kts.max.st

Je ne peux en aucun cas être tenu pour responsable des actions que vous menerez à la suite des réponses fournies

Hors ligne ambu53

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Salut merci pour vos réponses

Oui je m'excuse c'est vrai que j'ai posé mes questions un peux à tord et à travers. :-X

Mais voila ça fait comme je l'ai déjà dit six mois que je suis ambulancier et franchement au début, je suis arrivé super motivé et plein de bonne volonté. ;D
Mais voila, moi et mes collègues nous avons bien l'impression que nous nous faisons arnaquer. ??? :-\ :'(
En effet on ne connaît pas l'accord cadre alors qu'on fonctionne sous cet accord. ::)
Nous faisons des semaine de 30,35 heures :D puis l'autre d'après on fait des 50,55 heures, :'( on travail des fois jusqu'a 11 jours d'affilé sans repos. :'(
Nous n'avons jamais d'heures supp et on fait de 2 à 3 gardes par mois.
Je suis afps seulement mon salaire brut et de 1224¤. :'(
Donc bien mal payé et en plus exploité c'est pourquoi je me renseigne sur tous ça pour tenir la route lors d'une explication avec mon patron.
Merci a tous ;)

Hors ligne PACO

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bonsoir.
tout au début ou j'ai exercé ce métier j'étais comme toi payé a 80% de l'heure et c'est vrai que tout en étant AFPS le salaire n'est pas a la hauteur des taches. Moi personnellement je te conseil de passer ton CCA afin déja d'une part être augmenté et de plus pouvoir négocier ton salaire selon la proposition d'embauche dans ton secteur " pour information dans la somme nous sommes en manque de CCA alors toutes les négociations sont possible voila."
Salutations

Hors ligne PACO

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j'avais oublié il y a encore des boites privée qui n'exerce pas sous le régime de l'accord cadres mais elle se font rare l'avantage c'est une rénumération a 100% mais il y a aussi des inconvénient c'est que ce sont souvent des boites qui font aussi du pompe funèbre voila salutation.

kts

  • Invité
Attention a ne pas confondre les dixièmes d'heure (=6minutes ==> 0.90h = 54minutes) et les minutes tout court....

Dans ce que tu dis, tu as sur la 1ere semaine 30.9h soit 30h54 et la 2eme semaine50.55h, soit 50h33... puisque tu es payé à la 14aine, ca fait un total de 81h27 (=81.47h), donc une moyenne de 40h43 par semaine. Sur ce mode de calcul il est normal de ne pas avoir d'heures supp puisque sur une semaine, seules les heures au dela de 42 sont majorées (voir mon autre message).

Par contre travailler 11 jours d'affilé est strictement interdit. rejoins moi sur msn à l'adresse suivante, je t'en dirai plus si tu veux (ambulances-kts@hotmail.fr)

amicalement

KTS

Hors ligne axurit66

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Bonjour à vous tous.
Je voudrais apporter qqs précisions aux réponses de KTS (que je trouve actif et excellent).
Toutes les entreprises n'étant pas aux 35h et appliquant toujours les 39h, il y a un autre moyen de calcul.
36ième heure à la 39ième: 10% majoration.
40ième à la 48ième: 25% majoration.

A propos des jours maxi de travail:
Effectivement, on ne peut travailler plus de 6 jours d'affilé mais hebdomadaire.
Je m'explique: Vous revenez d'un week-end de repos. Vous travaillez le lundi. Mardi, vous êtes en repos. Le mercredi, le jeudi et le vendredi vous travaillez. Le samedi et le dimanche, vous êtes de permanence. Vous commencez la seconde semaine où vous allez travaillez jusqu'au vendredi soir. Vous n'avez pas dépassé les 6 jours hebdomadaires, mais sur la quatorzaine, vous avez travaillé 10 jours d'affilé en toute légalité.

A propos de la quatorzaine:
Je vous rappelle la règlementation à propos de la quatorzaine et extraite du décret 2003-1242:

Article 4

I. - La durée hebdomadaire du travail est calculée sur une semaine.

II. - Pour le personnel roulant, sans préjudice des dispositions de l'article L. 212-8 du code du travail, la durée hebdomadaire du travail peut être calculée sur deux semaines consécutives, à condition que cette période comprenne au moins trois jours de repos. La durée hebdomadaire de travail des intéressés est considérée comme étant le résultat de la division par deux du nombre d'heures accomplies pendant les deux semaines.


Si je me suis planté, reprends-moi KTS. N'hésitez pas à me répondre. Amicalement. @xurit66

Hors ligne ambu53

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Salut et merci à tous

J'ai encore une question hier j'ai commencé à 7h30 et j'ai terminé à 22h00
est ce que la 13e et la 14e heures sont majoré si oui de combien merci !

ps: KTS merci pour ton invitation sur msn j'accepte très volontier

manualex44

  • Invité
La Treizième heure (entre 12 et 13h) est majorée à + 75
Les Quatorze et quinzième heures (entre 13 et 15h) sont majorées à + 100%

manualex44

  • Invité
Fouteur de merde !!!  ;)

Hors ligne ambulancier08

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Bonsoir manualex,
Tu es sur pour la majoration de +75% et + 100%???
Donc si je resume la treizieme heure est payée à 175% et la 14eme et la 15 eme à 200%???
Chez nous, interpretation de l'accord cadre...13eme heure remunérée à 75% et les autres à 100%... ???
Amicalement

kts

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Hors ligne mathi

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salut,
Je confirme les heures supplémentaires se calculent à la semaine du lundi 0h au dimanche 24h.
Dans une semaine, tu peux avoir des heures sup. et des IDJ.

Je te conseille de noter toutes tes heures chez toi sur un agenda. Le patron doit te fournir avec ta fiche de paie, une annexe avec le décompte des heures sup + IDJ, c'est obligatoire ;D
Si ce n'est pas le cas, fait une photocopie de ta feuille de route hebdo.
Il te faut absolument un moyen pour contrôler ce que te paye ton patron pour pouvoir faire une réclamation.
Indemnité jour férié (sauf 01/05 payé double) et dimanche travaillé quelque soit le nombre d'heures travaillés : 17,81euro à partir du 01/07/05 mais le patron peut te donner + !!!!

Fait bien attention aussi à ton temps de pose repas, il ya aussi des indemnités.

Toute fois si ton contrat de travail stipule que la durée du travail est mise en oeuvre d'un dispositif de modulation du travail de travail : tu n'es payé en heure Sup. à partir de la 42H >:( >:( mais à la fin de l'année tu ne doit pas avoir fait plus de 1607 Heures effectives au dessus c'est des heures sup.
(total des heures de l'année amplitude - coef. réducteur = heures effec.)

Autre calcul mais au trim. si tu dépasse 572h ; = heure sup

Si j'ai oublié autre chose , je reviendrai te saluer. Mathis

manualex44

  • Invité
POUR AMBULANCIER08
Extrait de l'accord cadre du 04 mai 2000, Titre II, article 2, alinéa b.
..." Par ailleurs, l'amplitude effectuée à la demande de l'employeur excèdent 12 heures, donne lieu :

* soit au versement d'une "indemnité de dépassement d'amplitude journalière" -IDAJ- correspondant à la durée du dépassement constaté pris en compte pour 75% de 12 heures à 13 heures puis pour 100% au delà, multipliée par le taux horaire du salarié concerné.

* soit à l'attribution d'un repos équivalent au dépassement constaté dans les mêmes conditions que ci dessus qui doit être pris par journée entière réputée correspondre à 7 heures; ce repos ne peut être accolé ni à une période de congés quelle qu'en soit la nature ni, le cas échéant, aux jours de réduction du temps de travail (J.R.TT). ..."

@+++


Hors ligne axurit66

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Bonsoir à tous.
A propos de la réponse de Manualex à Ambu53:
Combien de jours maximum et à suivre le patron peut me faire travailler sans repos ?
Réponse : SIX ! C'est maximum 6 jours consécutifs sans repos, que ce soit sur une semaine calendaire ou à cheval sur deux semaines.

Art. L 221-2 du Code du Travail:
Il est interdit d'occuper plus de six jours par semaine un même salarié.


En réponse aux dépassements d'amplitude, si effectivement ils sont possibles, il ne faut pas oublier qu'ils répondent à certains critères.
"Afin d'être en mesure de répondre à certaines demandes de missions sanitaires comme d'accomplir la mission jusqu'à son terme (c'est-à-dire lorsque le patient se trouve dans le véhicule), et dans la limite de 1 fois par semaine en moyenne...
Accord-cadre. Titre II, durée du travail, art. 2 b amplitude.

Amicalement. @xurit66

kts

  • Invité
Citer
Si je me suis planté, reprends-moi KTS. N'hésitez pas à me répondre. Amicalement. @xurit66
Cher ami, je vais encore une fois me permettre un tour de passe-passe.

1) Mettons nous d'accord : C'est toujours le dernier texte sorti qui est applicable, surtout sile dernier abroge ou modifie le précedent

2) tu fais référence au décret 2003-1242 qui modifie certaines parties du 83-40;

3) le décret 83-40 vient d'être à son tour modifié par le décret 2005-306 (31 mars 2005)

4) Personnellement, je prends donc en considération ce décret qui dit que c'est applicable, je cite :
Citer
"décret 2005-306 , modifiant le décret 83-40 article 4 § 2 :Pour le personnel roulant effectuant des transports de voyageurs etc... etc..."
Or les transports de voyageurs sont classés en 6x-xx et nous ambulanciers en 85-1J... Cette article est il vraiment applicable aux ambulanciers?

D'autre part, il est clair que le repos hebdomadaire doit etre donné en principe le dimanche mais en cas de permanence de WE... ben la tu peux pas.... alors je fais référence a l'article 8bis de notre convention annexe 1 qui dis que :
"En cas de ou des repos continus hebdomadaires inférieurs à quarante-huit heures, le ou les reliquats du repos non pris s'ajoutent au plus proche repos continu hebdomadaire pris au domicile."

Par conséquent dans ton exemple, tu devrais etre de repos mercredi et jeudi en plus du mardi de la semaine 1 (mais tu bosseras toujours 8 jours d'affilé) ou encore de repos jeudi et vendredi de la semaine 2 (et tu bosseras également 8 jours d'affilé)

Bref, mieux vaut négocier le repos du lundi et mardi apres ta permanence du WE + 1 jour de repos la semaine d'avant, c'est ce que j'avais dans mon ancienne boite!

Pour ce qui est des 39h... je pense que c'est illégal puisque l'accord cadre est entré en application à la date de son extension (le 30 juillet 2001) et que son article 6 et suivants stipule bien l'abrogation des 39h. Donc il est hors de question que l'on puisse donner son accord quant aux heures payées 10%, n'est ce pas @xurit66.

J'emploirai, pour terminer,  les memes termes a ton égard @xurit. Je te remercie des tes attentions et te renvoie les compliments.

KTS

Si je peux me permettre cette note personnelle : @xurit66,manualex44, d'autres que j'oublie et KTS, l'union d'une force dans la même direction.


Hors ligne soldat

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rien n' a voir
mais dis moi KTS suis allé sur ton site et j' ai rien compris sur les emplois de reference A et B concernant les ambulanciers du 1° et 2° degrée ainsi que les niveaux 5 bis de l' éducation nationale

kts

  • Invité
cher ami,

les emplois niveau A correspondent à ton poste en tant que BNS (tu n'as pas ton CCA)
Les emplois niveau B, correspondent à ton poste en tant que CCA (si tu as le diplôme)

En ce qui concerne le 1er degré et 2nd degré ainsi que ta question sur le niveau 5 bis de l'éducation nationale, je pense que tu parle du secteur publique où je suis peu compétent. rejoins le site http://www.unahfrance.org/, spécialisé sur la profession dans le public.

Je reste a ton service

Hors ligne mathi

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Bonjour,
J'ai une question :
mon boss et son juriste m'ont affirmé qu'il n'y avait pas d'indemnités de dimanches travaillés et J.R.s fériés avant le 01/01/2005, est-il exacte ?

une autre...

le fait d'avoir la ligne téléphonique pendant une permanence de nuit, est-ce une tâche type 3 ?

merci, j'en aurai surement d'autres.... ::) mathis

Hors ligne Marcogironde

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Bonjour à tous,

Pour compléter :

- niveau 6 de l'éducation nationale : avant la 3ème

- niveau 5 bis : après 3ème, CAP ou BEP

En clair, un ambulancier 1er degré (Réf A) est un BNS avec un niveau inférieur à la troisième.

Un ambulancier CCA donc 2ème degré (Réf B) doit avoir obligatoirement un niveau 3ème, ou titulaire d'un CAP, BEP.

En espérant vous avoir éclairé.

kts

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D'après l'article 7 quater de la convention national des transporteurs routier (3085) prévoit l'indemnisation, par une prime distincte des jours fériés et dimanche travaillé... ton patron et son juriste ne savent peut etre pas lire.... mais on ne peut pas leur en vouloir.

Je pense que la nuit, tu es seul a tourner avec ton collegue (donc tu t"auto-régule"). Tres sincèrement je ne sais pas si tu peux vraiment pretendre à la prime de 10% pour TC type 3. Par contre, il est évident que si vous etes au moins deux equipes a tourner la nuit, que tu as les lignes, et que tu t'occupe de repartir le travail en fonction des positions de chacun et de la demande alors tu peux ,avoir cette fameuse prime.

si tu as besoin de plus de renseignements sur les primes accordées pour les taches complementaires.... y'a qu'a demander....

Au plaisir

Hors ligne mathi

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Bonjour,

merci pour ces renseignements. Mathis 8)

Hors ligne ambu53

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salut a tous

Moi j'ai la prime du dimanche en jour payé par contre pas en dimanche de nuit c'est normal.

Pour KTS j'en es parlé à mon boss pour la prime quand tu ne mange entre 18h30 et 22h00 et que tu es au taf mais je ne l'ai pas eu sur ma fiche de paye tu m'avais parlé de 17.22¤ ou quelque chose comme ça si tu pouvais me dire ou je peux trouver ça, ça m'arrangerais merci.

Hors ligne ambu53

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up up svp c'est URGENT :o merci il me faut la réponse ce soir

Hors ligne axurit66

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Bonsoir ambu53.
Pour le dimanche, tu as droit à l'indemnité du dimanche et jour férié (IDJF). Il n'y a pas eu de négociations pour le travail de nuit donc rien.
Pour tout travail tardif prenant fin après 21h30: indemnité de repas unique.
Pour toutes permanences de nuit dans la mesure où tu totalises 4h00 de travail effectif dans la tranche 22h00-07h00 (n'oublies pas que la permanence est un temps de travail effectif) tu perçois une indemnité de repas unique.
Tu n'as pas besoin de justificatif pour ces indemnités.
Tu trouveras les textes sur Légifrance et à l'URSSAF de ton département.
Bon courage...
@xurit66

Hors ligne ambu53

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SALUT MERCI POUR TA REPONSE

mais je ne peux me conecter a l'urssaf de ma ville c'est un anciens lien
repas unique = 7,05¤ ????
POUR 7H30 à 22H00 TRAVAILLE ???
MERCI

Hors ligne zeldaco1

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Bonjour tout le monde,

Il est beau ce site, tout en clarté. Alors une inscription s'imposait...

Juste quelques infos : comment reconnaître quels sont les avenants se rapportant directement aux ambulances, où vont chercher les barêmes que nos chers patrons appliquent, tant au niveau échelon coeff que pour les indemnités repas ? Je n'ai encore rien trouvé à ce sujet, et pour le reste, hélas, je ne comprends rien...
Si souciS, il y a, vaut-il mieux se renseigner directement à l'Inspection du Travail ou faire un détour par les Prud'hommes ? ???

J'espère venir bientôt sur le TCht'at faire un petit coucoup de pinpon

Une ambulancière en détresse vitale  ;D

kts

  • Invité
Tous les textes en vigueur etendue, signataire ou autre sont applicables aux ambulance si à la fin il est stipulé le code NAF des ambulances.
Le code NAF ou APE des ambulances est 851 J...

Pour toutes autres questions... pose les ici, j'y répondrais...

amicalement

KTS

kts

  • Invité
Cher(e)s ami(e)s,

  • Connaissez vous vraiment l'accord cadre, ses avenants et tous les autres textes régissant notre metier?
  • Pourquoi n'est il pas appliqué dans vos structures?
  • Quelles sont les carences observées dans votre entreprise sur l'application de l'accord cadre?
  • Comment pensez faire évoluer les choses dans vos sociétés?

Sans faire de délation ni de diffamation, répondez avec franchise. N'avancez pas que des propos. Essayons de trouver ensemble, une solution concrète.

Bonne route à tous.

KTS


Hors ligne mathi

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Et oui, encore une question :-[

Par rapport à l'accord cadre, mon boss a-t-il le droit de me mettre les heures sup. en repos compensateur sur la totalité?

L'inspection du travail m'a expliqué que 1H sup. = 1h payé +1/4H en repos conpensateur pour le cas d'une heure à 25%.

Cela est-il juste ? ???

merci  mathi

kts

  • Invité
Citer
Art 6-4-c de l’accord cadre :Les heures effectuées au-delà de la limite maximale de modulation de 42 heures hebdomadaires constituent des heures supplémentaires qui donnent lieu, au titre du mois considéré, à un paiement majoré et à un repos compensateur dans les conditions prévues par la législation en vigueur.
Art L212-5-1 du code du travail : Les heures supplémentaires (…) ouvrent droit à un repos compensateur obligatoire dont la durée est égale à 50 % du temps de travail accompli en heures supplémentaires au-delà de quarante et une heures dans les entreprises de plus de vingt salariés

Pour répondre à ta question, la conversion de tes toutes tes heures supplémentaires en repos compensateurs ne peut se faire qu’avec ton accord et celui des délégués du personnel (mention dans le contrat de travail).

Exemple d'une semaine à 45h de temps de travail effectif :
  • Heures à 100% = 42
  • Heures à 25% = 1
  • Heures à 50% = 2
  • Temps passé en heures supplémentaires = 3h
  • Repos compensateur supplémentaire = 1h30

dans ce cas :
  • soit tu es payée 42 heures et tu récupère 1h15 + 3h + 1h30 = 5h45
  • soit tu es payée en fonction du barème plus haut + repos compensateur légal

Que l'on me reprenne si je me suis trompé mais j'espère avoir répondu à ta question

KTS



kts

  • Invité
SALUT MERCI POUR TA REPONSE

mais je ne peux me conecter a l'urssaf de ma ville c'est un anciens lien
repas unique = 7,05&curren; ????
POUR 7H30 à 22H00 TRAVAILLE ???
MERCI

Si tu as travaillé de 7h30 à 22h, tu as droit :

  • prime repas du midi en fonction des conditions (voir tableau sur mon site)
  • prime repas unique de nuit (6¤72 entre janvier et juillet, 6¤85 depuis le 1er juillet)
  • IDAJ 75% = 1h
  • IDAJ 100% = 1h30

Au plaisir

KTS

Hors ligne koulou49

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Bonjour à tous,
Au sein de notre entreprise, nous avons entendu dire que depuis le 1er février, le coefficient minimum applicable n'était plus de 75% mais de 83%.
Avez vous des infos à ce sujet?
Merci d'avance
Michael

manualex44

  • Invité
Ce la est fonction de votre nombre de permanences par an... si tu fait plus de 41 permanences, cela reste à 75%.  :(

Hors ligne koulou49

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oui je sais bien, mais l'info qu'on a eu c'est que la convention aurait été révisée et que pour plus de 41 perm par an, le coeff serait passé à 83% depuis le 1er février. Et ce que je voudrai donc vérifier c'est si la convention a bien été révisée dans ce sens.

Hors ligne Devil09

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 :'(
malheuresement NON rien n'a été fait l'accord cadre devait etre revu en 2003,et les 75% sont toujours d'actualité de toute facon cela devrait etre 90% minimum et je suis pas le seul a le passé mais jusqu'a 40 permanence = 0.83, + de 40 = 0.75%
si tu en marre toi aussi va faire un tour ici
ambulanciers_en_colere@yahoo.fr c'est le synaps :D


les seules choses  qui auguemente ce mois ci
se sont les tarifacations ambulances pour nos patrons +4%,
pour nous le smpg +1,5% et les indemnités repas dont je n'ai plus exactement le pourcentage en t^te ???

@++

manualex44

  • Invité
Je te l'ai dit Koulou, rien n'a changé ca reste à 75% ... Pour ce qui est des indemnités de repas, on est en train de se faire enc....... puisqu'ils veulent nous supprimer la notion de temps minimum pour la prise de repas indemnisé ...  >:(
Tu es du 49 ? J'ai un ami qui a une boite d'ambu sur Angers ...

Hors ligne koulou49

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oui oui je suis du 49, je bosse sur angers. Comment s'appelle ton ami? et le nom de sa société?

manualex44

  • Invité
je CROIS que c'est ambulance 49 ou urgence 49 !

Hors ligne koulou49

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Ambulance 49 en effet. Donc c'est soit Yves soit Sylvain que tu connais alors lol ;)

Hors ligne chups

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vive les ambulances,vive l'esclavage,merci le patronnat

manualex44

  • Invité
C'est Sylvain, le "Bibendom" !  :-X
Tu le connais ?

Hors ligne koulou49

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oui je le connais. Il fait partie de la croix rouge du 44 et moi de celle d'angers. J'aimerai bien bosser chez lui car ils ont une autre conception du métier que je trouve vraiment très bien. Tu le connais vraiment bien?

ambu77

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on peut revenir sur le sujet ,les jeunes ??

manualex44

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Les jeunes ?? je ne te permet pas ! .. quoi que si.. vas y !  ;D

Hors ligne zeldaco1

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par miracle, nous sommes passés de 83 à 90 %au 01/07. Des gardes ont été programmées donc du 01/07 au 01/09 en maintenant ce taux de 90% ! C'est génial, pensons nous tous ! Hélas, ce ne fut qu'un mirage, puisque la note affichée, dans le local des chauffeurs, a disparue... par contre, comme c'est bizarre une nouvelle a réapparue spécifiant le taux de 83 % bleurffff. Bien entendu, on ne nous jamais remis cet avenant au contrat, en était-ce un ?

Il m'a semblé lire quelque part, mais où ?, que ce taux était appliqué en fonction du nombre de gardes PAR ambulancier, et non pas par la société, révisable tous les 3 mois. Qu'en est-il exactement ou j'ai halluciné ?

Vive la vie et vive les patients, ça compense... (dans une certaine mesure)

ambu77

  • Invité
bon,ben les vieux alors,donc REVENEZ AU SUJETS,ACTION !!!!!!! ;D

Hors ligne zeldaco1

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c'est fait  ;D  ;D  ;D

manualex44

  • Invité
EXTRAIT DE L'ACCORD CADRE DU 04 mai 2001 "Lorsque, du fait de l'employeur, des personnels ambulanciers roulants n'assurent pas, au minimum, 4 services de permanences (permanences de nuit, samedis, dimanches ou jours fériés) par mois travaillé en moyenne sur l'année ( à savoir plus de 40 permanences par an); et afin de tenir compte des périodes d'inaction ( notamment au cours des services de permanence), de repos, repas, coupure et de la variation de l'intensité de leur activité, la durée du travail effectif des personnels ambulanciers roulants est décomptée sur la base du cumul hebdomadaire de leurs amplitudes journalières d'activité,telles que définies à l'article 2 b) ci-dessus dans les conditions suivantes :" patati patata

Hors ligne sam

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bonjour a tous c'est mon 1er essai sur votre site.je souhaite donc votre indulgence juste le temps de me conformer a votre fonctionnement.merci d'avance.en ce qui concerne le pourcentage en question je peu vous faire passer une doc mais ce sera la semaine prochaine car je suis en wik.mes sources sont un cabinet comptable section legislation du travail.

 :)

kts

  • Invité
Je viens de recevoir la doc de la part de SAM. rien ne viens contredire les dispositions deja mises en place.

A compter du 1er janvier 2003, le temps de travail effectif correspond à [*%] des amplitudes, suivant le nombre de permanences effectuées par l'ambulancier.

De 33 à 40 permanences par an = 80 %
De 22 à 32 permanences par an = 83%
De 11 à 21 permanences par an = 85%
Jusqu'à 10 permanences par an = 90%

Je vous propose de vous rapprocher de mon site ( http://kts.max.st ) rubrique salaire, en bas de page.... voyez le décret 2001-679

KTS

Hors ligne fox-trot

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le coefficient 83% CORRESPOND AU NOMBRE DE GARDE SOIT ENVIRON 22 jours PAR ANS,ce coefficient est appliccable et correspond au temps d'écoute et le temps pour manger et de pause que doit donner le patron - 1heure par jour consacrer a la non disponibiliter, si  il ne l'applique pas cela est du ressord de l'inspection du travail , chaque employer a droit a une pause de 3 minute par heure de travail consacré pris en 1 ou 2 fois soit sur 8 heure de travail 8 fois 3 egale 24

Hors ligne fox-trot

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accord a permis de baisser le temps de travail et que le collegue a qui ne conduit pas soit payer a 100% ET NON PLUS A 50% AVANT IL FALLAIT FAIRE + DE 200 HEURE ET MAINTENANT JE TRAVAIL 170HEURE ET - 1 HEURE PAR JOUR POUR LA PAUSE ET LE REPAS ET JE TRAVAIL 152HEURE ET PAS PLUS ET J'AI METS 11 HEURE DE REPOS

Hors ligne fox-trot

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  • Sans Profession
surtout l'accompagnant n'est pas autoriser juste  pour la mere et le nouveau,et beaucoup d'ambulancier voit sur le bon de transport personne accompagnante et cette casse correspond en ambulance a surveiller nous meme le malade et non a mettre quelqu'un d'autre dans l'ambulance car en cas de probléme les 2 ambulancier qui sont devant vont faire quoi car l'accompagnant il ne connait pas le materiel et cela peut etre considerer comme de la double facturation en cas de controle c'est le cca qui perd et en plus l'agrement du vehicule

requin blanc 04

  • Invité
double facturation en ambulance?tes pas en vsl
par contre suis dac avec toi 2 ambu  ;Da l'avant la patiente sur brancard et accompagnatrice a cote........................
mais que viens faire ce sujet dans cette reubrique?

kts

  • Invité
même si je n'ai pas le livre en question... je le connais par coeur.... c'est 20 minutes de pause obligatoire par tranche de 6h travaillees sans interruption......

suffit pas d'avoir un livre pour savoir ce qu'il y a a l'interieur...

KTS

requin blanc 04

  • Invité
6 h00 travailler=20mn de pause.? dans les 6h00 l'attente du monsieur malade et'elle du travaille ou je ne sais koi?
cette question s'adresse a nos deux specialiste:
 kts le tenant du titre
et
fox trot l'outsider
 ;D

kts

  • Invité
c'est dans le code du travail mais rarement observé chez nous les bosseurs acharnés... enfin sauf toi cher requin blanc... t'as la vie belle quand meme...

KTS

requin blanc 04

  • Invité
merci monseigneur 8)

ambu77

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faut vraiment être con pour mêtre l'accompagnant à coté du brancard quand il y'a une surveillance,dis voir,fox-trot,on vas se cotiser et t'acheter un clavier avec des points,des virgules,ect...... c'est carrement chiant de te lire.
et tu dis travailler 170 heures,je serais curieux de connaitre ton salaire ???
c'est vrai que c'est vachement important les 11 h de repos !!!!!
et maintenant le cca perd l'agrément de la voiture.
ma parole ,vous vous êtes donner le mot,vous avez monté un club "spécial connerie"

requin blanc 04

  • Invité
il doit pas connaitre l'existence du CODAMU :'(

manualex44

  • Invité
Mais qu'est ce qui peux en dire des conneries ... je me rend compte qui s'est tapé tous les sujets et à chaque, il a mis sa prose de conneries sans ponctuation.
Il faut que RICO14 interviennent pour lui expliquer deux ou trois bricoles !
Ca c'est des trucs qui me saoulent!

kts

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Le message a ete transmis aux moderateurs... ne t'inkiete pas monsieur

manualex44

  • Invité
me doutais bien que tu passerais par là !
 ;)

manualex44

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salut à tous
je met en pièce jointe " J.O n° 187 du 12 août 2005 page 13155 : Arrêté du 3 août 2005 portant extension d'un accord conclu dans le cadre de la convention collective nationale des transports routiers et des activités auxiliaires du transport"
C'est de la nouvelle super fraîche !!!
@+++
manu
PS ca concerne les IDJF !

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... en branchant le décodeur, çà dis quoi ?  ::)

manualex44

  • Invité
Hey faut lire les mecs !!!
ca confirme l'application obligatoire des IDJF gross modo

Hors ligne AmbulatoR

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Mais je lis, c'est çà le problème ! ;)
Et dire que le gouvernement ne trouve rien de mieux que de sortir des textes de convention pour ... faire appliquer d'autres textes de cette fameuse con...vention... ! ;D

manualex44

  • Invité
Exactement, c'est clair ? nan !

Hors ligne AmbulatoR

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  • ambulancier CCA
Quelqu'un pourrait-il mettre la méthode de calcul de l'IDAJ en fin du mois ?
Parceque çà me paraît pas beaucoup sur ma fiche de salaire ..
Merci d'avance. ;)

kts

  • Invité
L'amplitude est la période que tu passes au sein de ton entreprise....
L'amplitude maximale journalière est de 12 heures
si tu travailles plus de 12 h... tu as droit à l'IDAJ à hauteur de :
*75% de 12 à 13 heures d'amplitude
*100% de 13 à 15 heures

et ca devient obligatoirement obligatoire.... avec ce nouveau décret
comme si ca ne l'était pas déjà avant... ils devaient s'ennuyer au Senat cet après midi du 03 août... "et si on rendait obligatoire quelque chose qui l'est déjà...." je les vois bien là...

le détail est sur mon site rubrique salaire..

KTS

Hors ligne damien-84

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dit moi kts de combien est l'idaj ?

manualex44

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C'est une question .... qu ne veut rien dire ca ! KTS l'a expliquer plus haut !

ambu77

  • Invité
dit moi kts de combien est l'idaj ?

forcément le taux horaire stipulé sur ta feuille de paye

Hors ligne damien-84

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deja pour commencé si je pose la question c'est que l'IDAJ pour moi ne veu rien dire, et 75% et 100% du tx horaires ou en heures sup ?

kts

  • Invité
exemple d'une journée d'un CCA : embauche 7h, fin de service : 20h30

1) Amplitude = 13h30
2) dépassement d'amplitude : 13h30 - 12h00 = 1h30
2) taux horaire CCA = 9¤12

L'indemnité de dépassement d'amplitude journalière se décompose ainsi :

1)1h à 15 ¤ 96 (taux de base + 75%) =IDAJ
2)0h30 à 18 ¤ 24 (taux de base + 100%) = IDAJ

c'est une indemnité car les heures supp se calculent sur le temps de travail effectif :
1) à la semaine (déclenchement à partir de 35h)
2) à la quinzaine (déclenchement à partir de 42h/semaine)
3) au mois (déclenchement à partir de 42h/semaine)
4) au trimestre (déclenchement à partir de 42h/semaine)
5) à l'année (déclenchement à partir de 42h/semaine)
Les cas 2-3-4-5 sont soumis à la modulaton

KTS

Hors ligne damien-84

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voila une reponse parfaite de monsieur kts, merci toujours la quand on a besoin de toi ;)

ambu77

  • Invité
deja pour commencé si je pose la question c'est que l'IDAJ pour moi ne veu rien dire, et 75% et 100% du tx horaires ou en heures sup ?


on t'a répondu correctement,il y'a des questions qui constituent la base de notre profession, en plus tu es CCA,donc tu devrais en savoir un peu plus.

Hors ligne damien-84

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c'est vrai que savoir si tu touche 15¤96 ou 18¤24 c'est vraiment la base de la proffession d'ambulancier...

kts

  • Invité
c'est vrai que savoir si tu touche 15&curren;96 ou 18&curren;24 c'est vraiment la base de la proffession d'ambulancier...

si ca  a si peu d'importance pour toi... il ne faut pas poser la question

KTS

ambu77

  • Invité
écoute si tu ne t'interesse pas à ta fiche de paye,c'est grave, je voudrais bien être ton patron,il peut faire ce qu'il veut !!!
celà fait combien d'année que tu te fait arnaqué ??


Hors ligne damien-84

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je n'ai pas dit que ca ne m'interessé pas kts, mais que l'on me reproche de pas connaires la "base" du metier parce que je demande precision la dessus ca fou un peu les boules, bref... c'est pas grave....

manualex44

  • Invité
Disons que je ne comprends pas qu'un CCA ne se soit pas intéressé auparavant à son salaire et ses conditions de travail... pour MOI, c'est pas normal. Au de là de la passion, ily à la raison. Exemple : je suis un passionné, je crois et je viens d'arrêter de rouler en ambu, car je n'avais plus de vie, mes conditions personnelles et familliales se dégradaient. Bref, c'est tout de même curieux que tu n'ai aps vu cela au CCA par exemple. Tu dormais au dernier module ou quoi ?

Hors ligne damien-84

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on l'a vu, mais avoir des precisions sur un sujet auquel je ne me suis pas profondemment interessé est toujours benefique....

et sincerement je crois qu'en presque 2 ans, ca a du m'arrivé 2-3 fois maximum de depasssé les 12h d'amplitudes

manualex44

  • Invité
Alors reste dans cette boite... C'est un rêve inaccessible pour bon nombre d'ambulanciers !

ambu77

  • Invité
Alors reste dans cette boite... C'est un rêve inaccessible pour bon nombre d'ambulanciers !

dans cette boite à sardines,y'a des sardines dans le 84 ??

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on est super proche de la mer, et des sardines y en a partout, dans n'importe quelle boite tu en trouve....

bon ok je sors

Hors ligne AmbulatoR

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clair, les bonnes boites se font rares maintenant.
Chez nous, c'est la guerre semi-ouverte entre employés et direction.
Quand on voit comment certains gèrent l'histoire, on peut prendre peur ...
Je veux bien que l'entreprise soit là pour dégager des bénéfices, mais rien ne sert d'avoir une politique commerciale agressive, la déontologie de la profession ne demandant pas celà.
Notre direction nous pond note de service sur note de service ... il n'y a qu'à en lire une pour se rendre compte des fois de la gravité de la profession dans le privé...

img=http://img390.imageshack.us/img390/963/save00017ke.jpg

Hors ligne Wayne56

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Ambulator:j'ai lu ta note de service:tout simplement lamentable!!!!! je ne pense pas qu'ils aient le droit de vous demander de regler les transports si pas de prise en charge :-X
ils pensent qu'au fric ces pourris!!!envoyer les prudhommes a ces connards!pas de pitié >:(

ambu77

  • Invité
tu devrais balancer le nom de la société  :-[ !!!! c'est grave leurs discours  :o,la clientèle  >:( tu bosses dans un salon de coiffure !!
je rejoins wayne56,kts étant indisponible en ce moment,il ne peut pas nous répondre tout de suite mais attendons et je pense qu'ils n'ont pas le droit de menacer les salariés comme ils le font.
quel est le sentiment de tes collègues quand ils ont lu ce torchon ??

manualex44

  • Invité
Terrible  !!
Pour tenter d'éclaircir un peu ...
Dans " l'ACCORD-CADRE SUR L'AMENAGEMENT ET LA REDUCTION DU TEMPS DE TRAVAIL DES
PERSONNELS DES ENTREPRISES DE TRANSPORT SANITAIRE", annexe 1 "CLASSIFICATION ET NOMENCLATURE DES EMPLOIS ET DES TACHES SPECIFIQUES
AUX PERSONNELS DES ENTREPRISES DE TRANSPORT SANITAIRE", Chapitre PERSONNEL OUVRIER, AMBULANCIER il est fait état de nos tâches dont en voici une :
"... la facturation et l'encaissement et/ou l'établissement des dossiers administratifs dans le cadre de la subrogation (et notamment facture ou annexe, prescription médicale ou "bons économats"), qui, par ailleurs, peut comporter l'établissement de factures et au remboursement du transport..."
Maintenant, rien ne dit que ce vautour doit vous obliger à jouer au percepteur ou à l'huissier... Moi, j'enverrais anonymement cette note de service en ne cachant rien à la DDTEFP, l'inspection du travail, les prud'hommes, et peut être que dans cette boite il y a un DP ou un collègue syndiqué qui peut envoyer ca à son syndicat.
Nan, qu'en penses tu ??


Hors ligne damien-84

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Dites moi si je me trompe mais en aucun cas on se fait payé directement par le patient ( client c'est assez moches dans cette branches) sinon on aurait fait du taxi ... c'est quoi cette boite de naze,

tu devrai les balancer sans hesité....

ambu77

  • Invité
Dites moi si je me trompe mais en aucun cas on se fait payé directement par le patient ( client c'est assez moches dans cette branches) sinon on aurait fait du taxi ... c'est quoi cette boite de naze,

tu devrai les balancer sans hesité....

eh bien je te le dis , tu te trompe, et plus ça vas et plus je me demande si l'examen du CCA est partout pareil !!!
où as tu vu qu'un ambulancier n'as pas le droit de se faire payé le transport ???

manualex44

  • Invité
c'est clair... Et le module 3 ??      FACTURATION !!!

Hors ligne duc69

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bonjour a tous;quoi qu'il en soit avec une politique comme celle de ces patrons pas etonnant qu' on nous colle une réputation de charognards et qu'on assiste a des scènes hallucinantes,par exemple un equipage d'ambu réclamant de l'argent a une grand mère a peine remise d'un malaise sur le brancard des urgences...(c'est du vécu)
dans ma compagnie c'est un peu pareil,mon patron est un "business man"qui n'a jamais mis les mains sur le volant d'une ambulance et sa phrase préférée c'est "allez les gars aujourd'hui il faut faire du chiffre..."a vous dégouter du métier.

Hors ligne zeldaco1

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si mes souvenirs de l'école du CCA sont fidèles, il m'a semblé entendre dire que les patrons pouvaient faire régler, directement aux patients, les factures. Etant signalé que pour la bonne marche de l'entreprise et la fidélisation de la "clientèle", certains, justement privilégient le tiers payant ou la subro...
Rien d'autre pour étayer mes dires...
J'imagine bien des séries rayons, dialyse ou kiné, en ambu et à régler au fur et à mesure..., ça, se sont des gestionnaires qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez (pour moi), donc leur réputation, la notre, ils s'en fichent...

Hors ligne Marcogironde

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Il ne s'agit pas de la convention collective mais bel et bien de la convention de la sécurité sociale.

article 4 :
"L'assuré doit, en principe, régler les frais de transport sanitaire par ambulance directement au transporteur sanitaire et se faire ensuite rembourser par sa caisse d'assurance maladie d'affiliation."

Pour info : sur un litige d'un dossier 100%, un personnel CPAM m'a confirmé cet article. Tout simplement, en me répondant, vous n'aviez qu'a faire régler le patient, le 100% n'est pas une avance de frais obligatoire.

Hors ligne AmbulatoR

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tu devrais balancer le nom de la société  :-[ !!!! c'est grave leurs discours  :o,la clientèle  >:( tu bosses dans un salon de coiffure !!
je rejoins wayne56,kts étant indisponible en ce moment,il ne peut pas nous répondre tout de suite mais attendons et je pense qu'ils n'ont pas le droit de menacer les salariés comme ils le font.
quel est le sentiment de tes collègues quand ils ont lu ce torchon ??

L'ambiance au boulot n'est pas terrible, tout çà pour dire que malheureusement, certains patrons feraient mieux d'ouvrir une superette mais pas une boite d'ambu.
C'est à dégoûter du métier.
Maintenant, balancer çà à l'inspection du travail ou la DDASS ? Faîtes-moi rire, on a l'impression de les faire ch*** quand on se présente à leurs bureaux pour dénoncer tel ou tel acte ...
"Ah ? Vous êtes ambulancier ? pffffffff ... J'en ai une pile entière de réclamations ..."

manualex44

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Oui je te comprends ambulator... mais il faut persévérer et peut être qu'à force ... un jour ... " I have a dream ... that one day ..."

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je crois qu'il y a une grosse erreur d'intrepretation kts, relis bien l'accord cadre, concernant les idaj, voici l'extrait concernant le depassement de la 12e heure:
"Par ailleurs, l'amplitude effectuée à la demande de l'employeur excédant 12 heures donne lieu :
- soit au versement d'une « indemnité de dépassement d'amplitude journalière » - IDAJ - correspondant à la durée du dépassement constaté prise en compte pour 75 % de 12 heures à 13 heures puis pour 100 % au-delà, multipliée par le taux horaire du salarié concerné ;
- soit à l'attribution d'un repos équivalent au dépassement constaté dans les mêmes conditions que ci-dessus qui doit être pris par journée entière réputée correspondre à 7 heures ; ce repos ne peut être accolé ni à une période de congés quelle qu'en soit la nature ni, le cas échéant, aux jours de réduction du temps de travail (J.R.TT).
"

le depassement est prix en compte pour 75% et c'est multiplié par le taux horaire en vigueur, cela ne s'ajoute pas. ce qui signifie que pour la 13e heure effectuée, 45 mn seront retenues (soit 0.75 en centieme) multiplié par le taux horaire. il en va de meme pour les idaj au dela de la 13e heure, sauf qu'elle sont comptée a 100% et tJ.R. au meme taux horaire. comme tu le dis ceci n'est qu'une indemnité, ce qui n'enleve rien au fait que s'il y a des heures sup elles doivent etre payées(semaines quatorzaine etc..), mais egalement le 83-40. ce qui me parait pas si mal deja (jaurais neanmoins préferé ta methode, lol)

ambu77

  • Invité
si tu es patient ,kts est indisponible pendant quelques temps,et des son retour,je pense qu'il te répondra sans problème  ;) ;)

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t'inquietes je suis patient, n'est ce pas une des qualités d'un ambulancier? lol. j'attendrais donc sont retour sans pb.

manualex44

  • Invité
Citer
le depassement est prix en compte pour 75% et c'est multiplié par le taux horaire en vigueur, cela ne s'ajoute pas. ce qui signifie que pour la 13e heure effectuée, 45 mn seront retenues (soit 0.75 en centieme) multiplié par le taux horaire
NAN NAN NAN NAN  >:(
Tu es patron toi, c'est pas possible !!!  :D
Son calcul (celui là) est bon.
Le dépassement est pris en compte pour 100% de sa durée PLUSSSS 75%. C'est à dire que la 13ème heure est compatbilisée 12h00 + 1h00 + 45min de une deure (correspondant à 75% de une heure) soit 13h45 !
 ;)

Hors ligne L@pin_Bleu

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il n'y a pas marqué ça, relis bien, pris en compte pour 75% et pas PLUSSSS 75% (c'est du français). et pour info je ne suis pas patron, mais ambulacnier depuis 17 ans , j'ai une formation en droit, et je suis responsable regional d'un syndicat spécialisé dans le transport, ayant eu a debattre de ces differents problemes d'interpretations lors de la greve dans notre société, je pense que si le calcul tel que tu le dis est bon, il aurait deja donné lieu a de nombreux prud'hommes, voir meme une jurisprudence.
de plus relis ce qu' a ecrit kts, il laisse dans son exemple 1h mais c'est le taux horaire qu'il a bonnifie de 75%, maintenant relis le texte de l'accrod cadre: "multiplié par le taux horaire du salarié" et non pas le taux majoré de 75%!!!!  et il dise bien le depassement pris en compte pour 75%, sinon il aurait dis 175% (la c'est des maths lol).
a ce titre j'aimerais savoir parmis vous combien sont payé suivant la methode de kts.


jipeb

  • Invité
je fais partie de ceux qui ont des IDAJ

 je touche donc de 12 a 13 heures d'amplitude o.75% de plus sur mon taux horaire et au dessus

100%de plus  soit 18.24 ¤ de l'heure

et de nombreuses entreprises du 66 font de même.

c'est pour cela que je suis obligé de découcher pour les longues distances.

jipeb

Hors ligne jpascal1

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Salut,
Pour le calcul de l'IDAJ il faut bien differencier le temps de travail  et l'indemnitée elle meme. C'est a dire que si on fait 13 h 30 d'amplitude , l'employeur doit compter les 12 premieres heures avec le coef appliquable a l'entreprise( ex 75% ) cela donne 12x 75% = 9 h auxquelles on rajoute la 13 eme heure pour laquelle le coef ne s'applique pas et en plus le patron donne un INDEMNITEE equivalent a 75% du taux horaire pour la 13 eme heures Donc paye 9h + 1 = 10h plus IDAJ (si taux horaire 10¤) 10x75%= 7.50 ¤.

Hors ligne jpascal1

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Resalut,
j'ai oublie de dire que le coefficient ne peut s'appliquer que sur la duree maximun legale journaliere c'est a dire pour les ambulancier 12 h Au dela le decret 83-40 permet au patron d'aller jusqu'a 15h mais la 13 e , 14e ,et 15 e heures sont comptes plein pot et en plus l'ac prevoit une Indemnitee pour ce depassement. J e pense donc que KTS a raison .

manualex44

  • Invité
Laissons rentrer KTS dans la semaine... il donnera son avs, mais je pense qu'il sera du mien, à moins que ...
Pour lapin, ce n'était pas méchant quand j'ai dit que tu étais un patron... Il ne faut pas s'offusquer comme cela, tu es sur un forum, c'est un lieu d'échange, chacun à son avis, partage, soumet ... Il arrive que certains se prennent en grippe mais ca n'a jamais été bien loin. Bienvenue à toi sur ce forum et @ très bientôt.

jo

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N'importe comment, c'est scandaleux que notre salaire soit défalqué d'un pourcentage "x" sous prétexte des "temps d'attente". C'est la porte ouverte à bien des abus...Je n'en suis pas certain, mais j'ai parfois l'impression que nous sommes la seule et unique profession où une telle ineptie soit pratiquée. Surtout étant donné le contexte des journées passées en ambu en France... Avant d'aller bosser en Allemagne à l'Ordre de Malte, on se tapait des journées de 13 ou 14 heures. Ca ne faisait pas sourciller le boss... pour un salaire à la Victor Hugo...

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tout a fait d'accord jo les ampbulances en general ont été et sont tJ.R. encore un lieu ou les abus, et l'utilisation du rapport de force a tJ.R. été de mise, j'ai connu le carnet vert (oui je sais c'est vieux lol). et deja lpa on nous payait pas toutes les heures au meme taux, aujourd'hui l'accord cadre ou la seule chose que nous ayons vraiment gagner, c'est de ne plus faire les jopurs et nuits en meme temps. mais quand je vois qu'il y a 17 ans en arriere je faisais le meme salaire qu'aujourd'hui en net. ça degoute. peut etre qu'effectivement dans le 66 les idaj vous sont payée comme kts le dit, ce qui est une interpretation, nous dans le 74 et anciennement a paris (77), une tout autre interpretation a été faites que ça soit d'un point de vue patronnal et salariale. combien d'entre nous avons les heures de permanance payées a 100%, combien subisse l'abattement? combien ont le 83-40( ou le nouvel article present sur le site de kts, oups chais plus le nom, lol). le pb est bien la, ou ne vis pas son metier d'ambulancier partout pareil en france, il y a trop de disparités, et rien pour nous unir a une vrai reflexion. heureusement aujourd'hui il y a internet et d'autre moyen de communication, ce qui nous permet d'un bout de la france a l'autre de partager nos experiences, mais est ce sufisant. quand on regarde qu'en france a l'epoque de l'europe aucune harmonisation est faites, qu'un ambulancier aujourd'hui une fois son temps de travail (ou son taux horaire finalement) est abattu de 25% ce qui veut dire qu'on est a peine payé le smic (au vue des responsabilités!!!), je trouve ça inquietant. la fonction publique a cette force que nous n'avons pas c'est de pouvoir se reunir (pour une greve, reunion, debat etc...) et ce qui fait que notre situation evolue, je trouve ça grave et peu valorisant, heureusement nous aimons notre metier et nous le faisons de notre mieux meme si le salaire n'est pas au rendez vous. quand la fonction publique se met en greve c'est toute la france et pas eulement une ville, et ça a son incidence. quand seront nous capable de nous faire entendre tous ensemble publics et privés, meme si l'on doit y laisser quelques journées de greves et de salaires. l'accord cadre a été un leurre, meme si on a cru y gagner, on y a perdu bcp.

Manualex, t'inquietes pas je m'offusque pas, je pratique les forums depuis qu'internet exciste, et je trouve cela bien que certains soient pas d'accord, alors que tant d'autres sont d'accord et signes tous les jours des annexes aux feuilles de payes, NON REGLEMENTAIRES!!!!! alors merci de ne pas etre ok et de faire avancer le debat.

manualex44

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Allez, j'y vais :
L’employeur qui verse des salaires inférieurs au SMIC ou aux GMR, est passible d’une amende de 1 500 ¤ pour chaque salarié rémunéré dans les conditions illégales. La récidive dans le délai d’un an est également pénalisée. Code du travail : articles L. 141-1 et suivants, articles R. 154-1, R. 141-1 et 2 
Alors rions :

SMPG = Salaire virtuel :
AFPS (A)          CCA(B)
8.29¤/h           9.12¤/h

Salaire réel (équivalences débiles à 75%)
AFPS(A)           CCA(B)
6.22¤/h           6.84¤/h

SMIC : Salaire Minimum Interprofessionnel de Croissance
8.03¤/h

CHERCHEZ L'ERREUR !!!

Les ambulanciers qui se rebiffent, se renseignent et se regroupent sur : ambulanciers_en_colere@yahoo.fr    SYNAPS BP 82715    44327 NANTES cedex 3

Hors ligne L@pin_Bleu

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Bien vu manualex44, le resumé en chiffre de ce que je disais, on ne peut illustrer mieux, et bravo aux ambulanciers en coleres, qui commence a federer, voila une idée qu'elle est bonne lol!!!! a quand une jurisprudence sur ce point qui me parait bien plus qu'une evolution, mais une reconnaissance!!!!

Hors ligne AmbulatoR

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RESISTENCE !i

kts

  • Invité
pour répondre a lapin...

effectivement, je ne remet pas en cause ce que tu avances mais cela voudrait dire qu'un ambulancier qui a habituellement un abattement de 10 % pour moins de 11 perm à l'année... aurez "entre la 12ème et la 13ème heure", son heure payée moins que ces heures de temps de travail effectif puisqu'elle ne serait alors payée qu'a hauteur de 75 %... Je me permet de douter...

KTS



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malheureusement c'est la dur réalité, je pense qu'ils ont minorés ces heures en se disant de toute façon ce n'est qu'une indemnité, les heures sup seront en plus, le pb c'est que bcp de patron en profite pour te faire faire 13h voir + et il suffit d'un jour ou tu fasses un peu moins pour que toutes tes heures sup disparraissent.


jo

  • Invité
malheureusement c'est la dur réalité, je pense qu'ils ont minorés ces heures en se disant de toute façon ce n'est qu'une indemnité, les heures sup seront en plus, le pb c'est que bcp de patron en profite pour te faire faire 13h voir + et il suffit d'un jour ou tu fasses un peu moins pour que toutes tes heures sup disparraissent.


Salut... et d'accord avec l'ami Lapin Bleu...surtout que les textes prévoient, dans le sens d'un nivellement, qu'une amplitude réputée "normale" ne saurait être inférieure à 10 heures. Si ton boss t'en fait faire 7, tu peux lui mettre sur la tronche... ;D

kts

  • Invité
ne confondez pas :

1)heures supplémentaires et dépassement d'amplitude journalière

2)permanence et travail en semaine

KTS

Hors ligne L@pin_Bleu

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en effet , kts a raison c'est la permanence qui ne doit pas etre inferieur a 10H et non l'amplitude. et les idaj (comme leur nom l'indique), ne s'appliqu'aux amplitudes attendu que les permanences constitus du temps de travail.

kts

  • Invité
je vais encore une fois vous remettre les idees en place :

1 permanence constitue du temps de travail effectif et dont l'amplitude ne doit pas dépasser 12h sans être inférieure à 10 h

Les amplitude journalières en semaine n'ont pas de minimum  et le dépassement de cette amplitude intervient au delà de la 12ème heure

bon week end a tous

KTS

Hors ligne ambu31

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1 semaine est décomptée comme suit :
Amplitude hebdomadaire (lun -->ven sauf nuit et férié) - coef réducteur + permanence

exemple d'une semaine d'1 CCA faisant 42 permanences à l'année :
lundi = 8h-15h
mardi= 9h-20h
mercredi = 7h- 19h45
jeudi = 20h-8h
vendredi = repos
samedi = 10h-19h
dimanche férié = 9h-20h

-->Amplitude hebdo = 30h45
--> permanences = 32h
-->IDAJ = 0h45
-->IDJF = 1
Semaine = 30.75*75% + 32=55 heures de travail effectif + 0h45 payées à 15¤96 + 1 prime de 17¤81 + 6 primes repas maxi

pour l'idaj sa serai pa plutot 6.84 au lieu du 15.96
car si tu compte 15.96 dans ce cas tu doit enlever les 45 min du mercredi cad tu doit mettre 7h00-19h00 et non 7h00-19h45 ?
MERCI D'AVANCE POUR T REPONSES KTS T LE MEILLEUR ON A BESOIN DE TOI  ;D

kts

  • Invité
le temps de travail effectif dans ce cas est bien 55 heures
ce TTE doit être payé au taux légal (9 ¤ 12 dans ce cas puisque c'est un CCA
Après lecture et relecture de l'accord cadre, il apparait que j'ai fait un erreur d'interpretation qui, si vous aviez été mes employés, aurait été dans votre sens  ;D

L'IDAJ est egale à 75% du temps passé sur la première heure et 100% sur les autres multiplié par le taux légal soit :

0h45 x 75% x 9.12 = 5.13

Désolé pour la petite erreur, mais suis pas trop dans mon assiete en ce moment...

KTS

Hors ligne L@pin_Bleu

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merci kts de tes précisions, elles sont acquise, et t'inquietes pour la petite erreur nous en faisons tous, je suis content de voir qu'a la re lecture tout le monde tombe d'accord, reviens nous vite en pleine forme!!!!!

Hors ligne Verchambray

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le temps de travail effectif dans ce cas est bien 55 heures
ce TTE doit être payé au taux légal (9 ¤ 12 dans ce cas puisque c'est un CCA
Après lecture et relecture de l'accord cadre, il apparait que j'ai fait un erreur d'interpretation qui, si vous aviez été mes employés, aurait été dans votre sens  ;D

L'IDAJ est egale à 75% du temps passé sur la première heure et 100% sur les autres multiplié par le taux légal soit :

0h45 x 75% x 9.12 = 5.13

Désolé pour la petite erreur, mais suis pas trop dans mon assiete en ce moment...

KTS
1 semaine est décomptée comme suit :
Amplitude hebdomadaire (lun -->ven sauf nuit et férié) - coef réducteur + permanence

exemple d'une semaine d'1 CCA faisant 42 permanences à l'année :
lundi = 8h-15h
mardi= 9h-20h
mercredi = 7h- 19h45
jeudi = 20h-8h
vendredi = repos
samedi = 10h-19h
dimanche férié = 9h-20h

-->Amplitude hebdo = 30h45
--> permanences = 32h
-->IDAJ = 0h45
-->IDJF = 1
Semaine = 30.75*75% + 32=55 heures de travail effectif + 0h45 payées à 15¤96 + 1 prime de 17¤81 + 6 primes repas maxi

pour l'idaj sa serai pa plutot 6.84 au lieu du 15.96
car si tu compte 15.96 dans ce cas tu doit enlever les 45 min du mercredi cad tu doit mettre 7h00-19h00 et non 7h00-19h45 ?
MERCI D'AVANCE POUR T REPONSES KTS T LE MEILLEUR ON A BESOIN DE TOI ;D


EUUHHHH.... je vais surement m'en prendre plein la tronche  :-[, mais j'y vais ...

Vous n'appliquez pas le coefficient  de 75% sur les permanences ?   

kts

  • Invité
La réponse est sur le post mon cher

Hors ligne Verchambray

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Je sais, mais où est l'argumentation ?

Certains ont-ils réussi à imposer ça ?

kts

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Art 2 a de l'accord cadre

Hors ligne Rico14

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Et tac! Monseigneur Kts a frappé! ;D

Hors ligne Verchambray

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et alors ? il y est dit que les permanences sont du travail effectif .

Les coefficients s'appliquent sur le travail effectif.

De plus, le coefficient est instauré à cause "notamment lors des services de permanences" des permanences.

Les patrons vont me rire au nez avec ça !

kts

  • Invité
on ne doit pas avoir le meme accord cadre toi et moi....

le temps de travail effectif est le résultat de tes amplitudes diminuées du coéficient... et non l'inverse.

ambu77

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et alors ? il y est dit que les permanences sont du travail effectif .

Les coefficients s'appliquent sur le travail effectif.

De plus, le coefficient est instauré à cause "notamment lors des services de permanences" des permanences.

Les patrons vont me rire au nez avec ça !

tu confond tout

le temps de travail effectif est le résultat de ton amplitude journalière moins le coeff qui varie selon le nombre de permanence que tu as ou tu vas effectué dans l'année.

calcul selon le coeff: si ton coeff est de 75%,pour une journée de 12 heures d'amplitude jounalière   ton temps de travail effectif seras de  9 heures   (12*75 /100 =9)

si je me suis planté dans les calculs,merci de me corriger KTS

Hors ligne Philou29

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N'hésitez pas, ca a  un côté pédagogique ! Il suffit de saisir des heures (mêmes fictives) et on voit tout suite le résultat. Note: Les permanences sont dans cet exemple assujetties aux coef. réducteur.

ambu77

  • Invité
non,je parle d'une journée normal,pas de permanence !!! ;)

Hors ligne ambu31

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 "La durée du travail effectif est le temps pendant lequel le salarié est à la disposition de l'employeur et doit se conformer à ses directives sans pouvoir vaquer librement à des occupations personnelles"

en lisant  cette article la durée du travail effectif correspond au temp pendant lequel on est a la disposition de l'employeur et comme dans une amplitude on est ossi a la disposition de l'employeur donc si je comprend bien travail effectif = amplitude .

kts

  • Invité
Extrait du décret 2001-679

ART 2 :L'amplitude de la journée de travail est l'intervalle existant entre deux repos journaliers successifs ou entre un repos hebdomadaire et le repos journalier immédiatement précédent ou suivant, y compris les temps nécessaires à l'habillage et au déshabillage sur le lieu de travail.

ART 3 :Afin de tenir compte des périodes d'inaction, la durée du travail effectif des personnels ambulanciers roulants, décomptée sur la base du cumul hebdomadaire de leurs amplitudes journalières d'activité telles que définies à l'article 2, est prise en compte pour 75 % de sa durée.   

ART 4 :Lorsque, du fait de l'employeur, des personnels ambulanciers roulants n'assurent pas plus de quarante services de permanences (permanences de nuit, samedis, dimanches ou jours fériés) sur l'année, la durée du travail effectif des personnels ambulanciers roulants est décomptée sur la base du cumul hebdomadaire de leurs amplitudes journalières telles que définies à l'article 2, dans les conditions suivantes :

De 33 à 40 permanences par an = 80 %
De 22 à 32 permanences par an = 83%
De 11 à 21 permanences par an = 85%
Jusqu'à 10 permanences par an = 90%
(chiffre applicable au 1er janvier 2003)

Cher ambu 31, je t'ai deja expliqué le pourquoi du comment a ce sujet, il n'est pas bon pour le fonctionnement du forum que tu t'entete à contredire mes propos.

Merci pour les autres.

KTS

Hors ligne Rico14

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Bien, je pense que Kts à répondu plusieurs fois et pour la même raison.

Merci de prendre en considération ses réponses avant de reposter.


Si vous n'avez toujours pas compris, contactez-le par message privé.


Rico14, modérateur.

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Nos conditions se dégradent encore voyez par vous-même :
voici ce qui nous pend au nez suivez les résultats de cnic, la commission paritaire concernant l'accord cadre:

http://fo-transports.com/article.php3?id_article=2461&debut_archive_numeros=

QUI est sensé représenter les salariés lors de ces commission paritaire???
Je me demande s'il elle n'est faite qu'avec des représentants du patronat ??
On donne d’une main pour reprendre de l’autre…
Il est temps que nous salariés prenions part au négociation qui doivent régir nos conditions de travail.
Cela me révolte !!!
Mais seul rien n’est possible

requinblanc04

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Une greve nationale pourquoi?
moi tu me demande de faire gréve, je veux bien, mais explique moi les raisons.  est ce une mauvaise interprétation de cette accord par les patrons, est ce pour le retrait de l'accord purement et simplement avec un retour aux astreinte de nuit par ex.

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...Il est temps que nous salariés prenions part au négociation qui doivent régir nos conditions de travail.
Cela me révolte !!!
Mais seul rien n?est possible

Et la meilleur façon est d'adhérer à un syndicat de salariés type Fo Transports ou CFDT ou autres...
Crois-moi, avant de vouloir "tout pêter" il faut combler certains retards...
Le meilleur moyen reste donc d'encourager journalièrement vos collègues de s'inscrire à une des branches représentatives des salariés !
 :P

Amicalement
Christophe

Hors ligne vily37

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Croyez vous que nous salarie obtenions un jour gain de gause .Disons stop a l'esclavage.Nous ne sommes plus des ambulanciers mais des machines a rendement.

requinblanc04

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Depuis 2000 les choses changes, les salariés et syndicats ont réagit, regarde le metier a évouler en 30 ans, maintenant a vous les jeunes de continuer le combat.
Notre grand pb et d'etre dispersé en 4800 entreprises

Hors ligne yianis

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Croyez vous que nous salarie obtenions un jour gain de gause .Disons stop a l'esclavage.Nous ne sommes plus des ambulanciers mais des machines a rendement.

sais-tu veritablement ce que c'est l'esclavage ???
des milions de personnes dans le monde aimeraient avoir l'esclavage que tu dis,arrête de parler d'une chose qui j'espère pour toi ne vas pas t'arriver !!!

requinblanc04

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certains sont fait pour l'urgence d'autres pour les kinés

Hors ligne ambu5858

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Source : http://www.fo-transports.com:80/article.php3?id_article=2473

Compte rendu de la Commission Nationale d’Interprétation et de Conciliation de la Convention Collective nationale des Transports Routiers du 28 et 29 Mars 2007
Ordre du jour :
Poursuite des discussions sur les modifications de l’accord cadre de mai 2000.
Deux réunions se sont déroulées la première le 28 mars après midi et la 2ième le lendemain soit le 29 au matin.

Lors de la première réunion un nouveau projet a été présenté par les patrons. Ce document s’est avéré être une copie conforme du projet présenté lors de la réunion du 27 février et qui, à l’époque avait été rejeté par FO TRANSPORT ET LOGISTIQUE.

Ce projet proposait, conformément à la position patronale mainte fois réitérée, de faire perdurer un système d’équivalence pour la rémunération du temps de travail et ce indépendamment de l’activité réelle des ambulanciers.

A savoir, 75% de la durée de l’amplitude pour les permanences et 90% à l’issue d’une période de trois ans pour les périodes hors permanences.

Dans le projet présenté ce jour les pourcentages restent les mêmes mais la période de trois ans et ramenée à deux ans.

Belle affaire !
Il est à noter que les employeurs conditionnent l’application de l’accord proposé ce jour à l’obtention par les entreprises de compensations tarifaires adaptées... (Article 9 du projet)

Par ailleurs, les patrons ont aussi souhaité savoir si des travaux étaient menés par soit le ministère du travail soit le ministère des transports sur le dispositif de décompte de la durée du travail dans le sanitaire.

L’arrêt DELLAS ayant un impact certain sur ce décompte. Un représentant du ministère est donc venu assurer qu’aucun travail de ce type n’était mené à sa connaissance.

Pour FO il est pour le moins étonnant que l’accord soit pris sous condition (compensations tarifaires) et que soit recherché l’accord tacite du ministère sur les dispositions d’un accord qui n’est pas encore écrit ou finalisé.

C’est faire fi ou tenter de faire fi des prérogatives de la sous commission d’extension des accords qui a pour mission de contrôler la légalité des textes signés résultant des négociations paritaires.

Un débat s’instaure avec les signataires de l’accord cadre de mai 2000, où notamment le mode de décompte du temps de travail est abordé en deux points ceux-ci sont les suivants :

Hors permanence :

Paiement à 100% de tous les temps, les temps de repas étant défalqués,
Ou 90% de l’amplitude constatée.
Une suspension de séance est demandée par les patrons et au retour de celle-ci ils proposent de prendre en compte tous les temps à 100% en défalquant les temps de repos, repas et coupures.

En réponse, les signataires acceptent de continuer à négocier le lendemain et d’aller sur le paiement à 100% comme le propose les patrons.

REUNION DU 29 MARS 2007
Comme il a été demandé la veille, les patrons arrivent avec un nouveau projet d’accord et un exemplaire de l’accord cadre modifié.

Après la présentation par les patrons du nouveau projet, FO Transports et Logistique interroge les patrons sur l’article 2 qui organise le paiement à 100% de l’amplitude journalière d’activité hors temps de repos, repas et coupures.

L’ensemble de ces pauses et repas seront « déterminés par l’employeur ou son représentant ».

La question est donc de savoir si ces temps de repos, repas et coupures sont limités dans le temps. Sinon les abus seront légions.

La réponse donnée par les patrons est non, les fréquences et durées ne sont pas limitées.

Ce qui veut dire concrètement que ces temps de repos et autres seront décrétés d’autorité par l’employeur et pourront être effectués dans tous lieux de son choix et à tous moments.

Les ambulanciers comprendront les conséquences pour eux d’un tel dispositif.les équivalences de jour qui ne sont plus affichées dans la nouvelle proposition sont pourtant bien réelles avec des conséquences bien plus graves pour les ambulanciers.

Sachant l’amplitude journalière de 12 heures à laquelle l’employeur retirera tous les temps de repos, repas et coupure qu’il voudra bien il est à craindre que les journées des ambulanciers soient longues.

FO à donc demandé, pour confirmation, si l’employeur avait la possibilité de décompter plusieurs heures de repos qu’il disposerait tout au long de la journée à son gré, les 100% ne s’appliquant que les heures restantes.

La réponse des patrons a été oui.

Sur cette affirmation, lourde de conséquences sur la rémunération des ambulanciers, la délégation FO n’estimant n’avoir plus rien à faire dans cette réunion, a quitté la salle.

Prochaine réunion (de signature pour les organisations concernées) le 17 avril 2007

Hors ligne J.R.

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Citation de: jOELLE du [b]12 Octobre 2004[/b]
Yen a marre de se faire exploiter, et ces gardes 15, quand est-ce que ça va finir
ca a changé depuis tout de même

Hors ligne vily37

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pour l'accord cadre bien nickel mais surtout n'oublie pas de t'informer des nouvelles dispositions qui vienne d'etre prise lors de la commission paritaire voila notre beau metier va t'il finir par etre enfin reconnu et nous meme allons nous desormais avoir un salaire decent et arreter de se faire arnaquer affaire a suivre pour le moment j'ai quelques infos qui semblerait etre en notre faveur mais a confirmer d'abord avant de sauter au plafond bon courage a tous et a toutes tenez bon tous ensemblre nous pouvons y arriver nous a tours nous avons manifestez le 24 mars bien dommage que chaque departement n'est pas fait comme nous le meme jour nous aurions pu faire grand bruit

Hors ligne J.R.

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bonjour Vily,
aucune dispositions ne viennet d'être prise, il s'agit juste de réunion en commission paritaire (la CNICC) et donc de négociation entre les syndicats salariés/patrons.
Les négociations entreprises ne sont pas en notre faveur (salariés / ouvriers), donc patience !

Hors ligne ambu5858

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"des nouvelles dispositions qui vienne d'etre prise lors de la commission paritaire voila notre beau metier va t'il finir par etre enfin reconnu et nous meme allons nous desormais avoir un salaire decent et arreter de se faire arnaquer affaire a suivre pour le moment j'ai quelques infos qui semblerait etre en notre faveur"

Je ne sais pas ou tu as eu tes infos mais si tu lis bien le rapport de la commission paritaire,rien ne va ds ce sens.
Quand à la manif de Tours,50 pelerins avec la CFDT,il n'y a pas de quoi pavoiser!

requinblanc04

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je confirme aucune avancé sauf pour ceux qui refuse l'accord cadre 2000

Hors ligne vily37

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Tout d'abord merci pour vos infos par contre ambu5858 pas cool pour les 50 pelerins nous etions 105 et meme si nous n'etions pas nombreux au moins nous ne baissons pâs les bras alors les remarques un peu plus zen ,parce que dans la profession beaucoup de grandes g..... mais c'est tout alors ne decourageons pas ceux et celles qui se battent pour que notre profession soit reconnue et que nous memes le soyions aussi HALTE A L'ESCLAVAGEmerci d'autre partles infos me venait tout droit d'une nana du syndicat via un texto mais j'ai moi meme  lu avec stupeur les textes sur le site voila j'ai dit ce que j'avais a dire ce site est un site d'echange pas un site ou tu agresse les autres

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Refuser l'accord cadre enfin du moins ce coeff mais bon voyais ce qui nous pend au nez

http://fo-transports.com/article.php3?id_article=2473

Si cela passe ce je que, j'espère de tout coeur n'arrivera pas, on est pas sortit le cul des ronces. 

Certes être payé à 100% comme avant, le pied   .
Mais tout les temps de coupures seraient non payés, comme par exemple en attente de consult, votre boss vous dit "tu fait ta coupure" donc au taf mais payé 0, puisque il n'y a pas de limite de lieu, d'heures, de nombres, de durée dans la proposition du patronat.
Donc imaginons   tu peut commencer le matin à 6h00, tu part en consult à 1heure de route environ.
Habillage, niveaux véhicules et temps de route 1h15.
La consult s'éternise et dure 4h00.
Tu rentre tu mange 1h00(c'est très rare, mais c'est pour l'exemple.)
Tu repart tu fait les retours de dialyse+ 2 ou 3 mise en place sur la ville ça te prend 2h00,
pas de pot tu retourne en consult en là, tu attends 2h00, re coupure,
Puis temps de retour 1h00, après fini,
Tu rentre à la compagnie nettoyage du véhicule+déshabillage 30 mn et il est 17h00.

Maintenant calculons   :

Début de service 6h00

Prise en charge en temps de route pour aller en consult 1h30
Tu attends 4h00
Temps de retour 1h00
Repas 1h00
Courses/ la ville 2h00
re consult
Temps de route 1h00
Attente 2h00 = re coupure
Temps de route retour 1h00
Retour compagnie entretien véhicules 30mn

Fin 17h00

Ton amplitude journalière et de 11h00, 6h00>17h00
Maintenant combien d’heures te seront payés à 100% oui certes, mais combien?

- habillage, niveaux véhicules et temps de route 1h15;
- temps de retour 1h00
- courses/ la ville 2h00
- re consult
 Temps de route 1h00
- temps de route retour 1h00
Retour compagnie entretien véhicules 30mn


 seule 6h45 te seront payées sur une journée de 11hh00, soit pire qu'actuellement 
Cet exemple est poussé à l'extrême avec un patron qui t'octroi des temps de pauses à la moindre occasion, mais qui sera tout à fait dans sont droit si la proposition patronale et accepter.

Mon opinion mieux vaut instaurer un coeff. Minimum de 90% plutôt que ceci.

A 90% sur une journée de 7 heures cela fait environ 45minutes non payées soit le temps de pause repas moyen d'un ambulancier,
J'ai connu l'avant accord cadre, nous étions payés a 100% seul le temps de pause repas était décompter et cette méthode satisfaisait tout le monde.
Pourquoi ne pas y revenir ???
Ah oui, les patrons on vu qu’il pouvaient modération leurs salariés et qu’ils ne bronchaient pas.   

(Que tout les chefs d’entreprise ne se sente pas visé, ici par patron je pense aux personnes exploitant leurs salariés sans vergogne, en ne pensant qu’à faire du bénéfice, parfois même au détriment des patients.
Mais si vous rentrez dans cette catégorie, vous êtes visé à boulet rouge  , et je vous dirai ceci,   changer vite de métier, être ambulancier ce n’est écrasé les autres pour son profit personnel, mais au contraire, solidarité, entre aide et dévotion.
A bon entendeur.

requinblanc04

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ce qui prouve que l'accord cadre est une bonne chose, seul l'interpretation pose probléme.

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ce qui prouve que l'accord cadre est une bonne chose, seul l'interpretation pose probléme.

Oui je dirai seulement une partie de l'accord cadre notament ce coefficient trop bas
le contenu de l'accord en lui même ne guere place a l'interpretation.

requinblanc04

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Je pense que chaque société peux le négocier, moi je suis a 2€ de plus que le national, donc.........................

Hors ligne ambu5858

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Tout d'abord merci pour vos infos par contre ambu5858 pas cool pour les 50 pelerins nous etions 105 et meme si nous n'etions pas nombreux au moins nous ne baissons pâs les bras alors les remarques un peu plus zen ,parce que dans la profession beaucoup de grandes g..... mais c'est tout alors ne decourageons pas ceux et celles qui se battent pour que notre profession soit reconnue et que nous memes le soyions aussi HALTE A L'ESCLAVAGEmerci d'autre partles infos me venait tout droit d'une nana du syndicat via un texto mais j'ai moi meme  lu avec stupeur les textes sur le site voila j'ai dit ce que j'avais a dire ce site est un site d'echange pas un site ou tu agresse les autres

Désolé si je t'ai blessé Vily,ce n'était pas mon but mais nous avons boycotté cette manif organisé par la CFDT,qui je le rappelle est l'unique signataire de l'accord-cadre,et qui voyant ces syndiqués fuir,tentent de rallier une poignées pour regonfler ces rangs.
Il est bien beau maintenant d'admettre que l'accord-cadre est appliqué selon l'employeur.
Je cite un passage de la CFDT:"nous estimons leur comportement méprisant(les employeurs) face aux aspirations légitimes des salariés qui voudraient voir évoluer leur accord-cadre".
Autre passage:"la CFDT s'insurge d'une non-réponse du patronat..."

Alors des syndicats comme ça,non merci,un coup c'est blanc après c'est noir,il faut peut-etre arreter de ns prendre pour des cons!

Une manifestation nationale va etre organisée,t'inquiètes,je n'ai pas qu'une grande gueule mais sans syndicats,à quoi bon,ils ne sont pas représentatifs de notre profession!

requinblanc04

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et pourtant tu en fais partie ambu5858 de ce syndicat!!!!!

une manifestation nationale? et les non syndiqué comme moi on les previens quand?

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quand tu es devant le faît accompli,rapelle toi l'accord-cadre !!!!
rumeur,signature,application  :-\

j'ai été chez FO pendant un an,et bien les infos,je les attends encore  >:(
ça y'est je sais,mon facteur était chez FO et il faisait grève  :-X

requinblanc04

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sniff  :'( ici pas de facteur ;D

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et pourtant tu en fais partie ambu5858 de ce syndicat!!!!!

une manifestation nationale? et les non syndiqué comme moi on les previens quand?


Et oui Franck,c'est ça le pire mais j'ai besoin d'eux pour les prud'hommes!!!
T'inquiètes pour la manif je te tiens au paf.
Bon dimanche à tous,bye.

requinblanc04

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bon dimanche ambu5858 et a bientot te lire

Hors ligne J.R.

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le contenu de l'accord en lui même ne laisse guere de place a l'interpretation.
Je peux aisément te prouver le contraire, relis bien l'ensemble de l'AC !

les temps d'attente en consultation sont, au regard du code du travail et de l'AC actuel du temps de travail...


Hors ligne yianis

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le contenu de l'accord en lui même ne laisse guere de place a l'interpretation.
Je peux aisément te prouver le contraire, relis bien l'ensemble de l'AC !

les temps d'attente en consultation sont, au regard du code du travail et de l'AC actuel du temps de travail...



comme tu dis,de l'AC actuel,est ce que ça vas pas être modifié !!!

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le contenu de l'accord en lui même ne laisse guere de place a l'interpretation.
Je peux aisément te prouver le contraire, relis bien l'ensemble de l'AC !

les temps d'attente en consultation sont, au regard du code du travail et de l'AC actuel du temps de travail....


je pense que tu parle de la définition du tte(temps de travail effectif), maintenant lit bien le texte jusqu'au bout

texte de loi CODE DU TRAVAIL
Article L212-4


Le temps de travail effectif est le temps pendant lequel le salarié est à la disposition de l'employeur et doit se conformer à ses directives sans pouvoir vaquer librement à des occupations personnelles
.../...
Une durée équivalente à la durée légale peut être instituée dans les professions et pour des emplois déterminés comportant des périodes d'inaction soit par décret, pris après conclusion d'une convention ou d'un accord de branche, soit par décret en Conseil d'Etat. Ces périodes sont rémunérées conformément aux usages ou aux conventions ou accords collectifs.

Et c'est la dessus qu'est basé le coefficient



Hors ligne vily37

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Tout d'abord merci ambu 5858 pour tes excuses.Je peux comprendre qu'une entente a 100 % soit du delire.Mais voila il faudrait faire la difference entre les ambulanciers du milieu rurale et ceux de la ville.Nous nous sommes une petite boite et n'attendons jamais.Apres c'est vrai que ceux venant de 30kms ou 40kms devront attendrent donc la ca devient du delire.C'est vrai que chez nous pas le temps de soufflez,il t'envoie faire un doc faire le plein d'un autre vehicule bref un vrai bargeot,sans compter le samedi ou pour malheur pour moi j'ai eu un accident du travail donc fini les gardes departementales pour le moment il a tellement peur que je me refasse mal que je me coltine  aller dialyse retour dialyse une course dans l'apres midi si par miracle il en a une autrement et bien maria fait le menage mais la je me suis revoltee terminee de laver la voiture du copain je ne fais que la mienne et une ambu le reste il se d......... c'est bon faut pas abuser.Y'en a marre d'etre pris pour des c........

requinblanc04

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mefions nous que ce soit pas de l'intox et que pire le arrive.

Hors ligne antibois

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Comme ça on sait à quoi s'attendre des patrons de société d'ambulances privées.

Ils doivent regretter le doux temps des esclaves ! ! !    :-\

requinblanc04

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requinblanc04

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Voici une autre concernant le 19 AVRIL 2007

Négociation nationale sur le temps de travail pour les ambulanciers privés

Proposition patronale UFT d’un avenant à l’accord cadre (sous réserve d’une validation des syndicats patronaux des entreprises sanitaires) .

=>Le projet est le suivant hors permanence :

Calcul du temps de travail : sur amplitude, prise en compte à hauteur de 90%  pour fixer le temps de travail et la rémunération (au bout d’une période transitoire de 3 ans), applicable dès l’extension à tous les emplois A  et B à plein temps, quelque soit le nombre de permanences.

Les échéances sont :
82% pour l’année 2007 à la date de l’extension.
86% pour l’année 2008 à la date d’anniversaire de l’extension
90% pour l’année 2009 à la date d’anniversaire de l’extension

Le projet est le suivant  pour les temps de repas :

Temps de repas moins de 30mn : non défalqué sur le temps d’amplitude.
Temps de repas entre 30 et 75 mn : défalqué du temps d’amplitude.
En tout état de cause le temps de repas n’est pas obligatoire.

Cela signifie qu’il faut décompter le temps de la prise de repas (s’il a eu lieu) de son amplitude.

Le projet est le suivant sur le calcul des heures :
Mise en place d’un système de calcul par cycles (deux semaines) et suppression du calcul hebdomadaire.
Ce cycle peut varier entre 8 semaines et 12 semaines, selon qu’il y ait présence de Délégués Syndicaux ou non dans l’entreprise.
Suppression de l’accès direct à la modulation du temps de travail. Présence obligatoire d’un ou plusieurs Délégués Syndicaux, ou mandatés par une organisation syndicale par accord d’entreprise.

=>Le projet est le suivant pendant la ou les permanences (s) :

Considérés permanences : samedis planifiés et >ou= à 10H, les dimanches, nuits et jours fériés.
Calcul du temps de travail : sur amplitude, prise en compte à hauteur de 75%  pour fixer le temps de travail et la rémunération, applicable dès l’extension à tous les emplois A  et B à plein temps à partir d’une permanence effectuée sur l’année civile.

NB : les samedis non programmés et < à 10H d’amplitude  seront considérés « hors permanence », donc les 75% ne s’appliqueront pas. La méthode de calcul des heures sera celle d’une journée « normale », comme décrit dans le paragraphe « le projet est le suivant hors permanence »

Le projet est le suivant sur le taux horaire :

Augmentation du taux horaire de :                   3,5% la 1ère année (sous réserve 2007)
                                                                2,25% la 2ème année (sous réserve 2008)
                                                               2,00% la 3ème année (sous réserve 2009)


Position des organisations syndicales:

L’intersyndicale CFDT, CFTC, CGC, FNCR revient sur sa position initiale, et abandonne le principe des 100% pour un  90% de l’amplitude mais en y intégrant le temps de repas. L’intersyndicale souhaite consulter ses syndicats mais reste très réservée sur la suite. Réponse définitive le lundi 23 avril 2007.

La CGT et FO rejettent le projet du fait qu’il donne comme seul calcul des heures, le principe par équivalence.
Les syndicats d’ambulanciers CGT veulent l’abrogation du travail gratuit pour reconnaître la valeur de leur travail, et dans ce sens, la rémunération de l’ensemble du temps de travail.
Nous réitérons notre affirmation en droit ;  les équivalences ne sont plus applicables dans notre état au regard des décisions de la Cour Suprême de justice européenne.


Expression CGT hors séance:

Les organisations syndicales signataires, tant patronales que salariés, prennent une lourde responsabilité en ne donnant pas de réponse satisfaisante concernant les conditions de travail des ambulanciers privés.
Le non aboutissement de ces négociations et le fait que  la notion du travail gratuit applicable à une profession entière reste leurs seules propositions,  montre que les revendications des salariés ne sont pas écoutées.

Ne pas donner de solution viable à cette profession est intolérable et dénote une attitude  patronale irrespectueuse envers les travailleurs du transport sanitaire privé.

Pourtant, cela n’empêchera pas les patrons d’aller réclamer une augmentation des tarifs à la CNAM dès la semaine prochaine ! 

source FNST-CGT

Hors ligne Uribellu13

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La cfdt qui manifeste contre des accords qu'elle a elle meme signée

requinblanc04

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Une question peut'etre posé

La cfdt a signé, ok, mais si les autres avaient ete present ,cet accord n'aurait probablement pas pu etre validé :P
donc a qui en vouloir? a celui qui a signé ou aux absents, car pour eux 48000 salariés ne represente que 5% de cotisation a partagé et donc a l'époque pas trés intéressant.
a méditer

Hors ligne Uribellu13

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il suffit qu'un seul syndicat ratifie un accord pour que celui ci soit approuve.Mais on se fout de qui a fait quoi.Le premier combat c'est a nous de le mener et si greve ou manif il y a j'en serait quelque soit le syndicat qui organisera car mon combat se situe bien au dela des petites rivalités syndicales.

Hors ligne Puzuzu

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...j'en serait quelque soit le syndicat qui organisera car mon combat se situe bien au dela des petites rivalités syndicales....

Ca c'est censé et intelligent, la guerre n'est pas entre syndicats, du moins, c'est pas celle là qui fera avancer notre (ma future) cause...

Venant de divers milieu, je sais à quel point, selon les branches, les syndicats peuvent se tirer dans les pattes... Je ne connais pas trop la situation dans les ambu pour le moment, mais ce qu'il m'a justement le plus étonné en découvrant dans un premier temps le milieu, c'est justement cette sorte de vide syndical pour une profession mal comprise, exploité et mal reconnue, où il y a tant à faire...

Hors ligne menrod

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bonjour,

je n'ai qu'un an d'ancienneté, mais je me demande : comment les syndicats de salariés, on pu signé de tels accords

Où sont les avantages de notre profession :

mal payé au vue du nombre d'heures effectives travaillées et des risques encourues tous les jours sur la route et de la responsabilité de la vie de nos "patients" (j'aurai envie de dire clients)

pas de RTT,
pas de congés en plus
,
des heures de nuits ou jours fériés payés au tarif de jour (hormis une obole de 8€ dans notre société),
des paniers de 6€ quand on a pas de temps pour manger et 3€ quand on a 30minutes
des horaires variables, on connait nos heures d'embauche le soir, et on se sait jamais quand on va débaucher, lundi 6h00, mardi 9h00 mercredi 5h00 jeudi 12h30 vendredi 8h00, comment avoir une vie équilibré et saine

nous mettons notre santé en jeu pour ...... "la générosité "d'aider les autres mais surtout pour en mettre plein dans les poches de nos chers patrons qui n'hésitent pas à nos dire, qu'il n'y a pas d'argent pour vous acheter des blousons pour l'hiver, pour nous compter les heures à la semaine....

je pense que les syndicats se font graisser la patte par les patrons, pour reporter les nouveaux accords cadres  ou ils n'ont jamais été ambulanciers ou ont oublié les contraintes de ce métier.

les plus anciens (je les félicite et les respecte) diront, avant on travaillait plus et .... etc  moi je regarde jamais derrière.
 L’esclavage avait déjà été aboli en France le 4 février 1794, si on ne regarde pas vers l'avant on y serait encore.

les surveillants de baignade gagnent largement plus que nous, est ce plus difficile, plus contraignant ???

je sais ça fait pas avancer les choses mais ça soulage


Hors ligne leeroy30

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les sindicats sont uniquement la pour faire parler d'eux... Je pense sincerement qu'il s'en tape royalement les valseuse de savoir si nos horaires et nos salaires sont une honte....

La seule chose que tu puisse esperer d'un sindicat ca serai un nouvel accord cadre encore plus complique que le premier, ( comme ca personne y comprendra rien ), et des greves dans les services publics, c'est leurs seules utilités..
Dans les boites de ma region ou les representants sindicaliste sont present, c'est le vrai bordel....

Hors ligne FCK13

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Je suis entièrement d'accord avec vous les mecs.
De plus le nouvel avenant n'est pas signé et au rythme où vont les choses il ne le sera pas.
Vous avez sans doute remarquez que la sécu est en déficit et qu'ils ferme de nouveau les robinets et fond la chasse au abus... résultat l'augmentation des tarif n'aura certainement pas lieu et donc les patrons ne signerons pas le nouvel avenant qui était, même si la route est encore très longue, une petite avancé.

Pour ma part je pense qu'après mes congés d'été, je changerais de métier.

requinblanc04

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Attention a ne pas generalisé, tous n'ont pas signé cette accord.

Hors ligne dom85

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Hors ligne Nickos 44

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Hors ligne popeye

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 8) C'est l'amalgame que l'on fait entre la manif des patrons d'AP et le doc sortie sur le secours à personne chez les pompiers.

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eh oui,j'ai vu que le spatrons etait dans la rue le 30 de ce mois car il pleure pour la survie de leur entreprise avec les equivalences qui risquent de disparaitre.tout cci sans augmentation d ela secu.

Hors ligne Rusty

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Les pauvres... Vais me mettre à pleurer sur leur triste sort  :'( Condamnés à rouler en Mercedes car les Porsche vont devenir trop cheres pour eux  :P Bandes de pourris ventripotants qui pleurent la bouche pleine,ca me debecte tiens  ;D

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eh ben rust,en guerre contre le patronnat.il vous paye a 75 voir 83% , et vous n'etes pas heureux.vu le temps d'inactivite,je trouve ca normal.franchement je comprend pas  ( attention a prendre avec humour ) je plaisante.

http://www.ambulanciers-cnt.org/home/R-boitatrucs/tract-patron-ambu221007.pdf

Hors ligne Rusty

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Hors ligne juniorlambulator

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je v rigoler si l accord cadre saute................

dites vous bien qu on c ce qu on pert, mais on c jamais ce qu on va recuperer........

Hors ligne Rusty

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T'entends quoi par la?  ??? Va jusqu'au bout,fait pas ta tafiole  ;D Ce qu'il y a gagner,c'est un paiement complet de toutes les heures ou tu es present sur ton lieu de travail,comme tout les salariés du monde... sauf les transports routiers!  :-X

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rusty a raison,dit a quoi tu pense.il est vrai pour certains patrons de devoir payer toutes les heures avec heures sup,cela va les etrangler.au lieu de manger au fouquet's,il iront a la cantine du coin.

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je developpe alors:

demain, on me dit: a partir de maintenant tu paye toute tes heures a tes gars;
ok
mais etant donne que les heures supp sont majores, ca ferai des salaires de minimum 2800, ptetre 3000 ou plus pour certains, donc, je fait faire a tout le monde 35h, evidement, 35h avec le taux horaire ferai a peut pres 1100, allez ptetre 1200 euros par tete, et j en embauche d autre au meme tarifs pour completer.
ce qui me fait au resultat, les 2400 euos que vous touchez a vous tous seul les gars.
donc je v faire pleins de petits heureux qui trouverons un emploi et vous leur donnerez la moitiee de votre paye....

je participe a la baisse du chomage et je fait plein de petit smiccard..........................................

tout le monde est heureux et vous aurez pleins de temps de libre pour passer des weekend en famille pendant que moi, je continurai a me soigner contre mes insomnies.

1200€ c'est le tarif pour ainsi dire a l'heure actuel junior

yonie
la mienne roule en 4x4 a 61000€ le pikup du mari les 3 quad a 15000€ piece sont au nom de la boite, vacance en espagne avec 4x4 et carte bleu societé et nous encor au astreint(enfin etions)
donc si ton cas n'est pas une eception il est de loin une generalité


junior
pour compensé vous nous mettrez en pause meme quand nous serons a 200km de chez nous, mais cela sera le prochain combat

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arlette , mais ou est tu ??????   

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remarquez, je veu bien vous les payer si vous me filer 20 transports par jours

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juste une derniére chose rusty j ai vu que t as une belle voiture audi coupé v6 jantes en 17 ou 18 tu dois bien gagner ta vie en tant qu'ambulancier ou t'es un gros mytho
sur ce je te souhaite une bonne soirée

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attention, yonie, on est la pour argumenter nos idees et nos pensees, pas pour deriver vers un conflit perso...................  stp !

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et si on changeai le titre de ce post???

" etes vous pour ou contre la suppression de l accord cadre et pensez vousque mardi changera quelque chose"
 ;D

requinblanc04

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yonie
Des gens comme toi j'en connais , mais vous n'etes pas une generalité, tout comme il y a de bon et mauvais salarié
Je debatterais pas de l'accord cadre ici car mon statut m'oblige a une reserve, mais ce qui etait possible avant est possible aujourd'hui.
moi ma bosse roule en 4x4 a 61000€, son mari a 40000€ et leurs 3 quad a 15000€ piece sur le dos de la societe alors que nous etions encore il y a pas tres longtemps a faire des astreinte a 1h00 payé alors qu'il touche 346€ de la secu et ce 365/365 etant seule a 50km, et cela et le plus gentil, car tout mettre serait tres long, alors dis moi, te coparres tu a ses patron? si non ce que rusty disait, ne te vise pas

requinblanc04

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ok junior j'ouvre un post

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pour moi le probleme qui va ce poser, c qu ils font des heures car ont est dispo 15 et on peut pas l etre de 10H a 15H
etant donne qu on a pas la meme rentabilite ni le meme debit de transports que les autres, et j ai meme plus de charges que n importe qui car " materiel", resultat, on n a pas le meme benefice en fin d annee, ce qui fait que ca me coulerai tous simplement.................
j ai 2 societes, une qui fait du 15, et l autre de la serie, rien a voir dans le compte de resultat en fin d annee.


mais c est vrai que les societes qui ne sont pas concernees sont celle qui font leur petit business tranquille en 35 h payees pour 35h travaillees.

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te la raconte pas ambulator












tu coule tu coule

requinblanc04

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bon revenons au sujet initial svp

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dit donc toi, ca va pas non, tu va me porter malheure avec tes conneries.  t pas autant enmerde que moi dans ton 92

Hors ligne yonie

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tout a fait d'accord avec toi mais si on veut faire avancer les choses il faut se professionnaliser d'avantage et pour ça on sera obligé de passer par l'urgence donc formation,matériels et peut etre on fera changer les mentalités
pour ce qui est de l ac je vais sur le nouveau post

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je vous presente doudounette du 92, elle donnera des details ou non sur elle

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dit, tu a pas moyens de ramener nos post de l autre a celui ci, pour qu on comprenne quelque chose?????   merci ;)

requinblanc04

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Etes-vous pour ou contre la suppression de l'accord cadre et pourquoi?
 
comprenez vous l'action des patrons du 30/10/2007


Attention

le reglement devra etre respecté, tout membre qui insultera l'une des deux parties concernées par ce sujet, outre de voir son post effacé, sera sanctionné.

1) 1 avertissement
2) Bannissement provisoire
3) Apres délibération des modérateurs et des administrateurs, banni définitivement

Hors ligne doudounette

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junior est comblé ?

requinblanc04

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non je ne sais pas si je peu le faire
par contre faite un copier coller de vos posts

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salut franckie,
je n'en veux a personne mais tu connais le proverbe "la critique est facile l'acte est difficile"
pour notre sujet je suis pour la suppression des amplitudes mais pas de l'accord cadre.
Voudrais tu faire un retour en arriere lorsque tu montais tes astreintes de nuit et que derriere tu fesait ta journée(pas top pour la sécurité)??.Je te rappelle que les equivalences existaient déja en ambu:100% pour le conducteur 50% pour l'accompagnant moyenne 75%.
Si l'on applique l'avenant n°3 tels qu'il est les entreprises prennent 30% sur les charges d'exploitation (je pense qu'il va y avoir des chomeurs en plus).je suis pour une refonte de l'ac mais pas n'importe comment on est pas obligé de ponctionner encore la sécu je pense que des pistes fiscales existent taxes sur les salaires et pros,tipp etc
ceux qui ne m'ont pas compris me le rappelle demain parce que j'ai plus les idées claires

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ca,c'est du language d epatron tout crache.pour junior,tu sais tres bien que le nobre de dea ne court pas les rues alors pour embaucher bon courage a moins de prendre des vacataires,donc por ceux la , pas de changement.maisje comprends que gerer une boite de nos jours est dur mais mets toi aussi du cote des employes qui travaillent entre 20 et 50 heures par mois gratos.

pour yoni,tu es nouveau et tu commence trs mal.tu as un ton qui ne me plait pas du tout.prends une petite boite et peut etre que tu vivras mieux.maintenant si l'accord cadre perdure,c'est grace a des employeurs comme toi.quand tu dis qu les ambulanciers se poussent a ta porte,c'est toi qui le dit,je ne sais de quelle region tu es mais tu ne peux juger un ambulancier sur son train de vie parce qu'il a une belle voiture.chacun fait ce qu'il veut de son budget.

d'autre part,cela n'a plus rien a voir avec le sujet.

Hors ligne yonie

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dsl fanck_04 et pas franckie

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non je ne sais pas si je peu le faire
par contre faite un copier coller de vos posts

et si on changeai le nom de ce post et en reouvrir un autre avec le titre de celui la?? 

Hors ligne yonie

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tu sais dom85 si j'avais su je n'aurais pas fais évolué ma société qd j' ai acheté il y a9 ans on était 6 et c'est entre autre l'ac qui m'a obligé a faire ainsi.
Connais tu beaucoup de petite boite qui applique l'accord cadre dans sa totalité:j'en doute.
maintenant tu avances que c'est grace a des employeurs comme moi que l'ac perdure va au bout des choses et explique argumente parce que la je comprends pas.
enfin désolé pour tout a l'heure c'est vrai le train de vie des gens ne me regarde pas mais l'inverse aussi!!!!!!!!!!


 

requinblanc04

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je vois que tu me connais, tres bien.
oui tu parle du 8340 je crois, ben moi je n'ai pas connu ce systéme, ma boite appliquer le 100% pour tous.
Moi je ne veux rien, vous souhaitez engager la discussion la dessus, pas de pb le sujet et ouvert.
Maintenant moi je suis pour le respect du patron envers le salarié et reciproquement.
Le retrait du coef reducteur total serait a mon avis pas une bonne chose, un 90% reste raisonnable a condition que le temps de repas soit pas virtuel.
Pourquoi?
parce que nous risquons de voir des entreprises mettre en place des pauses a tout momment de la journée(meme en course a 200km de notre base)donc 15h00 de travail payé 7h00, et la on risque de retomber dans ce que l'on connait actuellement)
l'avenant n°3 parle aussi des heures de nuit, normal, nous sommes la seul profession a ce jour a etre a tarif minoré(pas de majoration, moins coef reducteur), maintenant si vous ne pouvez assuré la renumeration des nuits, soit vous les faites vous même(certain le font) soit vous faite comme certain departement, une grande société les assures a votre place.
Je pense que le salarié n'a pas a payé les pots cassé, et la menace de chomage n'est pas un chantage bien intelligent, surtout que la moyenne de carriere  d'un ambulancier et de 5 a 6 ans.
par contre, il serait plus intelligent de reunir nos forces pour obtenir les moyen financiers(encore faut'il que vous nous motiver a le faire, c'est sur qu'a 75% de coef le nuit, c'est pas gagné).
le debat et ouvert dans la convivialité


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cela ne me concerne plus mais ne me dite pas que vous etes contre les equivalences,cela vous permet de faire travailler votre employe pendant 12h tout en lui en payant que 10h.(voir 9h00)ou est le benef?

moi dans l'accord cadre,c'est ca que je reproche.

de plus le systeme oblige le salarie a courir apres les heures pour avoir un salaire descend et l'employeur les reduits pour ne pas payer trop.ou est l'issue de ce duel.automatiquement dans la rue.

un moment ou un autre , cela eclatera.

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Mais voila mon boss est deja en train de se renseigné pour degagé au max d'employé pour prendre au max de presta, et toutes les gardes prefs seront assuré par des presta, donc au final ca tuera le metier

requinblanc04

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Qu'appel tu prestataire?
que proposes tu?

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je pense qu'il veut dire vacataire ou independant.

requinblanc04

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un sujet a ete ouvert merci de respecter ici le sujet initial

requinblanc04

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oui je pense, mais d'autres ne comprendront peut'etre pas, et puis on reste dans le doute

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c'est exactement ce que j'entend par prestataire : independant malealble a souhait, aucune limite d'heure, si ce n'est les 15h journalieres...

je n'ai rien a proposé malheureusement, les patrons n'ont aucune chance d'avoir des retributions plus consequente de la secu, et nous n'aurons jamais les conditions que nous esperons tous, 100% + tarif nuit.......

Dans mon cas, je pense que cela finira par une baisse consequente des salaires et certainement des effectifs, avec bien entendu la fin des gardes prefs, ( seul coté interessant pour moi ) ....


Hors ligne Rusty

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Avant de fermer quoi que ce soit,j'estime pouvoir beneficier d'un droit de reponse!  ;D

Donc Yonie,je ne repondrai pas avec l'agressivité que tu dois attendre (et que tu as l'air de chercher).Ne t'inquietes pas pour la taille de mes corones,jusqu'a present je n'ai jamais eu de plaintes!  ;D

Si je te suis bien,t'as une grosse boite et tu galeres... Tu as l'air de bonne foi et de ne pas etre un negrier,ce qui est tout à ton honneur  ;) Mais a priori,tu disposerai de trop de personnel et de vehicules pour ton activité! Je ne sais pas de quelle région tu ai mais sache au moins qu'en région parisienne,une "boite à dialyse" donc qui investit un minimum pour une rentabilité maximum doit tourner environ à une douzaine de transport secteur sur une journée de 09h00 (et encore,il y en a qui font plus fort!)... Je ne t'apprendrai surement pas les tarifs conventionnés donc je te laisse faire le calcul toi-meme. Des mecs qui ont des "petites" sociétés (4-5 ambulances) et qui roulent dans des caisses à 100.000€,j'en connais plus d'un!  ::)

Le cas de mon boss est different:lui a fait le pari de l'urgence,nous fourni plus que correctement en matos et en plus nous file des salaires décents... Donc lui ne se gave pas,se prend un salaire franchement modeste et le chiffre que l'on degage permet de boucler les fins de mois,sans plus.

Pour ta proposition,je sens le coup fouré,tu veux me refiler la patate chaude!  ;D Non,sans rire,evidemment que je ne pourrai pas prendre la gestion de ta boite au pied levé,par contre je doute egalement que tu puisses prendre la place de mon gérant dans l'heure ;D! Pour controler une société,il faut connaitre son secteur,sa clientele,les petites méthodes de chacun etc... Sois un peu réaliste dans ce que tu dis. Et de toutes façons,je prete mon ambu a personne!  :P

Au sujet de mon train de vie,bah ca va,merci... Je touche effectivement à la fin du mois un cheque avec un montant qui ne ressemble pas à un pourboire,mais oui,c'est mérité.Le jour ou je bosserai à perte,de toutes façons,le montant ne sera plus le meme.Car je ne fais pas mes 2-3 inters par garde comme tu le penses mais une moyenne à 7-8 sera plus proche de la vérité...

Bref,pour un mec qui se herisse devant les préjugés,tu ferai bien de revoir les tiens! Je t'invite à venir voir ma "grande gueule" pendant une garde quand tu veux,on en discutera autour d'un café chaud (bah oui,j'ai que ça a foutre de toutes façons!  ;D )

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je voudrai juste savoir ce que vous pensez etre un bon salaire et pour combien d heures???
et je savoir si vous saviez quand meme que l urssaf nous pompe l equivalant d un  2eme salaire pour chaque salaire verse

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je suis a 1300 € en moyenne plein d'heure et plein de garde 75 %



on peu pas dire que ca sois un bon salaire au vu du travail fourni et des temps effectué, sans compté les contraintes inerantes a cela

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1300 pour combien d heures en amplitude
net ou brut
parlez en net,  je trouve que le brut n est pas tres honete

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c'est du net, ben compte 43 heures min par semaine d'amplitudes. et ce salaires compte une grosse 10 aines d'heures sup

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donc tu fait presque 60 heures alors si tu rajoute la bonne 10ene d heure

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on sait que vous etes envahi par les charges,mais est ce une raison pour que l'employe en paye les pots casses.perso,je pense que cette manif ne servira a rien.

d'autre part,pourquoi ne pas payer vos employe aavec un forfait.accord interne  tant d'heures pour tel salaire.

arreter moi si je dis une connerie.mais il est vrai qu'au train ou on va,les ambulancier arreteront ce metier.

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donc vous etes pour les salaire au forfait???

requinblanc04

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en 1999 je gagnais 13000frc pour 200h00, la la moyenne et de 1400€ pour  amplitude de 200h00
ou est la perte?

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elle est enorme

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moi je serai pour 100 % la journée et 80 % de nuits, avec une primes pour les bosseurs de nuits, genre 30€ par nuits min..

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allez, dites moi quel salaire pour combiens de jours de combiens  dheures

requinblanc04

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mettons nous d'accord pour des condition de travail et un salaire correct, et faisons ensemble une greve generale, ce n'ast pas en faisant le coin coin chacun de notre coté qu'on avancera

je maintien que pour moi le retrait total de l'accord serait une betise, une refonte sur le coef, le calcul des heures supp a la semaine et non en modulation sur 8 a 12 semaines(avenant n°3) et travail de nuit.

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mais tu ne pourra jamais faire une greve general car je pense qu'une partie de patron remunere tres bien leurs employés, et beaucoup ne prendrons jamais la voie de la greve au risque de couler les petites entreprises...

Hors ligne Rusty

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Je suis pas tres fort en math,mais là je dirai bien que la perte est pour ta pomme!  :P

1300€,effectivement ça fait pas lourd au vu des heures effectuées  :-\

Moi je le dis,le forfait,y'a que ça de vrai!  8) Tout le monde sait à quoi s'en tenir:ce mois ci,je travaille tant de jours,je toucherai tant,basta. Pas de surprises,pas de comptes d'apothicaire.

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Reponse des patrons :

Impossible d'etablir des roulement fixe pour les employés , le travails n'est jamais le meme d'une semaine sur l'autres....

requinblanc04

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mais tu ne pourra jamais faire une greve general car je pense qu'une partie de patron remunere tres bien leurs employés, et beaucoup ne prendrons jamais la voie de la greve au risque de couler les petites entreprises...

tu ma pas compris, patronat et salarié ensemble, car la sa bloque rien du tout, leur greve et symbolique pas plus

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dans ces cas la , la profession n'evoluera pas aussi bien en salaire,condition de travail,reconnaissance d'une profession a rique.

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Journée morte pour faire comprendre que sans nous les services de santé sont mort, mais dans mon secteur je vois deja qu'elle entreprise ne respectera jamais ca, et mangera dans la gamelle des autres... je connais ce genre de boite, en gerance avec a leurs tetes un PDG qui n'a jamais vu une ambulance....

je ne citerai pas de nom mais ceux de ma region doivent un peu cerné ;)

requinblanc04

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Je suis pas tres fort en math,mais là je dirai bien que la perte est pour ta pomme!  :P

1300€,effectivement ça fait pas lourd au vu des heures effectuées  :-\

Moi je le dis,le forfait,y'a que ça de vrai!  8) Tout le monde sait à quoi s'en tenir:ce mois ci,je travaille tant de jours,je toucherai tant,basta. Pas de surprises,pas de comptes d'apothicaire.

je connais deux patron dont un a mantes la jolie, j'ai confiance en eux alors oui j'accepterais(a negocier)mais la majorité du patronat ne vie pas de l'honeteté

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Nous savons tous qu'aucune boite n'est blanche a 100%, mais plus ou moins frauduleuse, et certainement jamais dans le sens des employés




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oui mais certains hesitent a appliquer le forfait tous simplement parceque des petits malins ce presseraient d aller les coller au prudhoms, ca penalise tous les autres

requinblanc04

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6/0 match nul

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pour te répondre franck_04 je pense qu'il vaut mieux payer un ambulancier a 100% et qui te fera du travail a 100% plutot qu a 90% et qui "trainera la patte" Notre profession a besoin d'etre revalorisée si nos salariés n'ont pas le coeur a ca de part deja le salaire comment veux tu que les patrons y arrivent. pour info en france environ 5000 entreprises pour 40000 salariés
 

requinblanc04

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ben oui un 100% annulera l'equivalence et on verra comme il etait prevu dans le 1er plan de travail de l'avenant n]3 la possibilité pour l'employeur d'instauré des pauses a tout va, donc voila pourquoi je suis pour un 90% qui reprenter l'heure de pause repas
je suis pas sur du 5000 entreprises

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moi je serai pour 100 % la journée et 80 % de nuits, avec une primes pour les bosseurs de nuits, genre 30€ par nuits min..

pourquoi la nuit à 80% ???
l'ambulancier qui vas sortir à 01h00 du matin et à 04h00 du matin,tu crois qu'il dort bien,j'ai fait des nuits en gardes départemental pendant 1 an et demi,depuis j'ai changé de metier il y'a 3 mois,et bien parfois je me reveille encore en pleine nuit pour voir si le portable n'a pas sonné !!!crois moi que le type qui bosse la nuit mérite tout autant d'être payé a 100% même si il ne bosse pas tout le temps !!!

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ok avec toi pour les 90% repas inclus mais je pense que 100% repas deduit sans decompte des pauses t es toujours a la disposition de l employeur meme en attente pour ce qui est du repas tu sais tres que certains jour tu n'auras pas le temps de manger

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eh voila le temps de repas au bon vouloir des employeurs,apres ca,ils veulent de la rentabilite.moiperso,j'ai 1h pour manger tout les jours et j'apprecie et me demande comment je faisais avant pour supporter de telles conditions de travail.

requinblanc04

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nous pouvons pas avoir une profession parfaite, mais il est sur qu'avec 100% moin temp de repas, nous aurions cette pause plus souvent.
quand je nous voit dial, je pense qui faudrait qu'on remplace nos represntant respectif a la commission paritaire, quoique je crois que tu n'aurais pas la majorité avec tes confréres

Hors ligne yonie

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pas sur autour de moi de plus en plus de patrons pensent la meme chose les dirigeants se renouvelle avec une autre idée du boulot il faut pas oublier que notre profession n'est pas vieille et qu aujourd'hui les anciens qui avaient monté leurs boites il ya 30ans partent a la retraite et que l'on a un renouvellement des dirigeants avec des mentalités différentes

requinblanc04

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je pense que si tu as le meme dialogue avec tes salariés, meme a 80%, ils savent qu'ils seraient dure dure de trouver mieux ailleurs

requinblanc04

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nous attendons l'avis de caline

Hors ligne yonie

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j ai le meme dialogue mon post sur l'autre sujet n'étaient pas utopic du tout je paies toutes les heures sup a la quatorzaine primes de paniers a tous les repas respect des repos en gros 55h hebdo maxi pour en moyenne 1550euros net

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j'ai lu tous vos posts, et je veux rebondir dessus.....certains me connaissent très bien, et connaissent aussi mon point de vue...quoiqu'il en soit, je reconnais que les ambulanciers sont très mal payés par rapport à leur travail, à leur responsabilités, aux heures passés au sein de l'entreprise...certains diront qu'il faut payer les heures d'inactivités, il est vrai en contre partie qu'un ambulancier qui n'a pas d'intervention pendant deux heures (et ça arrive souvent, surtout en période de vacances scolaire), ne rapporte "rien" à l'entreprise...mais ce n'est pas de sa faute, il faut le reconnaitre...par contre il est vrai aussi, que pour certaines sociétés (notamment les petites boites), cette inactivité est un manque à gagner pour les patrons...a qui la faute ? surtout pas à celle des ambulanciers...donc il faut arriver à trouver un compromis, et ce compromis ce n'est ni les salariés ni les employeurs qui peuvent le trouver : c'est les ministères qui régissent notre profession...c'est eux qui peuvent ouvrir ou fermer le robinet, et on le constate actuellement avec tout les changements prévus, la franchise des deux euro....bref, ou est la solution ???
alors si les patrons veulent manifester, pourquoi pas...les taxis l'ont fait, les fonctionnaires l'ont fait.....

requinblanc04

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comment fais tu ton calcul a la 14zaine?

car le calcul et a la semaine
http://www.ambulanciers-cnt.org/home/R-boitatrucs/inspection47.pdf

Hors ligne caline

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pouquoi ma note est descendu à 0 ???:'(

vous êtes méchants......... >:D

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 8) Je suis pour 1 heure de travail 1 payé. Pas le droit d'octroyé une coupure de plus de 2 h par jour

Travail de nuit payé plus, a 50 %

Travail du dimanche à + 25 %

Voilà des conditions de travail et arréter de pleurer sur le sort des patrons, je m'inquiète pas pour eux.

Ambulancier une profession reconnue et le cca payé à 1300 net pour 35 h /semaine

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popeye, je te vois bien sur les barricades avec les pavés !!!!  ;)

requinblanc04

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je me disais la même chose caline mais trouve pas mes mots

+1 pour toi caline :ange:

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 ;D on se refait pas, mais à force de compromis on perd sa foi :coucou3:

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yonie, tu est employeur dans quelle région ???

requinblanc04

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c'est vrai aussi

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 :( je vais finir avec - 20 :o

 :ange: yonie, j'y crois pas trop à ton truc, tu nous vend le paradis

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aaahhh !! merci pour ma note mon francky......

attends popeye, je fais remonter ta note.... :-*

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:( je vais finir avec - 20 :o

 :ange: yonie, j'y crois pas trop à ton truc, tu nous vend le paradis

AMEN  :ange:

requinblanc04

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tien 1 point aussi pour toi popeye

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8) Je suis pour 1 heure de travail 1 payé. Pas le droit d'octroyé une coupure de plus de 2 h par jour

Travail de nuit payé plus, a 50 %

Travail du dimanche à + 25 %

Voilà des conditions de travail et arréter de pleurer sur le sort des patrons, je m'inquiète pas pour eux.

Ambulancier une profession reconnue et le cca payé à 1300 net pour 35 h /semaine


et avec ca, tu veu pas qu on te file les dividendes, notre barak, notre bagnol, et notre femme ?

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 ;D ;D ;D

allez popeye !! a toi !!!

remarquez une chose, c'est qu'a nous tous, la solution au problème ont pourrait la trouver.....

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 ;D les éboueurs sont payé comment ?

Mes revendications parlent d'un travail normal et pas d'esclavage.

 ;)Pour les afficionados, dans le forum que vous connaissez, il y a le chemin pour récup la lettre des ministres. attention c'est du lourd :o

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ton patron fait des calendriers, fait comme les pompiers, fait la manche au porte a porte!!   mipmip

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je l'ai cette lettre...je les ai mêmes toutes, mais je sais pas les mettre en lien...
venez en mp, on trouvera une solution..

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 ;D je fais les calendriers et ca me rapporte des chèques vacances.

pour ta femme et ta bagnole, il faudrait des photos  :coucou:

pour la barak le 95 c'est pas mon truc donc non merci  0/10

pour les dividendes si tu insistes mai vraiment pour te faire plaisir  :ambu:

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non je ne sais pas si je peu le faire
par contre faite un copier coller de vos posts

et si on changeai le nom de ce post et en reouvrir un autre avec le titre de celui la?? 

en faîtes,j'ai fusionné les deux sujets,pour bien faire,il faudrait effacé les 3 premier messages pour que ce soit cohérent,si les auteurs des posts sont d'accors

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tiens pas bête ça....vais faire des calendriers moi aussi, en petite tenue d'ambulancière...court vétue......ça arrondira mes fins de mois !!!!!  ;D ;D

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non je ne sais pas si je peu le faire
par contre faite un copier coller de vos posts

et si on changeai le nom de ce post et en reouvrir un autre avec le titre de celui la?? 

en faîtes,j'ai fusionné les deux sujets,pour bien faire,il faudrait effacé les 3 premier messages pour que ce soit cohérent,si les auteurs des posts sont d'accors

pour moi ok! mais etant donne que je suis pas auteurs des post !!!!!!!!!

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tiens pas bête ça....vais faire des calendriers moi aussi, en petite tenue d'ambulancière...court vétue......ça arrondira mes fins de mois !!!!!  ;D ;D

ca depend, toi en tenue moulante, ca rapporterai ou ferai fuir le client ????

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tiens pas bête ça....vais faire des calendriers moi aussi, en petite tenue d'ambulancière...court vétue......ça arrondira mes fins de mois !!!!!  ;D ;D

ca depend, toi en tenue moulante, ca rapporterai ou ferai fuir le client ????

même quand c'est pas moulant,c'est proéminent !!!alors moulant,c'est indécent !!

requinblanc04

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on derive messieurs

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 10/10 tu sais caline tu fais partie de toutes mes nuits, tu es la meilleure

 >:D pour le calendrier tu les expédies ?

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c'est vrai on dérive francky, mais par politesse je répond aux questions  :ange:

si demain je vends mes calendriers je me ferais un "enorme" salaire...comrpendras qui veux...

non popeye, je ne les expédie pas...je les livres !!!! ;D ;D


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on derive messieurs

je parlais de carrosserie !!vous travaillez dans des ambulances,et elles doivent avoir une carrosserie,non ??

Hors ligne Rico14

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pouquoi ma note est descendu à 0 ???:'(

Je n'y prête pas attention, on m'a bien enlevé des points...

En tout cas, à tous, continuez comme ça. Le débat est constructif, intérréssant, et j'en suis ravis.  ;)

Hors ligne caline

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allez une douche froide et dodo !!!  ;D

je vous laisse pour ce soir les garçons...bisous bisous et ne vous battez pas pendant mon absence !!!!  ;)



psssttt...mais oui yianis, tu parles de carrosserie, on avait compris.... ;) ;)

Hors ligne leeroy30

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moi je serai pour 100 % la journée et 80 % de nuits, avec une primes pour les bosseurs de nuits, genre 30€ par nuits min..

pourquoi la nuit à 80% ???
l'ambulancier qui vas sortir à 01h00 du matin et à 04h00 du matin,tu crois qu'il dort bien,j'ai fait des nuits en gardes départemental pendant 1 an et demi,depuis j'ai changé de metier il y'a 3 mois,et bien parfois je me reveille encore en pleine nuit pour voir si le portable n'a pas sonné !!!crois moi que le type qui bosse la nuit mérite tout autant d'être payé a 100% même si il ne bosse pas tout le temps !!!



soyons clair je fais 90% de travail de garde, donc crois moi je sais egalement ce que c'est, mais je sais egalement que ton boss ne touche pas des millions pour ces meme gardes... donc c'etait une simple suggestions pour que ca n'qille pas que dans un sens...

requinblanc04

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attend devons nous etre les souffres douleur des pb des employeurs avec le salaire de base?
a eux de renegocier la prime, apres tout les medecin latouche aussi et minore pas leurs visites mais la taxe(75€ la nuit) ;D
il est plus dur pour eux de jouer les gros bras avec les instances qu'avec nous
ceci dit il ne faut pas en faire une generalisation :ange:

Hors ligne leeroy30

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attend devons nous etre les souffres douleur des pb des employeurs avec le salaire de base?
a eux de renegocier la prime, apres tout les medecin latouche aussi et minore pas leurs visites mais la taxe(75€ la nuit) ;D
il est plus dur pour eux de jouer les gros bras avec les instances qu'avec nous
ceci dit il ne faut pas en faire une generalisation :ange:

c'est certain, que c'est pas nous de faire l'effort, mais d'un autre coté tout est negociable et si on arrive a negocier une prime pour chaque garde effectué ca recupera un peu au nivo tx horaires, et ce sera deja une bonne evolution, tu sais si mon boss me filé 30-40 € par garde de prime je serai riche ;)

30 * 14 garde par mois en moyenne = 420 € net de plus a la fin du mois....

Hors ligne Rusty

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:( je vais finir avec - 20 :o

 :ange: yonie, j'y crois pas trop à ton truc, tu nous vend le paradis

Nan,je suis là pour faire remonter :)

Par contre,1500€ pour 55h par semaine,t'appelles çà un reve toi?

Hors ligne juniorlambulator

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attend devons nous etre les souffres douleur des pb des employeurs avec le salaire de base?
a eux de renegocier la prime, apres tout les medecin latouche aussi et minore pas leurs visites mais la taxe(75€ la nuit) ;D
il est plus dur pour eux de jouer les gros bras avec les instances qu'avec nous
ceci dit il ne faut pas en faire une generalisation :ange:

oui mais les medecins ont le droit au depassement d honoraire, nous, des qu on facture un supplement non remboursable, on nous traite d escro.........

Hors ligne popeye

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 :o J'hallucine ce n'est pas à nous de faire les frais du manque de coordination de nos boss, ca fait 20 ans que j'entend toujours les même se plaindre.

La politique du patronat est 2 pas en avant 3 en arrière. Il vont manifester ok mais combien de temps ? fnap fnts ect aucune solidarité et après chacun va rentrer chez soi et surement une bonne bouffe en rentrant sur le compte de leurs société voir une cuite pour certain.

Qui vas payer les salariés, soyons ferme sur nos revendications, il y a que dans notre métier que l'on propose aux salariés de travailler la nuit avec un salaire minoré.

 :futfut: 

Hors ligne juniorlambulator

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arlete, arlete,

c'est la luuuuuutte finaaale .................

Hors ligne Rusty

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Travailleuses,travailleurs,on vous ment on vous spolie...  ;D

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 :D chacun vie avec ses idéo, mais le principal s'est d'y croire ;D

 ;D Je ne suis pas sur que les patrons d'AP croient encore en sarko :'(

 :france:

Hors ligne Rusty

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 10/10 :Winner: felicitation

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 10/10 lol! cartonnes!

requinblanc04

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je vois qu'on s'amuse quand je suis pas la

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je suis dak avec rusty et il exagere pas!concernant l'accord cadre faut voir l'interet des esclaves ambulanciers qui payent le carburant des porshes,mercedes...des patrons!bon dak ils sont pas tous pareils mais dans le rhone faut voir comment ca marche...la jet set c'est "entrepreneur dans le transport sanitaire"(nouvelle profession pour s'enrichir vite avant la decheance de la secu)de plus je repond a une vanne:lorsque on travaille 11h par jour sans pause,12 a14 courses/jour!ou est l'interet d'appliquer le coeff d'inactivite?

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 ;D Dans ton département ils font de la location de luxe  8)

Hors ligne JC69

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non non c'est normal c'est une image de marque! >:D

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 8) Tu bosses pour l'homme au 4 X 4 merco ?

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bonjour a vous, voila mon probleme, je cherche les texte de loi regissant les ticket restaurant mais je n arrive pas à les trouver!!
merci à vous

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il n y a pas de " textes de loi " pour les tikets resto, c est a ton patron de faire une demande. il connait les differents organismes qui s en occupe.   
sache qu il n est pas oblige de vous en fournir.

vous donne t il des primes de paniers repas ?

requinblanc04

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ok tout le monde ou presque et d'accord sur le coef reducteur, mais cela suffit'il a demander le retrait de l'accord cadre car le coef n'est pas l'accord cadre a lui tout seul ?(repos de 11h00 entre deux amplitude, abolition des astreinte etc...)

Hors ligne bob

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il n y a pas de texte de loi sur les tickets resto???
pour les primes panier repas nous ne les avons pas, pour chaque jour travaillé nous avons le droit au ticket resto à 7euro( 2,80 payer par l employer et 4,20 payer par l employeur)
Mon employeur estime que le droit au ticket resto l autorise à ne pas nous donner de pause repas, en a t il le droit?

serait il possible que se soit une jurisse prudence qui regisse ceci?
merci.

requinblanc04

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qu'il te donne une prime ou un ticket cela change rien a la reglementation.
je t'invite a lire le lien
http://www.sos-ambulanciers-cgt04.info/article-12242131.html

Hors ligne Rusty

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C'est bien d'avoir des tickets resto,encore faut-il pouvoir les utiliser!  ;D

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malheuresement les bons cotes de l'accord cadre sont oublies a la longue par les patrons des petites et moyennes structures avec l'argument:"y a du boulot on peut pas faire autrement,bla bla bla... et t'auras 1 gros salaire!"finalement on lache l'affaire,on est mort de fatigue,ca nous depasse,et si t'es pas content tu degages car il y a 1 nouvel arrivage de cca tout nuf a exploiter!!!!c'est comme ca que ca marche sur lyon...alors du coup,suppression ou pas je vois pas ce qui va changer pour nous en bien;sur ce bonne meditation

Hors ligne bob

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merci pour le lien,
par contre ca ne dit pas (ou alors j ai mal lu) si l employeur peu, a la place de la prime du si les heure de travail sont dans les periode de repas, la remplacer par des ticket resto!
en gros a la place de la prime obligatoire nous avont les ticket resto!

Hors ligne popeye

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 ;) Tu n'es pas obligé d'accepter et tu peux te cantonner à faire que le légal.

La technique de la carote est utilisé que si celà marche.

Sur Lyon j'espère qu'ils ne sont pas tous pourris et dans ce cas trouve une boite qui respecte l'accord cadre

requinblanc04

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les primes de repa sont reglementé, meme avec des ticket restaurant
par ex:
tu es a 50km de ta base, entre 11 et 14h30, tu as droit a 11€ et quelque miette de prime de panier et 1 h00 pour manger.
maintenant le fait d'etre payé en ticket resto et interne.
Un coup de fil a l'inspecteur du travail et tu auras une reponse concrette, nous on t'apporte des textes concernant notre profession, a toi de faire le reste.car tout n'est pas forcement ecrit ou sujet a interprétation.
Prend le texte et discute en avec ton employeur, la solution et la aussi
bon courage bob

Hors ligne rampe 95

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 popeye  ;)
je t invite dans ma societe , quand tu veux et verras a la fin des trimetres comment cela ce passe pour tout regler , et crois mois je passe plus de temps dans mon entreprise que chez moi  et je ne gagne pas un gros salaire , mais la difference c est que je fait  ce qui me plait et je ne me plaint pas et je suis dirigeant depuis 1989 , avec 10 salariés que je paie à 100 %et je n ai aucun probleme avec eux .

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 :D Tu gères depuis 1989 et tu payes tes salariés à 100 % donc pas d'amplitude, cela est très bien rampe 95

Concernant les fins de trimestre je suppose les 15 de certains mois, cela se saurait si etre patron d'une petite boite était hyper rentable  :pascontent:

Par contre tu es ton propre chef depuis 28 ans et tu fais un job qui te plait n'est ce pas cela le principal  ;D

Hors ligne SAMY

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attention, yonie, on est là pour argumenter nos idées et nos pensées, pas pour dériver vers un conflit perso...................  stp !

BJ à vous tous, pas de quoi fouetter un chat ! c'est un problème perpétuel entre "biais et biais" enfin si ça peu faire avancer un peu les choses.

De biais, en biais (loc.adv.) = Faire plaisir à coup sûr  ;)

 Synonymes de biais
   1. moyen: détour, circonvolution, périphrase, circonlocution, louvoiement, faux-fuyant, subterfuge, façon, manière, méthode, procédé, recette, combine, truc, solution, voie, possibilité, astuce, artifice, technique, chemin.
   2. oblique: ligne, direction, aspect, côté, diagonale, travers.

requinblanc04

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le manque de dialogue et souvent la cause de bien des conflits samy

Hors ligne Rusty

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Je confirme que Rampe95 est loin d'etre un exploiteur et que ses salariés sont plutot bien lotis  8) et c'est vrai aussi que je le vois tout les jours dans son ambulance!  :)

Hors ligne SAMY

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effectivement cela est un fait, alors il serait temps de trouver un bon compromis, ou une sorte de juste millieu de façon a obtenir une bonne cohésion d'ensemble :-*

Hors ligne popeye

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 :o Samy mon post n'avait rien contre toi, mais il était plutot favorable.

 8) Pour calmer les esprits, ils faudraient que les ambulanciers n'aient pas l'impression de se faire avoir donc suppréssion des 75 %

1 heures travaillé 1 heures payé et maintien de l'accord cadre hormis cela.

Temps de pause repas pas plus de 2 h et travail de nuit rémunéré correctement.

Le jour ou on arrive à cela ok.

Avant ne nous demander pas l'impossible. >:D

Hors ligne JC69

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a rampe 95 ton offre est allechante et suis sur que tu respectes tes engagements mais bon 1 demenagement avec 2 gosses 1 femme(y a du matos avec )etc... ca va etre dur.esperons que tu deteignes sur la mentalite Lyonnaise!!!

Hors ligne rampe 95

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merci rusty , j aime ce metier ah j allais oublier mes deux petits ambulancier on fait leurs premier bb cette nuit ; le top tout c est bien passé avec les félicitations du samu .

Hors ligne Rusty

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C'etait qui l'equipe?  ;D

Hors ligne nanssou

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Salut a tous,

Cela fait longtemps que je n'est pas posté.
J'ai lu les posts...je pense qu'il y en as qui se prenne la tête un peu?
Bon je vais pas trop la ramené je n'ai pas assez d'expérience,avant d'etre ambu j'était caissier vendeur a 35h du lundi au samedi avec 1 J.R. de repos et 2 matinées je gagnais 950 euros net par mois.pour un boulot qui ne me plaisais pas.
La je fait un taf qui me plait,(pour 10J.R.s de travail 404 euros)je vais gagner + ou - 150 ou 200 euros de plus qu'avant,certes je fait plus d'heures j'ai plus de repos,et surtout je suis content et impatient d'aller travailler!!! ;D
Je change de patron au 19 novembre alors esperont que sa ne vas pas trop changer,car mon patron actuel est vraiment bien et surtout correct au niveau des heures. :P :-*
Je pense que l'on fait pas ambulancier par hazard...mais par passion et envie alors pour la paye tant qu'elle reste correcte... ::) ;D
Je vous tiendraient au courant pour ma paye du mois d'octobre mon nombre d'heures effectuées ainsi que le salaire,le nombre de garde et travail de nuit vous me diraient si cela est correct!!! ;)

 :coucou30:

A+ amis ambus

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 pourquoi change tu de boss nanssous ? , si cela n'ai pas une question indiscrète .

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Alors la bonne question... :o

Je c'est pas la raison exact...et précise.
tout simplement mon patron vend sa boite et je sais qu'il va garder ses deux taxis et continuer en taxi!
"le nouveau" lui va tout changer,des tenues(fini la blouse blanche sale a la fin de la journée!!)de nouveau locaux(neuf il fait construire)et changement du parc auto courant 2008!!

lui il a des pepettes!!!!! ;D :D :P

Hors ligne SMUR

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 Pépettes , ne veut pas forcément dire que tu seras mieux payer :-\ , mais je l'espère de tout coeur que tu te plaira dans la nouvelle modernisation  ;)

Hors ligne nanssou

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Oh la sa je sais.Enfin on verras par la suite,je vous tient au courant de tout!

 :coucou30:

Hors ligne Rusty

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Beaucoup d'employeurs joue justement sur le fait que leurs employés soit passionés par ce qu'ils font pour les payer peanuts,surtout quand on leur fait faire de l'urgence (accompagné du fameux "si t'es pas content,t'inquietes pas,y'a la queue derriere!")  ::)

C'est idem pour les smurs sous contrat,les mecs sont tellement contents de rentrer en smur qu'il regarde à peine le montant de leur cheque... enfin surtout au début,au bout d'un moment,passé l'excitation des premiers temps,certains doivent passer a autre chose la mort dans l'ame pour gagner decemment leur vie.

C'est malheureux,mais c'est pas pret de changer!  :-\

Hors ligne leeroy30

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Est ce que quelqu'un est au courant de l'avancer des negociations qui avaient etait engagées en rapport de l'accord cadres, des equivalance horaire et autre joyeuseté du meme style ??

Parce que j'ai un peu l'impression que ca tourne en rond depuis deja quelque années et ca commence a me donné le mauvais presentiment qu'on est pas encore sortir de l'auberge...




Hors ligne pepe57

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bonjour, je ne sais pas ou en sont les négociations actuellement, malgré le fait que mon patron fasse partie des négociateurs. Ce sont des secrets bien gardés.
il ne faudrait surtout pas que les ambulanciers soit au courant, ils risqueraient d'y mettre leurs grain de sel, et d'exiger des mesures claires et nettes.
je suppose que les participants aux différentes réunions doivent croire que nous attendons la bonne parole, et que nous nous soumettrons à leurs 4 volontés.
depuis 2000 j'entend parler de l'application de la convention, mais lorsque je consulte des collègues d'autres boites, j'ai l'impression qu'elle n'est guère appliquée;
Si je me trompe faite le moi savoir, je ferai amende honorable. Quand aux négociation "en cours", si quelqu'un a des informations précises: je suis preneur.

Hors ligne leeroy30

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c'est surtout qu'on va certainement encore nous pondre des demi-mesures, qui serons certainement toujours dans le meme sens..

j'entend par la qu'on pourra toujours s'assoir sur toute heures travaillé est une heure payées....

tellement facile de pompé 3 heures par jour sur un employé qui s'en farci 12 ... c'est sur qu'a ce niveau la on fera pas bcp d'heure sup....

Hors ligne jp77

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laCFDT aurait demandé l'abrogation d'une partie de l'accord cadre au conseil d'etat, au sujet des equivalences, donc il faut attendre.
rien ne vous empeche de rejoindre un syndicat pour faire avancé la profession.

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aux derniéres nouvelles les patrons bloquent car ils voudraient des compensations financiéres.Compensations qui seront a la charge du contribuable dont nous faisons parti.Ce qui revient a dire dans un sens que nous devrions autofinancer nos augmentations.C'est bien comme je dis tous pourris

Hors ligne leeroy30

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c'est surtout que personne ne dit rien, les patrons commes les representant sindicaux, ils ne se passe rien, rien ne transparais......





Hors ligne nico44

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laCFDT aurait demandé l'abrogation d'une partie de l'accord cadre au conseil d'etat, au sujet des equivalences, donc il faut attendre.
rien ne vous empeche de rejoindre un syndicat pour faire avancé la profession.
je pense pas qu'il faut avoir des etiquettes pour se defendre. C'est pas la cfdt qui a signé cet accord cadre a paris!!!!! moi j'etait ambulancier a l'epoque et personne n'est venu nous voir pour nous demander notre avis; Certe il n'y avait aucun delegue syndicaux mais je trouve sa injuste qu'il faut avoir une putain d'etiquette pour avoir notre avis et surtout avoir des renseignements sur notre metier (quand on est jeune tout est beau......)
le metier ne manque pas d'etiquette il manque une grande solidarité entre nous pour dire stop et expliquer a nos chere concitoyens dans quel merde on est
quand on voit certains qui sont souvent en greve pour des choses qui nous semble pour nous ambulanciers bien loin de notre probleme
je suis sur que tu explique aux fonctionnaires ce que tu bosse et ce que tu es payé je crois qu'ils auraient honte de faire greve
a bon entendeur salut

requinblanc04

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Au derniere nouvelle Xavier BERTRAND nous dit que l'arret DELLAS, ne concerne pas le coefficient reducteur, le pourquoi l'etat ne voit pas ou est le besoin des employeurs d'etre augmenter.
Un collegue ma faxé l'ensemble du courrier et de la conclusion de la FNAA
Demain je tacherais de la mettre en pdf et la mettrais en ligne, au besoin je vous comuniquerais deux site ou la trouvé

en attendant je vous propose un peu de lecture
http://www.ambulanciers-cnt.org/home/R-boitatrucs/FNAA-071207.pdf

Hors ligne caline

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a l'heure actuelle, les négociations patronales sont toujours en stand by...les ministères ont repoussé les négociations au 15 décembre...le soucis ne vient plus des patrons, mais plutot des ministères compétents.

requinblanc04

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merci CALINE

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rien n'empeche les patrons de nous augmenter, quand on voit comment ils vivent sur notre dos, cela leurs est plus facile de toujours demander des augmentations pour leurs autres charges que de penser a nous.

Hors ligne caline

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et bla bla bla et bla bla bla !!!
a un  moment donné, je crois qu'il faut arrêter de toujours tirer sur la corde..tu te rends bien compte qu'aucun patron n'acceptera de faire ça, si il ne sait pas en contrepartie qu'elles vont être les résultats des négociations...et c'est valable pour n'importe quel boss, dans n'importe quelle branche !!
si ton fils te demande d'augmenter son argent de poche à la fin du mois, tu vas regarder tes finances et reflechir avant de lui dire oui...les patrons c'est pareil !!

requinblanc04

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la le coup de l'argent de poche bravo
maintenant deux questions
1) comment faisait un employeur avant l'accord cadre?
2)pourquoi certain apres autorisation de la direction departemental du travail sont'il restait a 169h00?

Je sens dans certains post de l'agressivité, meme si elle n'est pas ecrite avec des grossieretés, envers les patrons
nous avons des membres du patronat(certe des petites entreprises)qui nous apporte certaine reponse et que nous apprecions pour leurs qualitées d'hommes de femmes et d'employeurs.
Il y a de bon employeurs et de mauvais salariés.
Nous sommes la pour discuter et echanger des avis pas pour faire une vendetta,merci

Franck04

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je crois que dans tout cela qu il faut rester tres vigilant et unie, car d un cote les patrons de l autre les salariés et chacun defend son point de vu et son porte monais et selon l interlocuteur final quelqu un vas se faire laiser. Donc si les patron n obtiennent pas d augmentation, et qu il declare que l arrete DELLAS ne nous concerne pas je crois que nous courrons droit à la catastophe

reston vigilant

Hors ligne jp77

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tout a fait d'accord avec toi, mais rien n'empeche que l'on peut reclamer de l'augmentation sans pour cela attendre la decision de savoir si les tarifs von augmenter. quand mon boss veut se servir sur le compte de l'entreprise il le fait, et nous dit apres qu'il faut encore plus travailler.

Hors ligne leeroy30

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on peu toujours essayé ca c'est vrai, mais tellement pas pratique, apres tout depend du boss...



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bonjour,
quelqu'un pourrait t'il me donner les chiffres cncernant les primes repas et petit déjeuner. Merci d'avance

Hors ligne yianis

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C'est bien d'avoir des tickets resto,encore faut-il pouvoir les utiliser!  ;D


et que le kébab du coin les prenne !!! ;D

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prime repas maximum 11.32
petit dejeuner 7.62

requinblanc04

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Au 01/08/2007

Applicable aux entreprises adhérentes des syndicats signataires du protocole uniquement (avenant n°51 du 13/07/2007)


NATURE DES INDEMNITES TAUX EN EUROS

Indemnité repas 11,32 €

Indemnité de repas unique 7,00 €

Indemnité spéciale 3,13 €

Indemnité de casse-croûte 6,25 €

Indemnité spéciale de petit-déjeuner 3,13 €

Indemnité de chambre et indemnité spéciale de petit-déjeuner 22,75 €


Hors ligne jp77

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FRANCK pas d'accord avec toi ,c'est applicable a tout le monde, cela est paru dans la convention collective  en octobre 07

Hors ligne CRABE63

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Bonjour à toutes et tous,

Voilà ma question est assez simple, l'application de l'accord cadre de 2000 est-il obligatoire ?

Je me pose cette question car je vais débuter dans le métier et visiblement mon patron ne l'applique pas. Les autres salariés n'ont jamais rien dit. On est à la campagne c'est vrai, mais bon qu'en est-il ?

Merci

Hors ligne kayser59

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non ce n'est pas obligatoire... et tant mieux pour toi.
avec l'accord cadre tu travailles partiellement gratuitement

alors que là normalement 35h travaillées = 35h payées
accord cadre: 35h travaillées = entre 26 et 30h payées

Hors ligne CRABE63

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Ok, mais c'est pas tout à fait comme ça que ça se passera à priori. Je garderai le véhicule chez moi, mais je ne serai payé que si je bosse, c'est à dire uniquement quand mon patron m'appelera pour une course. Donc les temps d'attente ne seront pas payés. Ce n'est pas comme ça normalement ?

Hors ligne leeroy30

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je n'ai jamais entendu parler de telles pratique de gestion du temps de travail, pas terrible terrible....
Car tu reste quand meme a la dispo du patron tout le temps si je comprend bien, donc bloqué chez troi ....

Hors ligne jp77

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attention, il veut te faire travailler comme dans le temps, avant l'accord cadre donc 15 a 18 heures d'amplitude pour etre payer a peine 8h00!

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attention ! c'est du travail fractionné et il me semble que ce n'est plus légal en France.....

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bonjour,

mon patron nous menace depuis qq jours de nous passer à l'accord cadre a t'il le droit de le faire du jour au lendemain :(.C'était trop beau ,la misère vas venir et la mauvaise ambiance aussi. :-\

merci pour vos réponses .

Hors ligne jp77

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en principe tout employeur devraient appliquer l'accord cadre , il est publie au journal officiel. Mais rien ne l'empeche de vous donner plus d'avantages (dans certaines societes les ambulanciers sont payes plus cheres, d'autres  sont payes 1heures de presence =1 heure payé). l'accord cadre est le minimum. si vous avez des avantages et qu'il veut les suprimer il faut de suite aller voir l'inspection du travail car c'est remettre votre contrat de travail, surtout si ces clauses apparaissent dedans.

Hors ligne cerise26

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merci jp77

je viens de relire mon contrat,il n'y a pas grand choses de trés concret dedans il stipule que je suis a 35 h et que je peux être ammené à éffectuer des heures sups payés au même tarif( sauf que actuellement nos heures sups sont payés à 25%).mes horaires sont indiqués,mais bien évidemment on sais tous que ce n'est pas possible dans ce métier d'avoir des horaires fixes.

Hors ligne jp77

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si tes horaires de travaile sont indiqués dans ton contrat, il doit les respecter dans la mesures du possibles. pour les 25% c'est obligatoire, c'est la loi et depuis octobre elles ne se declare plus aux impots.

Hors ligne cerise26

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oui je sais ,mais avec l'accord cadre c'est remis en jeux?non.

Hors ligne jp77

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pas du tout, et puis il faut attendre son extension

Hors ligne cerise26

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excuse moi tu vas me trouver un peu novice,mais qu'est ce que cela veut dire????? et tu as l'air trés au courant de tout ça.

Hors ligne jp77

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extention veut dire qu'un accord a ete signé par des syndicats patronnaux et employés et qu'il faut attendre sa parution au journal afficiel pour l'appliquer sauf si ton patron veu l'appliquer maintenant.Par contre il ne peut pas t'enlever des acquis que tu as.

Hors ligne kildu

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bonjour a tous. quelqun pourrait m envoyer par lien ou me donner le non d un site gratuit de la convention collective concernant les ambulanciers...        merci d avance

Hors ligne YoYo

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pourquoi aller chercher sur le net une chose que ton patron mets à ta disposition ???

Hors ligne kildu

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pour le travailler chez moi

Hors ligne YoYo

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D'après le code du travail, les conventions collectives sont en libre consultation UNIQUEMENT sur le lieu de travail

Hors ligne fash bleu 02

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Bonjour a tous ,vous avez beaucoup de questions sur l'accord cadre .C'est normal car tout est fait pour que l'on n'y comprenne rien ,même certains patronsne s'y retrouve pas.mai l'ouvrier lui comprend :tu travail une heure je te paye que 3/4 d'heure  donc 1/4 d'heure dans la poche du patron (amplitude 75% tous les ans tu doit gagné 1% (normalement! ).l'accord a était soit disant signé en 2000 par les patrons les syndicats et l'etat ,pour que les patrons puissent mieux suporté les 35 heures et mieux exploité les ouvriers en plus ils ont obtenu des subventions vi

Hors ligne Arrakis

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Moi j'ai 2,91€ par repas (de 30 à 60 min de pause ) c'est normal ? ah ah ah !! Quelle que soit la réponse légale, moi je réponds NON !

Hors ligne LePirate

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Personnellement j'utilise ce lien pour explorer l'accord cadre (en raccourci sur mon bureau)
-http://www.ambulanciers-cnt.org/home/R-reglementation/accord-cadre.htm

Chaque site propose en générale son lien, peut être que 112 a le sien aussi ?

http://www.legifrance.gouv.fr/affichIDCC.do?idConvention=KALICONT000005635624

Hors ligne kildu

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merci le pirate
 ;D

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Je n'ai pas encore trouvé ici de sujet sur l'avenant 3 (j'ai du mal cherché!)
Voici aussi un lien sur l'avenant 3 qui va modifier prochainement (+/- mai/juin) certains articles de l'accord cadre...
Attention il a été signé mais n'est pas encore parru au journal officiel donc non applicable a ce jour.

-http://www.synaps-amb.org/chroniques/avenant_n3_16_jan_2008.pdf

Hors ligne BABOU

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cherche l'accord cadre initial car le mien je l'ai passé et un ambulancier sympa me la garder - où puis-je m'en procurer merci
au fait impossible d'aller sur l"' site : kts.max.st - a-t-il une autre adresse...
courage à tous - babou

Hors ligne LePirate

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  • Ambulancier DEA privé
Voici une des versions "net" de l'accord cadre (gratuit)
http://www.ambulanciers-cnt.org/home/R-reglementation/accord-cadre.htm

Et puis tu as le blog d'ambu5858 si tu veux d'autres infos précises sur notre métier.
http://ambu5858.blog4ever.com/blog/index-56728.html

Pour les forums, tu as biensur celui-ci et plusieurs autres aussi... a toi de choisir ;)

Hors ligne stef

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Bonjour je fais partir d'une societe d'ambulance
convention collective 3085
et j'aimerai savoir ou peut on consulter voir meme telecharger L ACCORD CADRE
MERCI

Hors ligne stef

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Moi je suis dans l'urgence....rire

nous sommes avec l'accord cadre, coef 75 %

1) sommes passer de 39 à 35 heures avec une perte de 40 euros brut par mois
    avec ce complément differentiel qui representait auparavant nous 17.33 majoree a 25 %
    maintenant les 17.33 represente le complement differentiel mais plus majores
EST CE LEGAL ?
une question sur cela notre complement differentiel n'est pas mis dans notre salaire de base, si l'on tombe malade , ou accident de travail ou chomage et pour la retraite, sera t il pris en compte pour le calcul ou ils ne prendront que le salaire de base comme mode de calcul sans le complement ?

2 ) l on dit que versement de travaille un jour comme le dimanche n'est pas de 19,16 pour etre embauche avant 2005
IL EST DE COMBIEN ?

3 ) quand le coef va passer à 80 % ?

4) est ce vrai que prochainement nous devrions etre augmenter de 3,5 % et quand ?

5) Est il vrai que dans un mois comme je viens de faire , le patron m'a fait faire une garde nuit le samedi soir et deux samedis de permanence dans le mois.
IL NOUS FAUT BIEN 2 WEEK END PAR MOIS ?

6) Pouvez vous me decrire la tranche d'horaire des repas le midi comme le soir ?
(des moments nous effectuons l'horaire suivant 12 h jusqu'a 21 h et il nous fait pas manger
ou 11 h à 20 h)

7) est ce une obligation de nous faire prendre 15 jours de congés minimun car il n'accepte pas 8 jours ?

8) Est ce normal de conduire un personne en allongée (en ambulance) etant seul et n'ayant pas le CCA
Qu'est ce que je peux risquer si un accident sur la personne intervenait et que dois je faire ?

9) Il nous interdit de prendre des conges entre juillet et aout est ce normal ?

10) est il normal de ne pas avoir de local vestiaire ou meme pour dejeuner dans la societe , on doit venir habille au boulot et aller dejeuner soit dans la voiture ou dans garage ou il rentre les vehicules ?

11) Au niveau des heures supplementaires , elles ne sont pas calculees hebdomadairement mais a la quinzaire, comme ca cela permet de pouvoir jongler et de ne jamais en avoir .
A T IL LE DROIT OU SE CALCULENT ELLES A LA SEMAINE OU A LA JOURNEE CE QUE L ON POURRAIT CONSIDERER COMME UN ACQUIS.

Je vous remercie à l'avance
et aimerais avoir votre aide
car la je commence a etre totalement perdu avec tous ces changements

Merci


Hors ligne kayser59

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je vais te répondre aux questions que j'ai compris, parce que sois c'est moi, soit t'es pas très clair...

2) de mémoire il me semble que les IDJF sont de 18.26€ depuis le 01/01/2008... (et 17,81 avant)
3) dès que le nouvel avenant sera signé par toutes les parties, donc d'ici juin/juillet
4) ça personne ne le sait, faudrait demander à sarkozy s'il a l'intention d'augmenter le smic mais comme il a bloqué les augmentations précédentes, c'est pas gagner
5) oui tu as le droit a 2 repos de 48h consécutifs par mois, ça peut donc etre aussi le dimanche et lundi
6) 11h30-14h30 si tu commences à 12h00 ou fini avant 14h00, tu peux donc manger chez toi donc t'as rien le droit de dire et pas de paniers repas
7) non du tout, il a pas le droit.
mais par contre au dessus de 15 jours il me semble il a le droit de refuser des jours. De plus si je me rappelle bien, si tu prends plus de 3 jours en dehors de la période de mai à septembre tu as le droit à 1 jour de CP offert en plus et au dessus de 6 jours, c'est 2
8.) totalement interdit !!!! dans le cadre de ton travail, tu n'as le droit de conduire l'ambulance seul que pour l'entretien du véhicule.
Tu contactes la secu de l'hopital où tu vas déposer ton patient et tu leur dit de venir faire un controle car ton patron te force à travailler sans respecter les règles du métier. Cette "dénonciation" peut etre faite anonymement, il ne saura donc jamais que c'est toi qui l'a demandé
9) ça peut etre normal si c'est pour favoriser les anciens d'abord, ou les parents avec enfants, ou s'il rencontre une activité trop importante qui ne pouvait pas etre prévisible
10) non pas normal, tu contactes l'inspection du travail pour qu'ils viennent constater l'irrégularité, mais ne te fais pas trop d'illusions, ils n'ont aucun vrai pouvoir à part le conseil....
11) il a tout a fait le droit de faire une modulation jusqu'à 12 semaines avant le nouvel avenant il pouvait même le faire à l'année....
Vive l'accord cadre !

Hors ligne stef

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ok
je te remercie bien pour toute ces reponses
par contre les heures du soir pour les repas c'est compris entre quelles heures ?
tu connais la tranche ?

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là je sais pas...

Hors ligne LePirate

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Ici c'est possible : http://www.ambulanciers-cnt.org/home/R-reglementation/accord-cadre.htm

Et là l'avenant 3 qui devrait arrivé au début de l'été: http://www.blog4ever.com/blogfichiers/56728/fics/56728080118081525.pdf

Et enfin une fiche pratique: http://www.synaps-amb.org/html/pdf/ambulance_2007.pdf

Le kit parfait de l'ambulancier éclairé ;)

Hors ligne stef

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ok pas grave
je te remercie pour toutes tes reponses

Hors ligne kayser59

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www.legifrance.gouv.fr
au milieu de l'écran tu cliques sur "conventions collectives"
à la derniere ligne tu mets 3085 comme pour l'exemple
puis après les 9 accords et avenants sont affichés

tu clicks sur le 1er des 9 et ensuite dans la fenetre suivante, en bas à gauche il y a champ pour rechercher le mot clef qui t'intéresse

Hors ligne jp77

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il y a eu 2,5% au 1janvier 08 et en principe 2% des que le nouvel avenant sera agrée(entre mai et juin 08)

Hors ligne Solognot

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Bonsoir, je vais essayer de répondre :
1) sommes passer de 39 à 35 heures avec une perte de 40 euros brut par mois
    avec ce complément differentiel qui representait auparavant nous 17.33 majoree a 25 %
    maintenant les 17.33 represente le complement differentiel mais plus majores
EST CE LEGAL ?
une question sur cela notre complement differentiel n'est pas mis dans notre salaire de base, si l'on tombe malade , ou accident de travail ou chomage et pour la retraite, sera t il pris en compte pour le calcul ou ils ne prendront que le salaire de base comme mode de calcul sans le complement ?
Dans le cadre de la réduction horaire, il est en effet obligatoire de compenser la perte de salaire en versant une indemnité différentielle. Le montant de l’indemnité différentielle est calculé au jour de sa mise en place et doit compenser EXACTEMENT la perte de salaire due à la réduction horaire. Cependant, le salaire compensé est le salaire de base HORS heures supplémentaires.
Je t’invite à contacter ton inspection du travail pour leur poser la question et tu peux aussi consulter l’article 8 de l’accord cadre car ceci aurait du être mis en place en 2001...

2 ) l on dit que versement de travaille un jour comme le dimanche n'est pas de 19,16 pour etre embauche avant 2005
IL EST DE COMBIEN ?
Attention il est effectivement de 20.54€ mais si et seulement si tu le touchais auparavant à ce montant.

3 ) quand le coef va passer à 80 % ?
Dieu seul  le sait !
Plus sérieusement, il doit passer à 80% mini avec l’extension de l’avenant 3….et là ça peut prendre plusieurs mois…et il faudrait déjà que le texte paraisse au JO…

4) est ce vrai que prochainement nous devrions etre augmenter de 3,5 % et quand ?
Non il n’y a aucune augmentation de 3.5% de prévue. Je t’invite à te reporter aux avenants 1 (salaires) et 3 (accord cadre) pour connaître les futurs montants des indemnités, taux horaires et coefficients de jour et de nuit…et à patienter car à part l’augmentation du taux horaire au 1er janvier 2008, tout le reste est soumis à la parution de l’avenant 3

5) Est il vrai que dans un mois comme je viens de faire , le patron m'a fait faire une garde nuit le samedi soir et deux samedis de permanence dans le mois.
IL NOUS FAUT BIEN 2 WEEK END PAR MOIS ?
OUI tu dois avoir au moins 2 week end complets (samedi et dimanche) par mois (cf accord cadre article 4)

6) Pouvez vous me decrire la tranche d'horaire des repas le midi comme le soir ?
(des moments nous effectuons l'horaire suivant 12 h jusqu'a 21 h et il nous fait pas manger
ou 11 h à 20 h)
pour avoir droit à une indemnisation pour le repas, ton amplitude doit couvrir tout le créneau 11h00 à 14h30 pour le midi et 18h30 à 22h00 pour le soir.

7) est ce une obligation de nous faire prendre 15 jours de congés minimun car il n'accepte pas 8 jours ?
En réalité, le minimum est de 18 jours ouvrables soit 3 semaines consécutives (cf article 7 de la convention collective nationale 3085 annexe 1 « ouvriers »)

8) Est ce normal de conduire un personne en allongée (en ambulance) etant seul et n'ayant pas le CCA
Qu'est ce que je peux risquer si un accident sur la personne intervenait et que dois je faire ?
Non ce n’est pas normal et c’est tout simplement interdit.
En cas d’accident, ta responsabilité risque d’être engagée car « nul n’est sensé ignorer la loi »
Refuse de faire ces transports « hors la loi », tout d’abord verbalement et si ton patron insiste, fais un courrier en recommandé avec accusé réception (LR AR) et met en copie l’inspection du travail et la DDASS.

9) Il nous interdit de prendre des conges entre juillet et aout est ce normal ?
Oui en effet, il peut décider des dates de congé et les imposer cela fait partie du pouvoir de gestion du chef d’entreprise. Par contre, il ne doit pas faire de discrimination en accordant aux uns et en refusant aux autres, et de plus il doit respecter l’ordre des départs tel qu’il est défini dans le code du travail.

10) est il normal de ne pas avoir de local vestiaire ou meme pour dejeuner dans la societe , on doit venir habille au boulot et aller dejeuner soit dans la voiture ou dans garage ou il rentre les vehicules ?
NON c’est interdit. Cependant, il est possible que faute de locaux il ait obtenu une dérogation pour les vestiaires. Pour le local de restauration, par contre il ne peut y avoir de passe droit et il est RIGOUREUSEMENT INTERDIT de faire manger les salariés sur le lieu de travail (ton véhicule ou le garage…).
Avec tes collègues, exigez par courrier (LR AR) qu’il vous trouve un local conforme ou qu’il vous laisse le temps de rentrer chez vous pour les repas et mettez l’inspection du travail et la DDASS en copie.

11) Au niveau des heures supplementaires , elles ne sont pas calculees hebdomadairement mais a la quinzaire, comme ca cela permet de pouvoir jongler et de ne jamais en avoir .
A T IL LE DROIT OU SE CALCULENT ELLES A LA SEMAINE OU A LA JOURNEE CE QUE L ON POURRAIT CONSIDERER COMME UN ACQUIS.
Les heures supplémentaires se calculent normalement à la semaine (cf code du travail), cependant, pour les personnels roulants il est possible en appliquant les dispositions du décret 2003-1242 de les calculer suivant un cycle de 14 jours. De plus, l’accord cadre autorise sous certaines conditions un calcul pouvant aller jusqu'à l’année.

Voilà, si tu désires d’autres précisions, n’hésite pas.

requinblanc04

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Bravo SOLOGNOT

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Rien à dire là dessus .

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oui bravo solognot
tu parle de certaines conditions quant a la modulation a l année
tu peux nous parler de des conditions s il te plait?

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tu parle de certaines conditions quant a la modulation a l année
tu peux nous parler de des conditions s il te plait?

La modulation s’appuie sur principalement 2 articles du CT : L212-8 et L212-8-4
L’accord cadre à repris ça dans ses articles 6.4 et 6.5.

Pour adapter le rythme de travail des salariés à celui de l'activité - et éviter les heures supplémentaires en période de haute activité ou le chômage partiel en période de basse activité - l'entreprise peut avoir recours à la modulation des horaires. Une condition : une convention ou un accord collectif doit l'y autoriser. La durée du travail peut alors varier sur l'année, dans la limite de 1 607 heures, le régime des heures supplémentaires étant alors en partie neutralisé. A noter, l'application d'un contingent d'heures supplémentaires réduit en cas d'accord de modulation de forte amplitude. Il est ainsi prévu par décret un contingent annuel de 130 heures en cas de modulation contre 220 heures hors modulation, à défaut d'accord.

En résumé :
L’entreprise peut choisir ce système (accord d’entreprise obligatoire s’il y a un DS), mais il doit être justifié par des données économiques et sociales.
La convention et l'accord fixent les règles selon lesquelles est établi le programme indicatif de la modulation pour chacun des services concernés et organisent, le cas échéant, l'activité des salariés selon des calendriers individualisés. Dans ce cas, la convention ou l'accord doit préciser les conditions de changement des calendriers individualisés, les modalités selon lesquelles la durée du travail de chaque salarié sera décomptée ainsi que la prise en compte et les conditions de rémunération des périodes de la modulation pendant lesquelles les salariés ont été absents.
La durée de la période de modulation peut aller de quelques semaines à l’année complète.
Un planning prévisionnel des semaines creuses et des semaines pleines doit être établi avant le début de la période de modulation.

Durant la période de modulation, les semaines creuses sont compensées par les semaines pleines, la rémunération des salariés est identique sur toute la période.
Durant la période, un plafond hebdomadaire de 42h doit être observé, au-delà ce sont des heures supplémentaires qui doivent être payées en fin de mois et qui ouvrent droit à repos compensateur.
A la fin de la période, les heures supplémentaires (pas encore indemnisées ou compensées) sont celles qui excèdent la moyenne de 35h. Elles doivent être alors payées et ouvrent droit à repos compensateur.

Le contingent annuel d’heures supplémentaires est réduit à 130h (au lieu de 180).

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mais bravo solognot
yoyo est demandé a la barre
t as vu yoyo? solognot est du meme avis que moi accord d entreprise obligatoire!!!
je tiens a preciser que s il n y a pas de DS dans l entreprise , l employeur doit envoyer des recommandés aux 5 syndicats representatif cgt fo cfdt......
si pas de reponse dans les 2 mois il peut appliquer la modulation en acces direct.
mais comme mon employeur n a rien fait de tout ça il est en faute
un grand merci solognot

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je tiens a preciser que s il n y a pas de DS dans l entreprise , l employeur doit envoyer des recommandés aux 5 syndicats representatif cgt fo cfdt......
si pas de reponse dans les 2 mois il peut appliquer la modulation en acces direct.

Là je ne crois pas, il n'est pas obligé d'aviser les syndicats s'il n'y a pas de DS. Par contre il est obligé d'informer les salariés...et eux peuvent saisir un syndicat afin d'être conseillés et aidés.
De même, l'inspection du travail a son mot à dire quand à la justification du recours à la modulation et peut contraindre l'employeur à abandonner son projet si les salariés ne sont pas d'accord (au nom de la paix sociale).

Hors ligne christophe62

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si si c est noté sur l accord cadre de la fnap que l employeur se doit d avertir les syndicat par lettre recommandée

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Il n'y a pas d'accord cadre spécifique à la FNAP ou à d'autres syndicats patronnaux ou salariaux.
Cependant, chaque syndicat peut diffuser des consignes à ses adhérents qui de part leur adhésion s'engagent tacitement à respecter ces consignes.

Je ne connais pas les consignes particulières de la FNAP, mais si effectivement elles précisent qu'un accord d'entreprise DOIT être établi et que ton patron est adhérent de ce syndicat (là il faudrait en être sûr), alors il doit être possible d'avoir un terrain d'entente et de faire cet accord d'entreprise.

Et pour être valable, un accord doit satisfaire ses différentes parties (patron et salariés) pour le bien de l'entreprise.
Car au final, il ne faut pas perdre de vue que l'entreprise est un tout, un ensemble de moyens matériels et de personnels.
C'est un peu comme sur un bateau, l'équipage à besoin des connaissances du capitaine pour diriger le navire, et le capitaine à besoin de l'équipage pour le faire fonctionner.

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arrette christophe62, de nous l'accord cadre de lafnap,de la cfdt, fnaa......il n'y a qu'un seul accord cadre et apres se sont des interpretations

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oui mais le probleme c est que chez nous l equipage se decarcasse et le capitaine lui veut tout garder pour lui et son associé
depuis l accord cadre et cette modulation nos salaire ont baissé et les benéfices ont atteinds les cimes du kilimandjaro

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tu dit que vos salaires on baissé, pas la base qui elle ne peut pas baisser, donc vos heures sup?

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bien sur les heures sup
deja tous le monde depasse allègrement les 1607 heures de travail annuel

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Je pense qu'il faut tout simplement examiner les conditions de mise en place de la modulation si elle ne satisfait pas les salariés.
Posez vous le bonnes questions comme par exemple :
- Est ce que le recours à la modulation est justifié ?
- Le programme prévisionnel est il établi avant le début de la période et diffusé à chaque salarié ?
- Quel est le délai de prévenance en cas de changement de programmation et quelle compensations avez vous ?
...
Regardez les réponses du patron et comparez avec vos réponses.

Faites intervenir l'inspecteur du travail si vous constatez une irrégularité.
Vous pouvez aussi voir un syndicat (de salariés) et le faire intervenir en votre nom (référé aux prud'hommes par exemple...)

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chez nous il n y a eu aucun programme previsionnel
tu bosse quand y a du taf
on t arrete quand y en n as pas
pas plus compliqué que ça
c est pour ça que les seules heures sup payés sont les heures a 50% et 1 seule a 25% par semaine au mieux des cas

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si tu as des heure a 50% c'est que tu devrait avoir dejas un certain nombre d'heures a 25%

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chez nous il n y a eu aucun programme previsionnel
tu bosse quand y a du taf
on t arrete quand y en n as pas
pas plus compliqué que ça
c est pour ça que les seules heures sup payés sont les heures a 50% et 1 seule a 25% par semaine au mieux des cas
Alors fonce chez l'inspecteur du travail car c'est ILLEGAL.
Lui il pourra annuler la modulation et vous faire revenir à un cadre légal.
Si personne ne fait rien la situation va durer....
Râler c'est bien, mais il faudrait tout de même agir NON?

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on a raler
c est bon la modulation annuelle a été suuprimer
mais moi maintenant je demande a etre regulariser
car j ai environ 189 heures a 25% a reclamer

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comme le dit solognot, il faut agir et demande conseil a ton syndicat et va quand meme a l'inspection du travail

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on est allé a l inspection du travail
elle a qualifié ça de modulation sauvage
mais elle a dis qu elle ne prendrait pas partie c est pour ça qu elle nous a demander si la modulation annuelle avait été annuler. elle devait se deplacer pour verifier les fiches de paie mais comme on lui a dis qu il n y avait plus de modulation elle ne vient pas

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tu as fait ton calcul d'heure sup, est tu d'accord avec tes heures a 50% si tu trouve une difference ecrit une lettre a ton patron e recommande aveca/r et donne lui tes explication et envoye une copie a l'inspection du travail

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c est pas ça
au niveau des heures a 50% il n y a pas de probleme
le souçis c est au niveau des heures a 25%
etant donner qu il n y a aucun accord d entreprise ni de planning previsionnel, l inspection nous a dis que les heures sup a 25% aurait du etre payer tous les mois et non reporté au mois suivant

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tout a fait ,donc il faut que tu fasse ton courrier comme je te l'est dejas dit, si pas de reponse au bout de15 jours envoye un deuxieme courrier et si toujours pas de reponse il te reste plus qu'a attaquer aux prud'homme et te chercher une autre boite

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mais il est hors de question que je me cherche une autre boite
c est pas moi qui ai fait une connerie
et en ce qui concerne l ambiance j en ai rien a foutre
il ne me dis deja plus bonjour
et de plus je ne viens pas travailler pour son bonjour mais pour mon salaire

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Les heures supplémentaires doivent être payées tous les mois puisque la modulation à été supprimée.
Fais tes calculs et attaque en référé (pas plus de 15 jours à attendre)

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depuis que la modulation a été supprimé il paye les heures a 25%. y a pas de pb
mais ce que je veux c est reclamer les heures quand la modulation etait en place
a savoir l année derniere y a 2 ans et 3 ans

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ok, mais la je n'en suis pas sure ,je crois que tu peu reclamer sur 2ans, mais tu c'est quand on attaque un patron au tribunal il faut mieux partir car lui te feras partir de toute maniere, il te trouveras toujours une faute et la se sera de nouveau les prud'hommes

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faudra bien qu il trouve une bonne raison
mais au prud homme on peut retourner sur 5 ans en arriere

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t'inquiete il trouve toujours une bonne raison et t'en fait pas il prefere payer aux prud'homme meme si la somme est un peut plus eleve pour toi il est toujours gagnant car la dessus il n'a pas a payer de charges urssaf assedic retraite... et toi cela ne ce declare pas aux impots

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mais je sais des choses qu il ne sait pas que je sais
alors attention a lui

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oui ,tout le monde c'est des choses, mais comme tu l'a dit plus haut l'inspection du travail ne c'est pas deplace

dans ma boite une employé licencier a ecrit a la secu, la secu a averti mon patron 1mois et demi avant qu'il viendrait faire des controles, il a eu le temps de modifier tous les programmes journaliers pour qu'il tombe correctement avec les factures et le tour etait joué

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oui mais moi j ai les preuves

Hors ligne jp77

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oui je suis d'accord avec toi, mais lui tu c'est pas ce qu'il fait derrier ton dos, tu ne voi que ce qu'il veut te faire voir et de toute maniere s'il veut se separer de toi il y arriveras, changement d'horaires, travail le moin valorisant, tient j'ai connu sa dans une boite l'ambulancier avait une voiture de fonction pour rentrer chez lui, un vendredi soir le patron lui dit que dorenavant il lui retire le vehicule (15mn pour venir en voiture, plus 1 heure en transport) changement d'horaire 13h/20h30=plus de prime de repas chez nous le maximun, pus de permanence, plus d'heures supl soitenviront 350 à400€ de moin sur son salaire et bien il a demissionné

Hors ligne christophe62

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oui mais moi je suis tellement en bas que je peux pas etre moins bas.
alors tout le reste et tou ce qu il risque de me faire, je lui souhaite un bon courage
comment me supprimer quelque chose alors qu il ne m a rien donner

Hors ligne Solognot

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oui mais moi j ai les preuves

Attention suivant la façon de se les procurer, elle peuvent être déclarées licites ou pas.

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t inquiète
pas voler dans les bureaux
suis pas fou non plus

Hors ligne YoYo

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t as vu yoyo? solognot est du meme avis que moi accord d entreprise obligatoire!!!

Ben non en l'absence de DS, pas d'accord d'entreprise, étant donné que nous avons un accord de branche étendue..

En plus il sait même pas lire !!!

Hors ligne jp77

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on se calme yoyo, c'est pas bien d'attaquer une personne quand elle n'est pas la

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l'accord cadre n'est pas une convention collective c'est un accord de bramche il fait partie d'une convention mais en aucun cas il est lui même une convention

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une petite rectifications l'accord cadre a étais signée par des patrons, des syndicats patronal et un seul syndicat salarial la cfdt les autres non pas signés

Hors ligne raoul01

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non arrakis c'est pas normal tu devrais toucher pour une demi heure de pose 6 euro 82

mais la aussi il y a des choses a savoir si tu prend tes repas a la societe tu a un tarif et cela chance si c'est une heure ou moins et la même choses si tu le prend a l'exterieur

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je sais que c'est un sujet un peu ancien, mais je voulais juste réagir sur ce que j'ai pu lire...

Pourquoi serait on payer a 75 ou 83 % (mon cas) pour un temps passé à la boite a laver des voitures ou a attendre dans un hopital pour une consult, ou encore lors de gardes de nuit comme de jour?

est ce que les policiers sont payés a un pourcentage quand ils attendent dans leur commissaria?
est ce que les ciassieres qui n'ont pas de clients ne sont pas payer pendant ce temps la?

Pourquoi seriont nous une exception?

Je suis pour le 100% et deduir le repas quand l'heure est prise. Pour des dimanches et nuits majorées, comme dans les autres metiers.

Et après avoir fait 10 boites d'ambu, je peux etre sur que j'ai jamais vu un patron rouler en 2CV... ou alors c'est un collectionneur.

et pour Juniorlambulator, je touche net 1150 euros (en tant que CCA) pour 42 h par semaine.

décent comme salaire? ::)

Hors ligne kayser59

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les caissieres sont un  très mauvis exemple, certes elles sont payèés à 100% mais quand il n'y a pas de travail on leur dit d'arreter et de rentrer chez elle donc elles ne sont pas payées.... comme avant l'accord cadre pour les ambulanciers; ex: tu travailles de 6à 8h pour les dialises, de 10 à 13 pour les sorties et dialises puis de 14 à 15, de 18à 19, tu as donc une amplitude de 13 heures payé 100%....7 heures

c'est sympa le 100% aussi non ? ;)

il faut surtout un juste milieu mais on ne peut pas tout avoir et les sociétés sont tellement ponctionnées par l'état (urssaf, ISS, tns, etc...) que ça n'ira pas en s'améliorant surtout pour les petits patrons qui se font traire comme des bonnes vaches à lait...

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 ;D Qui se font traire comme des vaches à lait
 >:D mais les salariés se font traire aussi par les patrons comme des vaches à lait.

 ;)Au 21ème siècle l'esclavage est aboli 100 % avec déduction du temps de repas (maxi 2 heures) et travail de nuit majoré


Hors ligne new85

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eeuuhh mon pere travaille dans un leclerc et les caissieres n'ont leur pause que pour manger le midi  ::)

Sinon j'aurais pu prendre aussi une vendeuse chez Jules par exemple qui n'a pas de client toute la journée non plus...

Comme le dit Popeye, l'esclavage a etait aboli.

New, un ambulancier qui se fait 24 h de garde de jour ce WE...

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moi je suis pour l accord cadre
( appliqué comme il doit l etre bien sur!!!)
d ici 3 ans je pense que ça sera mieux encore
faut juste etre patient

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 ;) Chacun est libre et si tu trouve cool de bosser 12 h de nuit et payer 9 libre à toi.

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quand je suis de garde c est tres rare que je bosse 12 heures
au pire j ai fais 10 heures
au mieux 0
sinon ça tourne a 3 ou 4 heures
( 3 ou 4 sortie quoi)

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 ;) Tant mieux pour toi si tu considère que de dormir dans un local hors de chez toi est du temps libre.

Ton boss touche les 346 euros et le montant des courses.

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je ne dors pas au local mais chez moi
le local n est pas aux normes

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En conclusion, tu vois ton petit confort personnel mais pense aux copains qui dorment au local de garde et qui font 10 de taff sans pause.

Pour avoir une vision globale il faut se mettre a imaginer le pire et la CFDT lorsqu'elle a signé l'autre avenant n'avait pas imaginé les gardes préfectorales.

J'espère que je t'ai ouvert une fenètre sinon  :P


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oui tu viens de m ouvrir la fenetre du travail 10 heures sans pause
suis pas adepte du travail sans pause'surtout quand des pauses sont reglementaires)
la cfdt signe des choses c est vrai. apres faut juste regarder les lois existante auparavant
mais y en a qui vont encore me contredire

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 ;D Je sens le Killer, quand le SAMU t'appelle pour des missions, tu refuse car la pause n'est pas prise.

Je suis pour le respect des textes et ils sont appliqué mais toi tu t'arrète et tu dis au SAMU non je suis en pause syndicale où tu réveille ton boss pour qu'il vienne prendre le relais.

Excuse mais tu me fais  ;D

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nan il doit etre plus malin que toi c'est tout..... ;)
nous quand on veux une pause en garde samu, on répond qu'on est encore en charge, soit le samu juge que ça peut attendre et te donne un délai plus large, soit il file à quelqu'un d'autre.... privé en garde commerciale ou pompiers.

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bravo kaysers59 tu lis dans mes pensées???
sors de ma tete tu vas me donner mal au crane lol
mais c est vrai je fais comme ça
mais il m arrive de faire du non stop. ça depend des jours et de ma motivation et aussi si mon patron m a pas trop fais ch...

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 ;D Bravo Kayser, on verra dans trois ans où tu en es.  ;D et ne confond pas CA avec trésorerie. FNRG avec dégagement de BFR.

J'ai simplement l'explication aujourd'hui, pourquoi la grève du 6 juin n'a pas fonctionné car chacun regarde par le petit bout de la lorgnette.

Vive le nouvel avenant et on en reparle dans cinq ans.




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moi j ai juste vu que mon patron avait fait beaucoup de benef et qu il ne nous a rien donné a part du travail en + sans etre payé. et en negligant certaine regles. mais c est vrai EUX ont le droit d etre riche de partir en vacances de s acheter DES maisons. et tout ça sur le dos des salariés.
apres on parlera de pb de pouvoir d achat.......................

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 ;D Bonne roulade l'ami.

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moi j ai juste vu que mon patron avait fait beaucoup de benef et qu il ne nous a rien donné a part du travail en + sans etre payé. et en negligant certaine regles. mais c est vrai EUX ont le droit d etre riche de partir en vacances de s acheter DES maisons. et tout ça sur le dos des salariés.
apres on parlera de pb de pouvoir d achat.......................

Tu me fais rire, plus haut tu dis que tu es pour l'accord cadre et ici tu critique les patrons qui gagnent trop par rapport a toi... un peu contradictoire.

Bref je veux bien faire 49 heures par semaine, mais qu'elles soient payées...

je viens de me faire 12 h de garde aujourd'hui au local, et ça me fait vomir de ne gagner que 9h de taf...

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je ne vois absolument pas ou se trouve la contradiction.....
ça ne me derange pas qu un patron gagne plus qu un salarié
je dirais meme que c est normal
mais bien sur il faut rester honnete et ne pas voler ses salariés
quand on denonce une couil.. quelque part et que l employeur change les choses, la moindre des choses c est qu il regularise aussi financierement ses salariés s il n a pas appliqué quelque chose conformément a l accord cadre

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tu touche une indemnité au moins de rester au local???

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une quoi??  :o

je dois faire 42 h par semaine vu que je suis a 83%.

Que je fasse mes 42 h dans la semaine ou faire 30h la semaine et 12h le dimanche a local, c'est la meme chose... j'connais pas les indémnités.

Juste pour dire que mon patron doit gagner pas mal de tune, et moi je suis toujours a 83%, voila ou est la contraction que je retrouve dans tes propos...

Je connais des boites qui paient a 100% et les patrons gagnent deja bien leur vie...

donc si tu es pour l'accord cadre mais que tu trouve pas normal que ton patron (ou un autre) gagne beaucoup trop d'argent, moi je trouve qu'il y a un probleme ...

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ils sont peut etre a 100% mais ils n ont pas les repos 11h avant ni apres
en clair ils ont peut etre un bon salaire mais ils sont corveable a souhait

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eeuuhh si ils ont leur 11 h avant et après, ils n'ont pas de pause en plein milieu de la journée a part leur heure de repas, et font autant qut moi (42h semaine) mais gagne beaucoup plus a 100%

Sinon j'en ai fait une sur Paris ou c'etait salaire fixe tout les mois. Memes horaires tout les jours (8h-18h30) et pas de pause repas (enfin c'etait deja compris dans leur salaire de 2200 euros net par mois.

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perso je paye mes employés à 100% (+ prime de nuit/dimanche 50% hors gardes), ils font entre 42 et 48h par semaine et à la fin de l'année je mettrais normalement en place une prime d'intéressement au bénéfice.
j'ai créé un logiciel qui me calcule automatiquement toutes les heures et toutes les primes et qui me sort en fin de mois un tableau récapitulatif de tous les jours du mois. Ils sont super contents, au moins ils sont sûrs qu'il n'y a pas de gruge possible, vu qu'ils ont tout sous les yeux noirs sur blanc.
pourquoi je fais ça ? tout simplement parce que je préfère perdre un peu de fric sur le court terme et privilégier un service de qualité avec des employés satisfaits, et donc gagner sur le long terme, plutôt que d'essayer de m'en mettre plein les poches tout de suite et avoir des équipes pas contentes et désagréables avec mes patients.

par contre c'est vrai, je gagne moins que mes employés... mais bon dans quelques années je pense que je ne serai pas perdant

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tu recherche pas un cca par hasard????????
tu as une tres bonne mentalité!!!! je te tire mon chapeau !!!respect!!!

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perso je paye mes employés à 100% (+ prime de nuit/dimanche 50% hors gardes), ils font entre 42 et 48h par semaine et à la fin de l'année je mettrais normalement en place une prime d'intéressement au bénéfice.
j'ai créé un logiciel qui me calcule automatiquement toutes les heures et toutes les primes et qui me sort en fin de mois un tableau récapitulatif de tous les jours du mois. Ils sont super contents, au moins ils sont sûrs qu'il n'y a pas de gruge possible, vu qu'ils ont tout sous les yeux noirs sur blanc.
pourquoi je fais ça ? tout simplement parce que je préfère perdre un peu de fric sur le court terme et privilégier un service de qualité avec des employés satisfaits, et donc gagner sur le long terme, plutôt que d'essayer de m'en mettre plein les poches tout de suite et avoir des équipes pas contentes et désagréables avec mes patients.

par contre c'est vrai, je gagne moins que mes employés... mais bon dans quelques années je pense que je ne serai pas perdant

moins que tes employés ??? je trouve ça louche  ::)

peux tu nous donner une fourchette de salaire mensuel pour entre 42 et 48h par semaine s'il te plait ?

si tu dis la vérité, alors c'est tout a ton honneur  :D

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salut a tous,il parait selon mon employeur qu'un nouvel accord cadre ou avenant devrait sortir en septembre,quelqu'un est il au courant.

sinon qu'en est il de l'augmentation de tarif accepte par la secu a nos chers petits patrons?

merci a vous de vos news.

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Nouvel accord cadre, non. Avenant oui. Une date ? dans la quinzaine visiblement. L'augmentation a été réduite de moitiée apparement, sans certitudes.

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quelle quinzaine,il s'agit bien de l'avant 3 extention?de quelle augmentation tu veux parler?' de la secu,a quelle date?

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Question pour yoyo... " tu as dit que l'accord cadre est un accord de branche étendu " !!! et les autres bien sur  ;)
tu as dit que l accord cadre est un accord de branche étendu et je suis tout à fait d'accord la dessus !
tu me dis également qu'il n est pas obligé d'un accord d entreprise pour recourir a la modulation puisque justement l accord cadre est un accord de branche
MAIS
si on relis l’arrête d extension du 30 juillet 2001, il est noté ceci
la mise en œuvre d un dispositif de modulation est étendu sous réserve que les données économiques et sociale justifiant le recours a la modulation et les modalités de recours au travail temporaires prévues par l'article L212-8 soient  précisées AU NIVEAU DE L ENTREPRISE.
y a des petits trucs que je pige pas la
 l accord de branche est pour les entreprises
le recours a la modulation a l entreprise (donc au cas par cas)
le transport sanitaire ne regroupe pas toutes les entreprises.
chaque société est différente l une de l autre
t es pas d accord avec moi ??

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Bonjour, désolé de ne pouvoir vous répondre, mais je suis partit en vacances, retour en 2012..

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ba aller repond au moins a ça stp
apres je te laisse tranquille
moi aussi je pars en vacances jusqu en 2024

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P'tain avec la chance que j'ai, on va se retrouver au même endroit...

J'ai pas le temps en ce moment de faire mumuse avec toi désolé. Mais dès que je peux, je réponds

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ben c est sur qu on va se retrouver au meme endroit
mais la c est juste pour voir comment tu vas interpreter cela
parce que la faut quand meme avouer que ce petit paragraphe est assez clair non??????

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Christophe, peux tu me dire ce qu'est une branche ? et donc un accord de branche ?


La loi du 4 mai 2004 prévoit effectivement la possibilité pour un accord d’entreprise de déroger à un accord de niveau supérieur. Ainsi sous certaines conditions, un accord d’entreprise peut déroger à un accord de branche.

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une branche ça pousse sur les arbres
donc un accord de branche c est une branchette non???
plus serieusement la branche c est notre activité soit le transport sanitaire
j ai bon la???

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Selon toi, la branche est elle le transport routier ou le transport sanitaire ?

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au soleil
m exposer un peu plus au soleil

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ben je viens de le dire le transport sanitaire

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La bonne réponse est :
Accord collectif conclu par les organisations syndicales des salariés et des employeurs d’un même secteur professionnel

(google)

maintenant profite de tes vacances et réfléchis là dessus, bonne fin de weekend ou bonnes vacances...  >:D

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ben en plus de ça jiaire en me disant ça tu conforte ce que je pense
peux tu me donner les noms des organisations syndicales signataires de l accord?

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christophe62, je fais partie des autres, donc je prend la parole sur ton post....en deux mots, je ne comprend pas du tout ta demande ... de quoi tu parles, de quel "accord de branche" ????
explique moi un peu mieux...

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c est pas français?

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déjà, christophe62, quand je te poses une question tu vas faire l'effort de me répondre poliement...tu cherches quoi ??? a m'énerver ça c'est sur, alors je vais te dire, toi et tes idées à la cons de faire ch.. le peuple avec tes questions et ta pseudo ignorance sur les lois, basta !! trop lourd pour moi le gars...
et oui, pour te répondre, car je suis bien elevée MOI, tout ce que tu dis n'est pas français !! incapable de faire des phrases compréhensibles...

alors comme dis yoyo, longue vie à toi le troll...

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Si tu casses mon jouet, j'te pique ton rosé...   M'enfin !!

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ha ben dis donc
on part 1 heure, on demande gentiement si ce que je dis n est pas français
et quand on revient on se fait insulter ?
bien bonne celle la
je crois que je n ai plus rien a faire la
apparement le site est reservé au patron

Hors ligne J.R.

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Il n'est pas réservé aux patrons, mais c'est juste que ca devient saoulant quand un gars pose 3 fois la même question, qu'il refuse de chercher un peu plus, qu'il n'argumente pas ces idées et qui refuse de se remettre en question, c'est tout...  ::)

Hors ligne christophe62

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et c est pour ça que lorsque je demande un renseignement qui pourrait ( et je dis bien pourrait ) me mettre sur une piste on ne me repond meme pas

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C'est vrai que personne n'a pris le temps de te répondre sur tes trois sujets identiques...

Hors ligne christophe62

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c est juste une chose supplementaire
"soient  precisées AU NIVEAU DE L ENTREPRISE." ça veut bien dire quelque chose non????

Hors ligne christophe62

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tiens je vais rajouter une question dans ce post
l employeur peut transformer les heures supplementaires ( au dessus de la 42eme heures ) en repos compensateur
mon patron un coup il a payer et un autre coup il a pu payer
j ai demander a l inspection du travail qui m a dis que normalement ça devait etre noter sur mon avenant. je lui ai dis que c etait noter:
-soit il paye
-soit on recupere
-soit il paye une partie et l autre recuperer
l inspection m a dis que normalement l employeur doit choisir
c est soit , soit ou soit
et non ou, ou , et ou
de plus la loi dis bien qu un salarié est en droit de refuser des heures sup si elles ne lui sont pas remunerer
en clair pour ma part je travaille pour gagner de l argent, pas pour avoir des vacances
alors ma question est simple, mon patron avait il le droit un coup de payer un coup de pas payer??




Hors ligne elwanna

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salut à tous,
alors moi je suis larguée, c'est normal je sors que de formation.
Quelqu'un connais un employeur qui embauche dans le finistère ?
Merci pour vos réponses .

Hors ligne christophe62

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attention tu es une proie facile

Hors ligne jp77

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au lieu de denigrer un collegue, essayé de lui repondre avec des exemple et non en faisant les betas, et je trouve qu'un animateur du syte se range trop souvent a coté de la meme personne, cela me parait louche

Hors ligne YoYo

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Mais à toi l'honneur JP. Et je pense pas que notre statut de bénévole nous fasse obligation de résultat. Ce sujet a été traité sur 3 posts différents, ça suffit non ?

Hors ligne J.R.

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au lieu de denigrer un collegue, essayé de lui repondre avec des exemple et non en faisant les betas, et je trouve qu'un animateur du syte se range trop souvent a coté de la meme personne, cela me parait louche

Animateur ne veut pas dire : obligation de réponses encore moins obligation de bonnes réponses.

A un moment donné les loulous, il faut se prendre par la main, chercher par soi-même, poser des questions simples et concises pour avoir des réponses aussi simple que possible. Ce sujet a té traité plusieurs fois et l'auteur n'est pas d'accord avec d'autres participants. Soit !
Si tu as une autre réponse, nous te prions Chèr JP77, c'est un peu facile sinon.

Hors ligne jp77

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premierement, je n'est pas la reponse pour l'instant

deuxiemement, je trouve que vous noyer le poisson quand certaine personne pose des questions
pourquoi, vous faites des polemiques pour ne rien dire
si une personne pose une question, pourquoi lui faire une reponse pour rien dire et envenimer le debat, ce qui fait que plusieurs personnes se montent la tete les uns et les autres
quand j'ai rien a dire , je post pas, la de lire vos reponses m'enerve un peu, de la part d'une personne passe encore, d'autre je me pose des questions.

Hors ligne YoYo

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si on t'ennerve, on te retient pas. Si la politique du site te plais pas, pareil.

Tu veux l'adresse d'un cabinet conseil, qui lui aura une obligation de resultat, et toi une obligation de faire un chèque. Quand au noyage de poisson, on connaît parfaitement la technique de christophe, qui est de poser plusieurs question en même temps, et surtout sans prendre soin de répondre quand une personne voulant l'aider demande des renseignements. Ah il est aussi comme toi, il aime bien affirmer des choses sans en ammer la moindre preuve. C'est peut etre ce qui vous rapproche en fait ?

Ce post vu son titre m'est en grande partie destiné, et j'ai pas envie d'y répondre, ce qui est mon droit. Alors merci de garder tes réflexions.

Hors ligne jp77

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pour etre hargneux comme cela c'est que j'ai du te toucher un point sensible

Hors ligne J.R.

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premierement, je n'est pas la reponse pour l'instant
dommage pour Christophe


deuxiemement, je trouve que vous noyer le poisson quand certaine personne pose des questions
pourquoi, vous faites des polemiques pour ne rien dire si une personne pose une question, pourquoi lui faire une reponse pour rien dire et envenimer le debat, ce qui fait que plusieurs personnes se montent la tete les uns et les autres

Permet moi de te rappeler ta participation à ce topic et tu verras qui envenime ce fil :
pour etre hargneux comme cela c'est que j'ai du te toucher un point sensible.

Tu vois, moi aussi ca m'énerve !!

Hors ligne YoYo

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pour etre hargneux commre cela c'est que j'ai du te toucher un point sensible

Y-a vraiment  des fois où tu me fais pitié. Et le pire, c'est que tu t'en persuade tout seul.

Tu es le meilleur Jp, y-a pas à dire, tu m'a cassé, même Brice n'aurait pas fait mieux !!

Hors ligne jp77

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JIAIRE, d'accord avec toi animateur veut pas dire qu'il doit repondre aux questions, mais pour moi il doit etre plus un moderateur ce que tu fait desfois, mais je trouve parfois que tu te range trops souvent derriere l'opinion d'une meme personne cela n'est que se que J.R. ressent.

et pour YOYO arrette de te prendre pour le roi des ambulanciers, soit un peu modeste et cela ira mieux

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et pour YOYO arrette de te prendre pour le roi des ambulanciers, soit un peu modeste et cela ira mieux

Et voilà, je suis re cassé !!!

Je ne me prends pour le roi de rien du tout, je me contente de faire du conseil en suivant QUE les textes, sans écouter "radio ambulance" dont tu es un des principaux animateur..
Moi je suis dans la vraie vie, et toi dans celle des bruits de couloirs POINT FINAL

Hors ligne J.R.

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JIAIRE, d'accord avec toi animateur veut pas dire qu'il doit repondre aux questions, mais pour moi il doit etre plus un moderateur ce que tu fait desfois, mais je trouve parfois que tu te range trops souvent derriere l'opinion d'une meme personne cela n'est que se que J.R. ressent.

et pour YOYO arrette de te prendre pour le roi des ambulanciers, soit un peu modeste et cela ira mieux

Je suis juste d'accord avec le gars qui échange et participe de façon active et qui donne la vérité, en argumentant, ce qui est loin d'être ton cas.
A l'inverse le type qui est là juste pour dire c'est nul, ca ne vaut rien, t'es pas sympa, tu vaut rien, lui, suis meilleur que toi, pour moi, c'est un incompris qui ne mérite pas qu'on s'attarde sur son sort.

Maintenant, tu veux de la modération, tu en auras, mais faudra pas pleurer, on est pas sur C..T ici !

Hors ligne christophe62

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ça n a toujours pas repondu a ma question
ni au lien que j ai envoyer a savoir si c est officiel ou pas
vais travailler a +

Hors ligne J.R.

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ça n a toujours pas repondu a ma question
ni au lien que j ai envoyer a savoir si c est officiel ou pas
vais travailler a +

Je vais pousser le vice plus loin... Tu me files combien pour avoir une réponse juste et rapide ?

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J'pends 20% de moins que Jiaire

 ;D

Hors ligne J.R.

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J'pends 20% de moins que Jiaire

 ;D

on le savait tous que tu "pendais" moins...  >:D

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bonjour,
a yoyo ou a d'autres employeurs,
qui peut m'expliquer le temps de travail dans l'accord cadre sur le systeme 35h avec modulation, car dans mon entreprise mon boss m'applique le coefficient sur la base de 42h et non 35 je n'ai aucun rtt, rc, mon coef est de 0.80 ce qui me 53h pour toucher ma 1ere heure sup. On a les tickets restos, mais j'ai quelquefois pas le temps de manger, dois je toucher un panier?
merci pour vos reponses

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primo, je suis pas employeur. Secondo peux-tu reformuler les questions clairement, et une part une.
De plus, quel est ta période de modulation, ton coef ?

Hors ligne yoyobello 38

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ok  autant pour moi,
1/ je touche ma premiere heure sup a partir de la 53eme de travail amplitude/semaine
2/ mon coef etant 0.80 il l'applique sur la base de 42h ce qui donne 53 pour le calcul des heures sups
3/ comment marche les primes de panier (le temps de repas legal) en sachant que j'ai droit aux tickets resto.

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1/ je touche ma premiere heure sup a partir de la 53eme de travail amplitude/semaine

Petit problème, le code du travail définit la durée maximum du travail à 48H

2/ mon coef etant 0.80 il l'applique sur la base de 42h ce qui donne 53 pour le calcul des heures sups

Heu non.. pour avoir une rémunération de 35h, il faut faire un peu moins de 44 heures de TTE. Entre 44 et 48h se sont des heures supp

3/ comment marche les primes de panier (le temps de repas legal) en sachant que j'ai droit aux tickets resto.

Le fait d'avoir des tickets restaurant ne dédouane pas le chef d'entreprise à verser les primes de repas, dans les conditions définies

ambu04

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48HOO isolé, non!!

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Hors ligne yoyobello 38

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merci yo
et bein mon boss a tout faux alors car dans ma boite les heures sup commencent a partir de la 53 eme heures. il m'es eu arrivé de bosser 70h ds la semaine week compris tu veux donc dire que j'aurais du avoir environ 26 hs c'est ca ?
je tourne en moyenne a 50 h/ semaine il y a donc logiquement 6hs a chaque fois ?
oula oula mon salaire va doublé !!!!

Hors ligne christophe62

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y a 2 questions dans ce post qui ont été poser et qui n ont toujours pas été repondu
pourtant elle n ont rien a voir avec les autres qui enerve yoyo ou d autre personne

Hors ligne caline

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bon, je prend les devants...la réponse à ta question est OUI ...
tu as raison..... . . .

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as tu des repos compensateurs quand tu fais de longues semaines ?

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vous etes vraiment grave quand meme

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pourquoi je te prie ??? je ne faisais que reprendre ton post initial en écartant tout ce que j'avais lu jusque là....tu me cherches ou quoi ?? c'est quoi ton problème avec moi ??
...puisque c'est comme ça, je ne prendrais plus la peine de te répondre.....

quand je penses que je voulais t'aider un peu...allez tchô !!

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susceptible en +

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mais pas du tout  ;D
je me demande toujours pourquoi tu ne comprends pas ce qu'on t'évertue à t'expliquer....
moi pas succeptible, mais toi tetu !!

Hors ligne christophe62

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parce que chez moi le fait d etre tétu m apporte toujours quelque chose
c est comme en poussant le schmilblick

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mais pas du tout  ;D
je me demande toujours pourquoi tu ne comprends pas ce qu'on s'évertu à t'expliquer....
moi pas succeptible, mais toi tetu !!


j'avais fait une faute de frappe...oups

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parce que chez moi le fait d etre tétu m apporte toujours quelque chose
c est comme en poussant le schmilblick


donc en somme, tu n'as pas réellement de question sérieuse, c'est juste pour faire ch... le monde ...fallais le dire tout de suite !

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pas du tout ce sont des questions serieuses
suis pas du genre a faire chier mon monde comme ça

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alors parlons sérieusement : tu as lançé un sujet dans lequel plusieurs choses différentes étaient dites....
moi je veux pouvoir te répondre sérieusement, mais franchement, fais le tri dans ta demande et voyons ce que je  peut te répondre..

Hors ligne yoyobello 38

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non non aucun rien du tout

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rien ? pas de rtt ni de repos ??
en as tu déjà parlé à ton patron ?? car là effectivement, il y a un problème...

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1er point
l arreté d extension du 31 juillet 2001 parle de justification par des donnée economiques et sociale au niveau de L ENTREPRISE  ( donc pour moi qui suis c.. mais discipliné je comprends bien par la au cas par cas)
2eme point
concernant les heures supplementaire
payer un coup de temps en temps
recuperer une autre fois
l inspection du travail m a dis que l employeur a "la possiblité" mais il doit choisir
et ne pas changer comme ça l arrange. car un salarié est en droit de refuser de faire des heures sup si elles ne sont pas payées
3eme point ce lien
http://www.drtefp-paysdelaloire.travail.gouv.fr/gallery/file/3427.pdf
est ce un document officiel ou pas?

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ton document est très interressant...laisse moi jusqu'a demain pour te dire si oui ou non il est officiel, et là je te répond sérieusement...
maintenant je reviens sur les heures supp, ton employeur doit de te les payer bien entendu...Selon le prochain avenant qui sera appliqué à la rentrée, je sais qu'il y a des changements....si tu me laisses jusqu'a demain, je te promet de t'apporter toutes les réponses que tu souhaites...J'ai tous les documents au bureau et je t'avoue que ce n'est pas évident de tous enregistrer d'un coup !

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je te remercie beaucoup
et si tu es blonde a forte poitrine tu m interesse aus..........
ho je rigole la

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 ;D ;D  pour la couleur des cheveux, trompé !!
mais pour le reste....heu......... :-X

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au niveau du lien si je te demande ça c est sur les pause pour les amplitudes superieure a 12heures
j ai lu sur un post que le decret 83/40 de 83 a été abrogé en 2006 si mes souvenir sont bon
mais la sur ce document la date est de 2007
alors excuse moi mais y a comme qui dirait une couille dans le potage

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je t'avoue que c'est ce qui me gène aussi, c'est pour ça que demain je vais vérifier, et je te donnerai les vrai éléments...promis...

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et en plus de ça y a le petit logo de la republique française

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oui oui il fait l'autruche, il en sait pas plus que moi d'apres ses dires. il dit que c'est legal car il ya une regul des heures sup tout les 3 mois.... Qu'est en pense et yoyo et vous autres ?

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qu'est ce que t'en pense  pardon

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Si tu veux des papiers avec des logos de la RF c'est pas un soucis, je peux t'en filer.

Cette plaquette diffusée depuis au moins 3 ans par un autre site ambulanciers n'est qu'un condendé de textes officiels, donc une interprétation.
De mémoire, si tu cherches bien il y a des erreurs...

Cette réponse sied-elle à Môossieur ?

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ça ne m etonne pas

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alors concernant les heures supplémentaires :

sont considérées comme heures supplémentaires les heures effectuées au delà de la 35ème heure hebdomadaire. Les majorations applicables aux heures supplémentaires sont alors les suivantes :
          - 25% pour les 8 premières heures (au delà de la 35ème et jusqu'a la 43ème)
          - 50% pour les suivantes (au delà de la 43ème heure)...

et ça, ton patron est obligé de l'appliquer, qu'il le veuille ou non...
maintenant concernant le calcul de tes heures supplémentaires, savoir si elles sont calculées à la quatorzaine ou non, sachant que la mise en place de la quatorzaine doit être faite après que ton employeur en est avisé les représantants syndicaux ou les salariés.

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ce document parle des indemnités de déplacement...

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ce document parle des indemnités de déplacement...

si tu me parles, oui ma demande concernait surtout la partie indeminités de déplacement
mais j'ai eu ce monsieur au téléphone, et il m'a dit texto : " que tout les documents venant de ses services étaient visé par la direction ministériel sur Paris, avant publication "

donc, ce document est il officiel oui ou non, à priori c'est OUI .

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alors comme je n'ai pas suivi depuis le début de ce post, de combien sont les indemnités de déplacement prévu par ce document ?

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l'ampliltude journalière est limitée à 12 heures. il est toutefois possible de porter l'amplitude à 15 h en raison du caractère imprévisible de l'activité, notamment pour accomplir une mission jusqu'a son terme, et dans la limite de 1 fois par semaine en moyenne sur 4 semaines ou 75 fois dans l'année pour les activités saisonnières ou de rapatriement sanitaire.
Les dépassements d'amplitude entraînent le calcul d'une indemnité de dépassement d'amplitude journalière (IDAJ).
l'amplitude excedant 12 h donne lieu :
-soit au versement d'une IDAJ correspondant à la durée du dépassement constaté prise en compte pour 75% de 12h à 13h et 100% au delà, multiplié par le taux horaire du salarié;
- soit à l'attribution d'un repos compensateur (étant entendu que ce repos compensateur doit être pris par journée entière (7 h - et ne peut être accolé ni à une période de congés ni aux J.R.TT)
EXEMPLE POUR UN AMBULANCIER SUR LA BASE DU TAUX HORAIRE DE 10€
ex :
 1) pour le dépassement de 12 à 13 h : IDAJ=(1x75%) x 10 = 7,50 € ou repos = 1hx75% = 45 minutes
 2) pour le dépassement de 13 à 14 h : IDAJ= (1x100%)x10=10€ ou repos= 1hx100%= 1 heures.
Indemnisation totale due au titre du dépassement d'amplitude :
IDAJ = 7,50 + 10 = 17,50€ ou repos = 45 mn + 1h , soit 1h45 minutes

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alors comme je n'ai pas suivi depuis le début de ce post, de combien sont les indemnités de déplacement prévu par ce document ?

mon soucis était (il l'est toujours...) que ma direction ne nous donne pas nos panier repas lorsque nous faisons nos gardes de nuit 15 de 20h a 8h le matin

alors que l'article 12 est clair, et que dans le document de la DRTEF pays de la loire, dans le tableau "indemintés" c'est écrit NOIR sur BLANC  >:(

texte de loi officiel sous le nez, c'est toujours NON  :o, je rêve

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je remercie CALINE d'avoir pris le temps de repondre avec des exemple

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alors la réponse pour l'instant est non !! au jour d'aujourd'hui, il n'y a aucune indemnisation de nuit de prévue. Avec l'arrivée de l'avenant n°3, il y aura surement une indemnitée de prévue pour les nuit, mais au jour d'aujourd'hui, et à ma connaissance rien n'est prévu avec l'avenant en cours.....

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merçi jp77  :ange:

je répond toujours du mieux que je peux, surtout quand je connais les réponses....c'est le principe d'échange !!  ;)

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je reviens sur le document du pays de la loire : le tableau des indemnités n'est pas juste du tout....attention de ne pas tout prendre au pied de la lettre.....

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alors la réponse pour l'instant est non !! au jour d'aujourd'hui, il n'y a aucune indemnisation de nuit de prévue. Avec l'arrivée de l'avenant n°3, il y aura surement une indemnitée de prévue pour les nuit, mais au jour d'aujourd'hui, et à ma connaissance rien n'est prévu avec l'avenant en cours.....

vois l'article 12, c'est écrit noir sur blanc pourtant ::)

http://www.pmoioui.com/social/frais.htm

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alors pour être sincère, tu me la coupe !!!!
alors si c'est ça, ton indemnité de casse croute est de 6.25 €, selon l'article 12....
mais s'applique t'il aux travailleurs de nuit occasionnels ??? car je suppose que tu ne fais pas les nuits tout le temps...
ça demande plus de recherche...
je me renseigne....

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alors pour être sincère, tu me la coupe !!!!
alors si c'est ça, ton indemnité de casse croute est de 6.25 €, selon l'article 12....
mais s'applique t'il aux travailleurs de nuit occasionnels ??? car je suppose que tu ne fais pas les nuits tout le temps...
ça demande plus de recherche...
je me renseigne....

je fais 2 gardes de nuit de 15 de 20h a 8h du matin chaque mois

je vois pas en quoi faut il chercher a savoir, si j'entre dans la catégorie des travailleurs de nuit ou pas  ???

l'article 12 est simple et precis  ::)

merci pour ton aide


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je comprend tout a fait ce que tu veux dire...comment est ton salaire quand tu travailles les nuits ?? touches tu une prime spéciales ??
désolé, mais au vu des éléments que je possède, je cherche à comprendre à qui s'applique réellement cette indemnitées de nuit, car au jour d'aujourd'hui, rien n'est dit la dessus...
il y a peut être des clauses spécifiques, et c'est peut être pour ça que ton patron ne te donne rien, si en compasation tu perçois une prime spéciale....d'ou mon entêtement !!  ;D

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j'ai 2 gardes de nuit par mois

sur ma feuille de route, je note 12h d'amplitude par nuit

j'ai aucune indemnité ou prime de quoi que ce soit...
si ça peut t'aider...  :-\

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Pour chaque nuit tu as droit a une indemnité de repas unique (7€ cf avenant 51)

Caline, l'article 12 fait partie des dispositions communes (section 3 du protocole de 74),
de ce fait il est applicable aussi a tous les ambulanciers qu'ils effectuent les nuits occasionellement ou non.

Bien sur si tu paie déjà une indemnité pour les services de nuit, il n'y a pas lieu de payer une autre indemnité en plus, c'est d'ailleur marqué dans l'article 12.

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coucou copain solognot....as tu lu le texte du département de la loire que jp77 a mis en ligne ????
l'approuve tu oh toi le maître des textes et de lois ???;D ;D :-*

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je ne veux pas te contredire mais l'article 12 parle de 6,25€ d'indemnitée....
bon, peut être que j'ai besoin de congé..... ::)

Hors ligne J.R.

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Le document a été mis à jour (juillet 2007), il a juste un an de décalage...  >:D

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tu approuve donc ceci caline????
je veux savoir si pour les amplitudes superieure a 12 heures, les temps de pause de 2h30
et pour 13h d amplitudes 3 heures d interruption
savoir si tu es d accord avec ça?

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Non, cette mesure ne nous concerne pas, lis bien les premières lignes de ton document

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tu veux dire au niveau de l astreinte qui a disparu?

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au lieu de me dire regarde bien ce qu il y a d ecrit au debut du document donne clairement les ecrits

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christophe, les amplitudes supérieures à 12 heure donne lieu, soit à un versement d'une IDAJ correspondant à la durée du dépassement constaté prise en compte pour 75% de 12 h à 13h et 100% au delà, multipilié par le taux horaire du salarié, ou alors soit à l'attribution d'un repos équivalent (étant entendu que ce repos compensateur doit être pris par journée entière (7h) et ne peut être accolé ni à une période de congés, ni aux J.R.TT...

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excuse CALINE c'est pas moi qui est mis ce document, je crois que c'est figurine

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je parle des pauses qui doivent etre incluses dans ces amplitudes extremes
pour ce qui est des indemnités prevue je suis au courant
je parle bien de ce qui est noté sur le lien que j ai envoyé
amplitude de 12 h a 13h :une interruption d au moins 2h30 ou 2 interruptions d au moins 2h
amplitude au dela de 13 heures :une interruption d au moins 3 heures ou 2 interruptions d au moins 2 heures

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excuse CALINE c'est pas moi qui est mis ce document, je crois que c'est figurine

pardon..faut dire que parfois j'en perd mon latin avec toutes ces questions !!!  hé hé...

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coucou copain solognot....as tu lu le texte du département de la loire que jp77 a mis en ligne ????
l'approuve tu oh toi le maître des textes et de lois ????  ;D ;D :-*
Oui ce document a été fait par la DDTEFP 44 (Loire Atlantique) et à part le tableau pour les indemnités de repas, je suis plutôt d’accord avec tout ce qui y est mis dans l’ensemble.
Cela constitue un rappel des règles principales.
Je connais ce document depuis 2005, et comme le dit J.R. il a été révisé en 2007. (Le tableau avec les coeff est nouveau et celui là non plus ne me plait pas).

je ne veux pas te contredire mais l'article 12 parle de 6,25€ d'indemnitée....
bon, peut être que j'ai besoin de congé..... ::)
6,92 en 2006, d’ailleurs c’est marqué en tout petit sous le tableau pour les entreprises non adhérentes au 28/12/2006 avenant 49
Aujourd’hui c’est le 51 qui est valable puisqu’étendu et il donne 7€ pour le repas unique.


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c'est le 51 qui est valable ???? le petit jaune qui se déguste avec des glaçons ???
allez, c'est pour détendre un peu..... >:D

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je parle des pauses qui doivent etre incluses dans ces amplitudes extremes
pour ce qui est des indemnités prevue je suis au courant
je parle bien de ce qui est noté sur le lien que j ai envoyé
amplitude de 12 h a 13h :une interruption d au moins 2h30 ou 2 interruptions d au moins 2h
amplitude au dela de 13 heures :une interruption d au moins 3 heures ou 2 interruptions d au moins 2 heures

ca ne fait pas partie de l'accord cadre mais du décret 2003-1242 (art 7)
Ce décret s'applique également à nous en principe...

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c'est le 51 qui est valable ???? le petit jaune qui se déguste avec des glaçons ???
allez, c'est pour détendre un peu..... >:D

Perso je prèfére le Casa....en mauresque (sirop d'orgeat)
Fais tes courses avant que je passe te voir....

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haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
merci solognot
qqn pour contredire solognot????
j avance un peu plus dans mes recherche
doucement mais surement
qui veut aller loin menage sa monture non?

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Je dis en principe parce que c'est extrêmement difficile dans ce métier de prévoir que tu vas faire une mission commençant avant la fin de ta 12eme heure d'amplitude ....et qui se termine à la quatorze ou quinzième heure....
Bref on est concernés...mais c'est inapplicable


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il m arrive de faire des journée de 13 heures avec 30 minutes de pause
je suis d accord que ça ne peut pas se prevoir mais rien mais absolument rien n empeche de rajouter les temps de pauses( meme si on ne les  a pas eu) conformement et de payer les idaj correspondant
ça ne mange pas de pain non?

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qui veut aller loin menage sa monture non?
Ah parceque là tu nous ménage peut être ?

Je te rapelle que je n'ai aucune obligation de réponse à ton encontre, et que le simple fait que tu me dises ceci :

Citation de: Christophe62, celui qui ne savait pas dire siouplait ni merci
au lieu de me dire regarde bien ce qu il y a d ecrit au debut du document donne clairement les ecrits

Ca ne me donne vraiment pas envie de t'aider. Prends toi par la main un peu, petit !

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essaie au moins d apporter ta contribution

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essaie au moins d apporter ta contribution

C'est ce que j'appelle du foutage de gueule, ni plus ni moins !!

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je ne vois pas en quoi

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CHRISTOPHE62, JIAIRE nous a dejas dit qu'il n'etait pas la en principe pour repondre aux questions mais pour animer ou mderer le site et nos propos

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je sais me moderer seul
je suis civilisé quand meme

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je ne veux pas te contredire mais l'article 12 parle de 6,25€ d'indemnitée....
bon, peut être que j'ai besoin de congé..... ::)
6,92 en 2006, d’ailleurs c’est marqué en tout petit sous le tableau pour les entreprises non adhérentes au 28/12/2006 avenant 49
Aujourd’hui c’est le 51 qui est valable puisqu’étendu et il donne 7€ pour le repas unique.



solognot, mais qu'est ce que ça veux dire cette phrase exactement, du moins le début :


" Une indemnité de casse-croûte égale à l'indemnité de repas unique est allouée au personnel assurant un service comportant au moins quatre heures de travail effectif entre 22 heures et 7 heures pour lequel il ne perçoit pas déjà d'indemnité "

dans le genre de doc (av 51)  que je joins là, ils disent ARTICLE 12 = indemnité de casse-croute

mais dans la phrase, ils disent casse-croûte qui est égal a repas unique ....  ^-^

j'en perd mon latin moi aussi  ???

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nous c est 7 euros pour l indemnité casse croute

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nous c est 7 euros pour l indemnité casse croute

je suis bien d'accord, mais alors pourquoi dans l'article 12, ils ne disent pas, indemnité de repas unique POINT BARRE !!!
et que dans l'avenant 51, y a écrit en face de l'article 12 : indemnité de casse croute  >:(

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pour moi indemnité de casse croute= indemnité de repas unique
et pis de toute façon quand j ai faim j ai faim et je mange
le boeuf ne fera plus avancer la charrue si il n a pas son avoine

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pourtant là c'est pas le même montant et la même correspondance...  ???

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possible mais avant c etait le meme montant
comme il y a eu augmentation de l indemnité unique je n ai pas encore preter attention a tout ça
suis pas du genre a pinailler 40 centimes d euro
on m en doit deja pas loin de 4000 ( euros pas des centimes)

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solognot, mais qu'est ce que ça veux dire cette phrase exactement, du moins le début :

" Une indemnité de casse-croûte égale à l'indemnité de repas unique est allouée au personnel assurant un service comportant au moins quatre heures de travail effectif entre 22 heures et 7 heures pour lequel il ne perçoit pas déjà d'indemnité "

dans le genre de doc (av 51)  que je joins là, ils disent ARTICLE 12 = indemnité de casse-croute

mais dans la phrase, ils disent casse-croûte qui est égal a repas unique ....  ^-^

j'en perd mon latin moi aussi  ???

Ben c’est pourtant simple il suffit de lire et de savoir ce que définissent les mots !!!
Indemnité de casse croute : c’est l’indemnité que tu perçois pour service matinal définie art 5
Indemnité de repas unique : c’est l’indemnité définie art 8 avec plusieurs cas (par exemple : coupure prévue la veille avant midi de moins d’une heure dans le créneau 11h00 – 14h30 avec amplitude couvrant la totalité du créneau)

Si tu regardes bien l’article 8, il ne parle pas du service matinal.

Ce que dit l’article 12 c’est que tu perçois une indemnité de casse croute (si tu fais au moins 4h de TTE dans le créneau 22h00 – 07h00), ce qui est normal puisque ton service est matinal (à partir de 0h jusqu'à 5h cf art 5), mais pour valoriser d’avantage le montant de cette indemnité, elle est égale à l’indemnité de repas unique.
Ce qui fait qu’au lieu de toucher 6,25 tu dois toucher 7,00 (taux avenant 51)

Hors ligne figurine

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on m en doit deja pas loin de 4000 ( euros pas des centimes)

faut payer les vacances des fistons de ton patron voyons...........  ;D

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Ben c’est pourtant simple il suffit de lire et de savoir ce que définissent les mots !!!

merci pour ta réponse, mais c'est pas si simple pour moi lol

en tout cas, j'ai maintenant les armes pour réclamer  ^-^

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oui mais comme tu ne le réclameras pas de suite, mais seulement quand tu partiras .......

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oui mais comme tu ne le réclameras pas de suite, mais seulement quand tu partiras .......

disons que tout est question de feeling...... vu l'ambiance actuelle... je garde tout ça au chaud  ;D

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oui oui ca s'est respecté au niveau des idajs.
mais tu vois la je bosse depuis dimanche et je suis a 45h ce soir je bosse jeudi et vendredi
je t'explique, dans ma boite il considere que le dimanche est accolé a la semaine derniere (12h de garde samu) jeudi je peux faire 10h et vendredi 10h je serais a 65h la dessus tu enleves 12h = 53h
je n'aurais donc pas d'hsup car ca commence apres la 53 eme heure et oui!!!!!
c'est concret

Hors ligne J.R.

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Est ce qu'au moins vous avez déjà lu une fois en entier le protocle repas du 30 avril 1974 ???

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Est ce qu'au moins vous avez déjà lu une fois en entier le protocle repas du 30 avril 1974 ???

je peux te garantir que ma direction : NON !!!!!!!

Hors ligne J.R.

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C'est à vous que je pose la question...

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C'est à vous que je pose la question...

oui je l'ai lu, surtout l'article 12, en long et en large !

mais ma direction NON, c'est surtout là l'essentiel ! et naturellement il ne l'applique pas, du moins chez moi

Hors ligne jp77

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fait un refere aux prud'hommes pour reclamer tous tes dus

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fait un refere aux prud'hommes pour reclamer tous tes dus

je dois être trop con, mais je me vois mal les mettres au prud'homme et venir travailler chaque jour comme si de rien n'était ?

est ce que quelqu'un ici l'a déja fait ?

Hors ligne jp77

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De plus, encore une bêtise, un référé ne statut pas sur le fond, mais sur les mesures urgentes. Donc dans le cas de figurine, un référé ne sert à rien..

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La suite de la greve



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oups la boulette

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j adore la connerie qui a été dites
" on peut faire 60 heures car ramener a 80% ça fait 48 heures donc on reste dans la legalité"
heuuuuuuuuuuuuuu les 48h c est en temps de travail effectif et le temps de travail effectif c est la somme de toutes les amplitudes journalieres.
donc 48heures de TTE par semaine
pas obligé de faire +

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Salut à tous!
10ème jour de grève sans avancées significatives, nos patrons ont soit le temps d'attendre (donc un joli matelas, non?), soit beaucoup à perdre (ce qui revient au même).

Pas un de nous n'a l'intention de lâcher, nous sommes extrêmement solidaires, et déterminés!

Franchement, qu'attendez-vous pour nous rejoindre? On ne risque pas de perdre grand chose, on n'a rien!!

courriel: greveaunis@hotmail.fr

vidéos sur dailymotion et youtube, désolé je n'ai pas les liens sous la main oups...

Fiers d'être ambulanciers, fiers de vivre debout!

Hors ligne Rusty

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Euh... Quand on est poli (ce dont je doute,vu le pseudo),on se présente  ::)
Et puis faut croire qu'il y en a qui ne sont pas si mal que ça dans leurs entreprises...

Hors ligne noc17

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Euh... Quand on est poli (ce dont je doute,vu le pseudo),on se présente  ::)
Et puis faut croire qu'il y en a qui ne sont pas si mal que ça dans leurs entreprises...

Salut! Désolé pas de le temps de me présenter, je suis sur le trottoir quasiment 24/24, mais je m'engage à le faire..

Merci pour ton message d'encouragement, trop cool de ta part...
Je suis persuadé que la majorité de mes collègue ambulanciers privés pensent comme moi, le truc c'est qu'on nous met une telle pression (chômage, crise, insécurité..) que tout le monde flippe... à chacun de faire un examen de conscience, je ne force personne à prendre des risques...tout en sachant que les ambulanciers aux chômage ça n'existe pas...bref chacun ses choix!
Bonne journée

ambu04

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salut con17

nous avons mis en ligne un peu partout vos liens video, bon courage les copains

Hors ligne noc17

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Des nouvelles du front à La Rochelle (Charente-Maritime  ;) )
Grosse grosse grosse...manif ce matin, le secteur médical nous a placé en tête de cortège, grand merci à eux pour leur soutien!!

Nous avons reçus dons et encouragements de toute part, un de nos patient dialysé (oui dd c'est toi) est même venu avec nous et a tenu à porter la banderole!

Un grand merci à tous, vraiment, tout le monde ici a été touché par votre solidarité...

En réponse à un blogueur anonyme, la responsable du fonds de solidarité des grévistes d'Aunis ambulances a accepté de prêter son nom pour recueillir vos éventuels dons par chèques: à l'ordre de:

Aurélie Rambaud

Envoyez-les par courrier chez elle, au:

19bis Rue des Eglantiers, 17000 La Rochelle

Merci pour tous vos messages de soutien, à bientôt!

courriel: greveaunis@hotmail.fr

Hors ligne neutron - crf

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Je me suis joint a vous ce jours, dodo jusque 10h00 et cette aprés midi manif ! VIVE LES GREVES :-/ !!! J'ai eu la bonté de louper une journée de cours pour vous soutenir !

Hors ligne ouin_ouin

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Vive les grèves ???? Mais tu te crois où garçon, chez les Sim's ???

Ça me fait gerber de lire des choses comme ça !! La grève est toujours un échec de discution diplomatique entre 2 parties, tout comme une guerre. C'est dans la majeur partie des cas, le reflet de drames humain, passés, présent, et surtout futur. Nos collègues ont pas plus de 50% de chance de reussir, tu as pensés aux conséquences si il perdent ? Et là, comment crois-tu qu'ils vont payer leur loyer et la bouffe pour leur gosse ?

C'est déplorable que tu prennes les grèves comme un jeu !!!

Tu vois, je suis un patron, je suis incapable de dire si ils ont raison ou tord de faire la grève, mais je peux dire une chose, ils sont pas dans un jeu, et ils ont des couilles de caribou ( pardon les admins, mais j'ai pas d'autre mots), et a ce titre ils ont au moins mon respect.

Hors ligne neutron - crf

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Ce n'est pas toujours un echec, regarde la reforme a Darkos, elle a était reculé puis si sa revient d'actualité, on recommencera !

Et je disait vive les gréves dans le sens ou c'est la 5eme depuis le debut de l'année et a chaque fois les profs sont pas la, a croire que pour eux sa devient un moyen de se prendre une petite journée de vacance (a leurs frais) sauf que pour ce qui envisage de passer dans la classe superieur pas cool, loupé 15 jours sur l'année pour gréve, plus les prof absent ...

Je me doute bien que pour ce qui sont en train de passer un sale moment a defendre leurs interets, c'est vraiment pas la meilleurs des places  :-\

Hors ligne ouin_ouin

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Je vais pas me lancer dans un débat avec toi, t'es un peu trop jeune. Apprends déjà a lire et a comprendre tes interlocuteurs. Je n'ai jamais dit que la grève était un echec, mais quelle était le reflet d'un echec de discution, nuance

Hors ligne noc17

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Bonsoir tout le monde! Il semble que les esprits s'enflamment...
Il est évident que nous préférerions tous travailler! Notre grève reflète l'absence de communication entre notre direction et nous...mais pas seulement: Nous en avons vraiment marre de voir notre métier, que nous aimons tous, être dévalorisé, méconnu, de telle manière qu'en fin de compte il devient impossible de l'exercer correctement! Marre aussi de bosser plus qu'à plein temps (44h minimum par semaine, sans compensation financière), 365 jours par an, 24h/24h!
Pour faire bref: La coupe est pleine...

Demain 12ème jour de grève, haut les coeurs! Nous vaincrons..

Hors ligne noc17

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Aunis Ambulances à La Rochelle…12ème jour de grève

Ambulanciers de tous poils bonjour ! Voilà un vendredi qui mérite d’être narré, tant il fût riche en évènements…
Où vous allez voir la perfidie et la bassesse de notre patronne adorée, j’ai nommé Mme Sigogneau…

Ce matin d’abord, une nouvelle tête est apparue chez Aunis : Un auxiliaire ambulancier tout frais émoulu de l’école, embauché pour remplacer un DEA en fin de CDD… Le pauvre ne sait pas dans quoi il s’engage, bon courage !

Dernière médiation ce matin, et vous allez voir la ruse de notre direction.

Nos revendications portent sur plusieurs points, mais notamment sur un passage de 80% en jour à 90%. Ce point, sans être absolument « non négociable » pour nous, est un préalable à toute autre négociation.
Pour faire simple, si n’on avance pas de manière très significative sur ce point, pas la peine de discuter…

La direction nous a fait sa « dernière » proposition : 83% maintenant, 86% en 2010, et ensuite on suit les textes de lois…(90% en 2012… sauf imprévus !)

Et voilà l’embrouille : elle nous promet qu’en cas d’accord sur ce point, elle accepte de revenir à la table des négociations pour « discuter » du reste..

Elle est pas belle la vie ? En clair ça veut dire : « ne me parlez pas de 90% et j’accepte de négocier (attention négocier, ça ne veut pas dire qu’elle va lâcher quoi que ce soit !) sur le reste »… trop fort…

Évidemment ça ne prend pas, tout le monde reste sur le trottoir…

Mais ce n’est pas tout :

Vous vous souvenez de DD, notre patient dialysé qui était venu porter la banderole avec nous hier à la manif ?

Ce midi en le ramenant à son domicile, « on » lui a dit qu’il pouvait se trouver une autre boîte d’ambulances pour le transporter !!! C’est pas énorme ??

Bien sûr personne ne peut le prendre en charge, nous nous sommes donc engagés à le transporter par nos propres moyens, à tour de rôle.

Voilà pour le feuilleton.

Autre chose : Un mec a accroché sur sa façade, à Bordeaux, un drap sur lequel il soutient notre mouvement…MERCI MON POTE VIENS QUAND TU VEUX MERGUEZ GRATUITE POUR TOI !

Et, mesdames et messieurs, LE CLOU de la journée :
M. Bussereau, notre ministre des transports, était à La Rochelle aujourd’hui…
Et devinez quoi ? Nous avons parlé avec lui ! Il nous a écouté, a dit qu’il allait « s’occuper » de notre affaire…info ou intox ? Nous on y croit, d’autant qu’il était déjà au courant du conflit…et du problème général des ambus…

Imaginez le meilleur, imaginez que d’autres boîtes se mettent en grève, imaginez que notre mouvement devienne VOTRE mouvement, imaginez, IMAGINEZ ???

Je vous laisse, je retourne sur mon trottoir… à demain ?


Hors ligne noc17

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Au fait, notre rencontre avec M. Bussereau a été filmé par l'équipe du genif..

Bientôt sur dailymotion!

Hors ligne Rusty

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Ce qu'ils ont fait à ce patient dyalisé confirme en effet comme vous bossez pour une ...  (je reste poli,bien obligé   :P )   :-X

Hors ligne marc_antoine

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Bonjour à tous,
Tenez bon "Aunis" nous sommes solidaire au mieux pour les courageux.
Dans ma boite ainsi que les autres boites sur Maubeuge et environ des nunuches, il y en a partout... Ils sont tous contre cet accord abusif mais aucun groupe n’arrive à se former...
En fait, c'est simple des anciens, ils n'en restent pas beaucoup et généralement, ils sont à la bote du chef avec un bon salaire... Et c'est ce qui se passe sur Maubeuge...
Les plus malins négocient avec les dirigeants pour leurs propre porte monnaie... Le reste, ils en ont rien à secouer car pour beaucoup d'entreprise les meilleurs ont quitté la profession et d'autres jeunes brebis toute frêle arrivent sur le marché du travail pour le grand sourire des bosses...
Voilà le principe qui fait la force des bosses... en nos temps absurde où la sécu quémande à tir la rigo pour renflouer ses caisses...
Tant que l'inspection du travail n'aura pas plongé son nez correctement dans ce problème Ambulancier  convention patatipatata nous resterons au point mort…
Quant au site qui pour moi  "sert" a prendre la température des Ambulanciers pour les bosses en grand nombre sur le forum... Prenez des pilules...
J'ai invité les mods,admins et rédacteurs sur d'autres forums à placer une pétition et en plus, afficher les résultats d'anciennes pétitions pour justement trouver un moyen d'aide pour les Ambulanciers d' Aunis amenés à se présenter au tribunal.
Tous les Ambulanciers n’ont pas le net faire suivre une pétition papier est à revoir
Je crois qu'un dossier en plus dans leurs mains serrait bien nécessaire

Hors ligne noc17

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Bonjour à tous, amis ambulanciers et autres internautes, fadas de la toile, azimutés du boulot!!!

Ce week-end fût riche en non-évènements, si ce n'est du tartinage de crême solaire... 8) 

Ce qui n'a pas empêché la branche "armée" de travailler dur, et voilà le résultat:

http://greveaunis.skyrock.com/

Attention je vous vois venir, ce blog est né il y a une paire d'heures, soyez indulgents...

Mais vous pouvez d'ores et déjà aller y faire un tour, ne serait-ce que pour faire monter les stats  !!

Nous comptons sur vous pour diffuser un max cette adresse, il n'aura échappé à personne que NOUS avons besoin de VOUS, et vice versa   ;)

Nous relançons l'appel à la solidarité, l'argent c'est le nerf de la guerre, nous entamons demain notre troisième semaine de grève!! :merci!:

Hors ligne pepe57

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bonjour à tous,
j'ai fait parti d'une société ou les employés se sont mis en grève en 1998, il a fallu 3 semaines de grève avec bloquage (sur le dernier jour) des départ SAMU pour obliger le patron à entamer des négocations.
nous avions le soutient des syndicats, des RG et de la DDASS depuis le début. Mais il a fallu en arriver à des moyens extrèmes pour obliger la direction à entendre nos revendications.
C'est sûr, l'époque a changé, mais à lire vos différents post, j'ai l'impression que les patrons n'ont rien compris, et malheureusement beaucoup d'employés aussi.
d'après ce que je constate depuis pas mal de temps en regardant ce qui se passe dans beaucoup de sociétés sur le territoire, il n'existe aucune cohérence d'action entre les ambulanciers.
beaucoup d'entre nous ne se sente concerné que par leur intéret ponctuel, est il immaginable qu'un jour tous les ambulancier de france se décide à un mouvement commun ( les patrons savent bien le faire) au plus 24h00 de bloquage total de tout transport, kiné - sortie - consult etc...
le bloquage des services hospitaliers et autres seraient tel que les patrons seraient ammenés à discuté sur des bases sérieuses sous la pression des pouvoirs publics.
mais pour cela il faudrait avoir une voix unique parlant au nom de tous les ouvries ambulanciers de france.
UTOPIE, UTOPIE.
je suis de tout coeur avec les collègues de LA ROCHELLE, et leur souhaite de gagner sans être obligé de "mettre le feu" (d'expérience).

Hors ligne noc17

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L'utopie c'est toi qui décide, pepe! >:D

Nous demain ce sera notre troisième SEMAINE de grève, on se bat sur tous les fronts, et on ne lâchera pas! :censuré:

Personne ici n'a envie de mettre le feu, nous espérons seulement que les consciences vont se réveiller...

C'est facile de s'entraider les uns les autres, mais je reconnais que ça peut faire un peu peur...disons de se lancer dans le vide, comme ça!!

Je ne lance pas un appel aux armes, loin de là, mais si d'autres nous rejoignaient, qui sait ce qui pourrait se passer? :o

Merci en tout cas pour vos messages de soutien, n'oubliez pas d'aller voir notre blog :

http://greveaunis.skyrock.com/


Hors ligne pepe57

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noc17 ne t'inquiète pas pour moi, je dois être un des rares qui a fait gréve pour plus d'équité, en sachant qu'il allait perdre sur son salaire.
je crois que je fais partie des derniers utopistes, et j'y crois encore.
vous avez toute mon estime, et si nous n'étions pas si loin je viendrai volontier vous apporter le café

Hors ligne noc17

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Hélas nous sommes trop peu nombreux... La semaine dernière le patron d'une autre boîte de LR a fait un joli cadeau à tous ses salariés: chacun un ticket à gratter...c'est pas beau, ça?
Bon, on n'y peut rien, certains n'essaierons jamais...

Merci pour le café virtuel, j'en ai besoin en ce moment! ;)

Hors ligne Galaxie12

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C'es vrai; nous sommes trop peu nombreux... Soit dit en passant que le caribou est une espèce qui se fait de plus en plus rare ;)
      Bougez,Eliminez....
                              Rejoignez-nous,

On se sent un tout petit seuls ???
                                                          Tous ensembles...[/b]
                                               

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Ce matin les camarades de la socièté AMBULANCES DES OLONNES à Les sables d'Olonne se sont mis en grève illimitée

Une grève de plus,comme à la Rochelle, le ras le bol se fait sentir partout...
Ils osent demander des choses aussi impossibles que "le respect".... et ils osent répondre point par point à un employeur qui les considère comme du bétail !
Ils sont aux Sables d'Olonnes, si vous passez par là, soutenez-les ! Leurs revendications sont justes, elles sont souvent le mêmes que les vôtres !

Objet : Réponse au courrier affiché le 20 mars 2009
 
Monsieur,
 
Dans l’objet de votre réponse, vous citez notre "lettre de revendication", démontrant ainsi que vous avez fort bien compris qu’il s’agissait de revendication et non de demande de respect des minima conventionnels.
Nous n’acceptons pas vos arguments, bien souvent erronés.
 
La remise par huissier, le jeudi 19 mars, était rendue nécessaire par le jour de grève nationale. Il nous était impossible d’utiliser la RAR officialisant notre demande.
 
Pour la porte ouverte, vous voulez sûrement parler de la réponse affichée plutôt que d’une réunion collective pour faire le point, ainsi que de votre refus de nous recevoir le vendredi 20/03/09.
 
Après avoir replacé les différents éléments dans leur contexte, il nous semble bon de rappeler que "l'ouvrier vend son travail à un employeur, en échange d'un salaire, dans un cadre légal". Les méthodes de dictature familiale du travail, ont disparu depuis la fin du XIXème siècle !
 
Dans la convention collective à jour, que vous tenez à la disposition du personnel, (art 27), vous trouverez toutes les réponses à nos demandes justes et fondées.
 
1/ L'indemnité de repas est clairement cadrée dans la convention collective et ne dépend pas de votre bon vouloir.
2/ Le décompte à la quatorzaine correspond à des cycles qui se répètent à l’identique et, il est légalement défini.
3/ Le décompte sur 12 semaines répond à des critères objectifs. Il semble difficile à mettre en place quand la répartition du travail sur une semaine pose déjà des problèmes.
4/ A propos du décompte à la semaine, conventionnellement : "la durée du travail effectif des personnels ambulanciers roulants est décomptée sur la base du cumul hebdomadaire de leurs amplitudes journalières d’activité …"
5/ Le temps de pause est lui aussi encadré par des textes, négociés par vos syndicats… Donc, il s'applique.
6/ Il n'est pas prévu de prime pour les salariés, mais la convention ne stipulant que des minima, rien n'interdit une reconnaissance professionnelle.
7/ "à travail égal salaire égal" est une notion contenue dans le code du travail et largement répercutée par les différents cassations.
8/ Les délégués du personnel ne représentent pas "un risque" ou un fléau. Ils sont un élément d'équilibre et une force de proposition dans l'entreprise.
9/ Le livret de contrôle autocopiant est obligatoire.
 
Pour ces raisons, et au vu de votre volonté de blocage, nous avons décidé d'un mouvement de grève illimité qui débutera dès le lundi 23 mars à 6 h 30.
 
Recevez, Monsieur, nos salutations.
 
 
Les représentants désignés
 par le personnel roulant,
 
 
Copies : DRTE, DDASS, Presse, Synaps.

Hors ligne tibo

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Ils ont obtenu tout ce qu'ils voulaient en 04h00 de temps. Fin du mouvement dans cette entreprise des Sables d'Olonnes

Hors ligne neutron - crf

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C'est se qu'on appelle etre entendu, si seulement sa pouvais se passer comme cela dans toutes les gréves (ou la demande est serieuse).

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C'est surtout qu'ils ont eu le soutien de ce que ouin ouin qualifie de pseudo syndicat !
en tous cas aux Sables d'Olonne, ils peuvent dire merci au SYNAPS !
Grâce à ce syndicat (si si c'en est un n'en déplaise à ouin ouin), ils ont obtenu plus que ce qui est refusé à La Rochelle !

- Passage du coefficient à 90% pour tous les temps travaillés, nuits, jours, permanences, dimanches et jours fériés, dès le 1er mars 2009.
La contrepartie est l’acceptation du maintien de la quatorzaine en excluant toute possibilité de recours au décompte sur douze semaines.

- L’égalité de traitement pour tous :
- CCA 1 550 € brut pour 151h.67 soit, 10,22 €/h/brut.
- BNS 1 450 € brut pour 151h.67 soit, 9.56 €/h/brut.

Avec tout ça ils sont au dessus de ce que prévoit l'avenant 3 pour dans 3 ans !!!!

Hors ligne keste

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je suis du sud vendee et je suis amulancier de tout coeur avec vous et un peu tout seul a vouloir me battre plus d un an que l on attend le delegue du personnel!!!!

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Tu peux nous dire solognot, ce qu'à fait concrètement ce pseudo-syndicat ??

Hors ligne noc17

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Mardi, 16ème jour de grève!

Hier Lundi, notre patron pète les plombs:
Deux personnes viennent nous apporter leur soutien sur notre trottoir, ils se garent (mal) à l'entrée du parking de la société, bloquant le passage.
Notre patronne veut sortir du parking, mais sans rien dire à personne, elle monte dans sa voiture, et se met à pousser la voiture garée avec son pare-choc, en faisant crisser ses pneus!!!
Le propriétaire de la voiture "voit rouge", il s'en est fallu de peu que ça ne dégénère... La police est arrivée pour calmer tout le monde, enfin surtout notre patronne...
Notre conflit pousse les gens à bout, certes, mais il est regrettable, et regretté, que de tels incidents se produisent... Nous avons toujours été très courtois envers notre direction, jamais une insulte, jamais un geste déplaçé...même si ça en démange plus d'uns!!!

Félicitations à nos camarades des Sables d'Olonnes, qui ont su faire valoir leurs droits , face à une direction "raisonnable", elle...

Bonne nouvelle la vidéo de notre rencontre avec M. Bussereau, secrétaire d'Etat aux transports, est dispo sur notre blog:

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La suite au prochain épisode...et si on l'écrivait ensemble??  ::)

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Tu peux nous dire solognot, ce qu'à fait concrètement ce pseudo-syndicat ??

Je n'aime pas faire de hors sujet
Alors ce post sera ma seule réponse sur ce topic à ta question

A question idiote...regarde mon post du 23 à 21h47 et tu y lira la réponse
Saches tout de même pour ta gouverne que c'est Farid du SYNAPS qui a mené la négociation et que sans lui la situation serait toujours bloquée.


ambu04

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tu perd ton temps solognot

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allez y les gars faites tous la grève, comme ça nou son récupérera pleins de courses et de patients des grévistes !!! :)

ba ouais chez nous c'est 100% du temps TRAVAILLé + paniers repas (par contre si coupure 2 ou 3 heures le midi, ba pas payé... mais en général on a environ 15 IRU par mois donc les coupures sont rares chez nous)

Hors ligne noc17

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Mardi 24 Mars, 16ème jour de grève...

Amis ambulanciers, seigneurs du secourisme, princes de la nuit aux éclats bleus, champions de la sonde bouchée...bonsoir!!!

Autant Lundi nous fit bien rire avec l'épisode "stock-car" sur notre parking, autant cette journée fût marquée par un épisode totalement surréaliste, fruit d'une nouvelle médiation...mais n'allons pas trop vite!

Ce matin d'abord, une délégation CGT PTT nous a apporté un chèque conséquent, MERCI les PTT, cet argent sera bien employé en son temps..

Ceux et celles qui ont passé les barrières de l'hôpital Saint Louis entre 12h et 14h se sont vu offrir une "crêpe de solidarité", accompagnée d'un petit tract bien sur, à votre bon coeur messieurs dames!! Cette opération menée tambour battant par une équipe de joyeux grévistes a fait naître sourires et solidarité, sauf peut-être de la part de nos collègues des boîtes locales, allez savoir pourquoi    >:(

Début d'après-midi un moment un peu solennel: création et dépôt des statuts du Syndicat CGT Aunis Ambulances, 23 salariés, élection du secrétaire général, trésorier principal et adjoint. Pour Aunis hip hip hip!! Voilà qui va certainement aider notre chère patronne à mieux dormir   >:D

Bonne surprise aussi, un article parlant de nous dans l'Humanité! Merci Mme Masson, qui a pondu ce billet très complet la veille de sa parution... bientôt en ligne sur notre blog!

Et maintenant, amis lecteurs, accrochez-vous! Nos délégués du personnel rencontrent une nouvelle fois notre aimable direction...pendant 2h30.

Après 16 jours sur le bitume, 24/24, à répéter, ânonner, exprimer nos revendications haut et fort, afin que nul ne l'ignore, le résultat est le suivant:

M. le médiateur, saisi par le Tribunal de Grande Instance, nous fait savoir qu'il invite l'ensemble des salariés à rencontrer notre direction pour...parler!!!!

Là, de deux choses l'une, soit vous faites un ACR (faites le 18 nous on est en grève:p), soit vous éclatez de rire, tellement la proposition est énorme, décalée, surréaliste, que sais-je???

Que quelqu'un m'explique où est la caméra?

Au secours, qui relève de l'HO!?! Nous? ou nos patrons??...

Demain on remet ça avec les crêpes, vaut mieux utiliser les oeufs pour la pâte que pour repeindre Aunis!   :ange:

A bientôt pour de nouvelles aventures foldingues et burlesques!!!

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Tu peux nous dire solognot, ce qu'à fait concrètement ce pseudo-syndicat ??

Je n'aime pas faire de hors sujet
Alors ce post sera ma seule réponse sur ce topic à ta question

A question idiote...regarde mon post du 23 à 21h47 et tu y lira la réponse
Saches tout de même pour ta gouverne que c'est Farid du SYNAPS qui a mené la négociation et que sans lui la situation serait toujours bloquée.


Le même qui a été à Paris signé l'accord cadre sous la CFDT????

En tous cas bon courage à vous et bravo pour votre détermination.

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Ça doit être ça nico. Celui qui a un syndicat fantome aussi.  Le superman des revendications. En 10 minutes, il signe un accord alors qu'il ne connaissait personne auparavent. Ça ferait presque rire.
Tiens si quelqu'un peut me dire où, plutôt end quelle prefecture sont visible les statuts du synaps ?? A ses propres membres, farid ne réponds pas ! Et c'est pas Nantes, ils ne le connaissent pas

Hors ligne Solognot

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Le même qui a été à Paris signé l'accord cadre sous la CFDT????
Non il n'a jamais fait partie de la CFDT

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Le même qui a été à Paris signé l'accord cadre sous la CFDT????
Non il n'a jamais fait partie de la CFDT


Renseigne toi bien, j'ai été le voir à la CFDT et il faisait partis d'un groupe de travail pour l'accord cadre, il est parti de la CFDT (de façon douteuse) pour la CGT et à crée le SYNAPS qui est ni plus ni moins qu'une association et non un syndicat. Il a été prospecté en Vendée et oui sur nantes il est grillé. Les départs de la CFDT et de la CGT ont été plus que douteuses!!!!

Désolé pour le hors sujet, mais il y a un moment ou la vérité doit sortir......

Hors ligne roro86

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Bonjour à tous!!! ;)
je suis votre sujet depuis quelques jours (greve d'aunis), et je me demande si au final vous allez ressortir avec quelques choses de positif, non pas pas que je soit contre ce mouvement, mais plutôt du fait que je trouve qu'il s'éternise et commence à ressembler à un véritable sable mouvant :-\.
Mon opinion "personnel" et que vous allez bientôt être rachetez par un opportuniste qui va poser ses conditions et par conséquent vous n'aurez plus grand chose à dire :-\!!
Dite moi si je me trompe????
Car si jamais cela arrivé, je pense que certains grévistes aurait du souci a se faire.
Ceci et mon opinion qui vaut ce qu'il vaut, mais je prefere vous mettre en garde et je prefere également me tromper. ;)

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Merci Nico, ça fait un bout de temps que je dis la même chose !!

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Des petites nouvelles du front???

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18ème jour de grève...nous sommes toujours sur le bitume...  ;D

"LE VRAI-FAUX PROTOCOLE", dernière tentative en date de notre direction pour nous abuser... Carton rouge  ICI:http://greveaunis.skyrock.com

Mesdames et messieurs les ambulanciers, ne pensez-vous pas qu'il est temps de vous réveiller?? Notice de montage de piquet de grève fournie, assistance "médias", cours de barbecue (ok, des fois c'est cagouilles et magrets..), le tout dans la bonne humeur!!
A bientôt!

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je me demande qui va céder en premier... vous en etes à 18 jours, pour vous j'espère que vous avez mis des sous de coté parce que la fin de mois va etre difficile, pour elle, elle n'a pas l'air décidée à lacher, y a un truc...

la boite où vous travailler va bien financièrement ou c'était déjà la cata avant la grève ? parce que pour que la patronne bloque comme ça, il doit y avoir une raison, si c'est pour des raisons financières, même si au final la patronne cède, ça pue pour vous après sur le moyen terme.
et si c'est ça et que vous le savez, je trouve ça un peu con de scier la branche sur laquelle vous êtes assis

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Bon courage à vous ;)

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a lire l'ensemble des reponses , la question ne se pose plus il est certain que les salariés grévistes iront jusqu'au bout, à savoir dans le pire des cas la fermeture de la boîte. Je dis bien le pire des cas , car en période de crise comme aujourd'hui où il est extremement difficile de trouver voire de garder son emploi . Qu'adviendront les 45 salariés de la boîte? Certains d'entre eux n'ont pas les moyens de se retrouver au chômage. Les factures continuent de tomber alors que certains n'auront déjà pas grand chose comme salaire.
On peut se poser la question maintenant de savoir si sur l'ensemble des grévistes au regard de leur comportement s'ils avaient vraiement l'intérêt d'améliorer les conditions de travail ou n'y aurait-il pas derrière ces revendications des intérêts personnels propre à chacun, comme par exemple se faire licencier et toucher des indemnités plutôt que démissionner... C'est bien cher payer pour ceux qui se retrouveront sur le carreaux , a croire qu'à défaut de patron voyou , il exixte des salariés voyous, malveillants

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j aimerais bien qu on arrete de raconter des conneries sur cet avenant 3
apparement dans le reportage local de france television , il est dis que les heures de nuit vont passer de 80 a 75%.
c est faux
le personnel qui etait a 80% au depart reste a 80%

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cela christophe c'est la theorie, dans une majoritée d'entreprise ils vont pa 75% et seulement 2 à 3% iront aux prud'hommes

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je suis desolé comme dirait ma patronne la loi c est la loi et je peux te dire qu avant c etait pas du tout la loi
et c est pas de la theorie
il est bien noté dans l avenant que
une comparaison devra etre operer entre l ancien mode de calcul dans la periode de reference et le nouveau mode de calcul. le temps le plus favorable au salarié sera retenu

si tu descend les nuits a 75% alors qu au depart elles etaient a 80 automatiquement le mode de calcul ne sera pas favorable

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si tu descend les nuits a 75% alors qu au depart elles etaient a 80 automatiquement le mode de calcul ne sera pas favorable
Oui et non
pas mal de patrons passent les nuits à 75% et le jour à 83%
et si le salarié ne fait pas plus de 5 nuits par mois alors le nouveau calcul lui est plus favorable que l'ancien

L'avenant 3 globalise le temps de travail du mois et c'est uniquement sur ce calcul global qu'il faut faire la comparaison, pas sur un calcul différencié permanences / hors permanences

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pk passer le jour a 83%?

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Parce que si ils sont déjà à 80% jour et nuit ils ne peuvent pas passer les nuits à 75% en respectant les conditions de l'avenant 3
alors ils passent le jour à 83% ça permet aussi de mieux faire passer les samedis hors permanence...

Je ne te dis pas que je suis pour ce type d'agissement, mais c'est un constat dans pas mal de boites c'est ce qui se passe réellement

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encore une chose de pas tres legal en fait

Hors ligne jp77

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parce que tu connais une boite qui respecte les textes a 100% toi ?, autour de la mienne aucune et le collegues ne disent rien, tant que tout le monde si retrouve

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ben pour ma part je sais que je ne m y retouverais pas. alors ça serait hors de question.

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cela christophe c'est la theorie, dans une majoritée d'entreprise ils vont pa 75% et seulement 2 à 3% iront aux prud'hommes

je suis entierement d'accord avec toi je me suis renseigné et ce que tu énumère et tout a fait correct.

a lire l'ensemble des reponses , la question ne se pose plus il est certain que les salariés grévistes iront jusqu'au bout, à savoir dans le pire des cas la fermeture de la boîte. Je dis bien le pire des cas , car en période de crise comme aujourd'hui où il est extremement difficile de trouver voire de garder son emploi . Qu'adviendront les 45 salariés de la boîte? Certains d'entre eux n'ont pas les moyens de se retrouver au chômage. Les factures continuent de tomber alors que certains n'auront déjà pas grand chose comme salaire.
On peut se poser la question maintenant de savoir si sur l'ensemble des grévistes au regard de leur comportement s'ils avaient vraiement l'intérêt d'améliorer les conditions de travail ou n'y aurait-il pas derrière ces revendications des intérêts personnels propre à chacun, comme par exemple se faire licencier et toucher des indemnités plutôt que démissionner... C'est bien cher payer pour ceux qui se retrouveront sur le carreaux , a croire qu'à défaut de patron voyou , il exixte des salariés voyous, malveillants
[/quote]
Je rejoint ce que tu dis et je dit méfiance car certains sont certainement embarqués dans un manège qui va un moment ou l'autre leur être préjudiciable, "affaire à suivre"!!!

Modération : messages fusionnés ;)

Hors ligne Nico99

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j aimerais bien qu on arrete de raconter des conneries sur cet avenant 3
apparement dans le reportage local de france television , il est dis que les heures de nuit vont passer de 80 a 75%.
c est faux
le personnel qui etait a 80% au depart reste a 80%


C'est interressant ca.J'ai mes anciens patrons qui veulent passer de 85% jours et nuits a 75% la nuits.Est ce que vous pouriez me donner cette parti de l'avenant s'il vous plait pour mes ''anciens'' collegues.
Merci

Hors ligne neutron - crf

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J'ai peut etre loupé des épisodes, mais où en sont les courageux grévistes ?

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Oui parce que là ... on est un peu hors sujet ! ^^

Hors ligne neutron - crf

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D'aprés leurs blog, qui a été mis a jours aujourd'hui, la gréve continue ...

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Oui ça ne m'étonne pas vraiment lol ^^

Le combat est dur mais la victoire en sera d'autant plus belle ;)

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Sauf si ils obtiennent tout le contraire de ce qu'ils voulaient, ils tomberaient de trés haut  :-\ mais ils auront quand meme du mérite.
Courage à eux !

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dernière news hors blog des grévistes car parfois il faut savoir mener ses propres investigation!!
En tout cas on peut constater que le mouvement tourne finalement qu'autour d'un petit noyau dur d'irreductible (tiens on dirait des gaulois!)
Enfin bref après une derniere médiation le patron qui jusqu'à présent n'a cessé de faire des propositions améliorant les conditions de travail à savoir la dernière en date 90% jours et 80% permanence .. se voit contraint finalement de poursuivre la procédure, puisque certains souhaitent continuer la grêve.
Il est à noter au passage qu'à chaque amélioration faite par la direction, une nouvelle revendication tombait..... à ce rythme le conflit s'enlise!!!
On est donc amené a penser à une mauvaise volonté de certains grévistes. D'ailleurs depuis la derniére proposition certains ont repris le boulot dont les délégués du perso qui sont considérés maintenant comme des traîtres...
Autant dire que cela tourne un peu au n'importe quoi
Ce qui nous amene finalement à conclure que certains veulent couler la boite.. tiens, on recherche des agréments????? et d'autres veulent des licenciements éco plutôt que démissionner alors qu'ils ont déjà prévu autre chose. ben si la boîte ferme y aura pas grand chose si ce n'est  vos yeux pour pleurer!
Ben franchement en cette période de crise c'est une attitude franchement dégueulasse, irresponsable et ce n'est pas digne d'un comportement d'ambulancier; qui se disent , dixit vidéo, prendre soin du cas des patients??? on peut en douter. >:(

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Ca sent bon l'indépendance ce genre de message...

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bonjour,
moi je tiens a preciser que leur blog c'est de la M...... car il ne valide meme pas les critiques, ils laissent passer seulement les encourragements ca prouve bien qu ils veulent la fin de leur entreprise
tous des petits pas digne d etre ambulancier
la critique est facile a dire mais il faut aussi l entendre
a bon entendeur

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Vous croyez franchement qu'ils seraient capable de ce que vous dites??? Je sais que je ne que 30 piges et que le vécu est moindre mais franchement je n'y crois pas un seul instant, cela serait cracher sur le métier.

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tu serais étonné des motivations de certains, là encore je trouve ça "justifié" s'ils ont une idée derrière la tête...

mais perso j'ai connu une boite avec le meme style de problème, et le groupe de meneurs ne faisait ça que par stupidité/méchanceté sans même se préoccuper du lendemain en se disant juste qu'ils auraient au pire 2 ans de vacances payés par les assedics...

Hors ligne nico44

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La preuve mon vécu demande encore de l'expérience, je n'aurais pas pensé que cela aurait pu être possible. Si cela est vrai je trouve ça dommage par rapport à certains qui galère avec leur patron et qui ne connaissent pas spécialement la CC et l'avenant n°3.

Hors ligne Rusty

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J'ai connu un truc dans le meme gout dans ma premiere boite d'ambulances  ::)

Hors ligne nico44

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J'ai connu un truc dans le meme gout dans ma premiere boite d'ambulances  ::)

Cool, tu m'étonnes tu peut de solidarité du corps de métier. Il y en a c'est leur passion, d'autres leur gagne pains et apparemment d'autres un défouloir de leur vie de frustré. Dieu sait que je laisse énormément d'heures à mon boss, mais ma paye par rapport à mes collègues suit, mais je reste perplexe sur l'avenir du métier par rapport au professionnalisme de mes collègues et la sincérité du patronat au niveau de tous.

Hors ligne coccinulle

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Ca sent bon l'indépendance ce genre de message...
dernière news hors blog des grévistes car parfois il faut savoir mener ses propres investigation!!
En tout cas on peut constater que le mouvement tourne finalement qu'autour d'un petit noyau dur d'irreductible (tiens on dirait des gaulois!)
Enfin bref après une derniere médiation le patron qui jusqu'à présent n'a cessé de faire des propositions améliorant les conditions de travail à savoir la dernière en date 90% jours et 80% permanence .. se voit contraint finalement de poursuivre la procédure, puisque certains souhaitent continuer la grêve.
Il est à noter au passage qu'à chaque amélioration faite par la direction, une nouvelle revendication tombait..... à ce rythme le conflit s'enlise!!!
On est donc amené a penser à une mauvaise volonté de certains grévistes. D'ailleurs depuis la derniére proposition certains ont repris le boulot dont les délégués du perso qui sont considérés maintenant comme des traîtres...
Autant dire que cela tourne un peu au n'importe quoi
Ce qui nous amene finalement à conclure que certains veulent couler la boite.. tiens, on recherche des agréments????? et d'autres veulent des licenciements éco plutôt que démissionner alors qu'ils ont déjà prévu autre chose. ben si la boîte ferme y aura pas grand chose si ce n'est  vos yeux pour pleurer!
Ben franchement en cette période de crise c'est une attitude franchement dégueulasse, irresponsable et ce n'est pas digne d'un comportement d'ambulancier; qui se disent , dixit vidéo, prendre soin du cas des patients??? on peut en douter. >:(

Tu sembles bien mal informé, ou alors tu l'as bien été mais tu ne rapportes qu'une petite partie des infos...
Leur patronne leur accorde une partie de ce qu'il réclament mais leur supprime une prime d'assiduité qui est acquise depuis perpette dans l'entreprise et qui leur fait au final perdre 900 euros par an par salarié...

Tu fais de la rétention d'infotrmation (jubilatoire) dans le but de sauver quoi???
Tu n'es pas d'accord avec leur grève, certes, alors continue à être payé à 80% sans te plaindre, ou bien continue à payer les gens à 80%... Je pense que c'est surtout ça ton petit problème, une grève dans ton entreprise viendrait faire du mal au à ta trésorie, Goobye les cadeaux de Noel de Kévin, il aura pas son Quad cette année...

Faut-il être stupide à ce point pour croire en ces remarques non fondées???!!!

Hors ligne coccinulle

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LA GREVE CONTINUE, 35 SALARIES UNIS CONTRE UNE PATRONNE (ET SES 4 OU 5 APOTRES),

Je serais tentée de croire que vu le nombre de salariés déçus dans l'entreprise, il y aurait quand même bien un problème qui vient de la direction.
Et pour avoir bien connu la Madame en question, je suis bien tentée d'avouer qu'une mère qui met son unique fils au Tribunal pour avoir droit de visite de ses petits enfants a quand  même un souci de communication.
A bon entendeur....

Ex-collègues Aunisien, je connais le poids de ce que vous vivez, mes encouragements sont sûrement petis à vos yeux, une aide nationale serait plus à la hauteur de vos revendications, mais je ne cesse d'y croire et de lutter avec vous, comme je le peux.

Effectivement quand on a un petit salaire, il est difficile de faire le choix de perdre 10% de son revenu annuel, mais c'est de l'avenir dont il s'agit...

SI TOUS LES AMBULANCIERS MECONTENTS AVAIENT LE COEUR DE SE METTRE EN BATAILLE COMME VOUS, Vous ne seriez plus des irréductibles Gaulois, mais bien des Grands Seigneurs, précurseurs de l'abolition de l'esclavage. euh !!! de l'accord-cadre pardon!

delphine.

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mais tu ne rapportes qu'une petite partie des infos...LA GREVE CONTINUE, 35 SALARIES UNIS CONTRE UNE PATRONNE (ET SES 4 OU 5 APOTRES),

salut a toi coccinulle, t'as pas l'impression de faire de l'intox quand ca t'arranges, 35 salariés et pourqoi pas la bôit entière. Le sud ouest comptabilisé 25 salariés source donnée par vous et non vérifiés par le journal car ils sont moins finalement quand on fait les comptes..

Et puis pourquoi dans ce cas ils ne mettent pas complètement la dernière propositions sur leur blog et laisser aux lecteurs leur propre interprétationset non pas des pseudo analyse...Qui fait de la rétentions d'informations, qui fait de l'intox...

Enfin concernant la vie privée des gens , on doit s'egarer du sujet non??

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DA....LLAS ! ton univers impitoyaaaAAAbleeeeeuuuuu ;)

Hors ligne langebleu

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avez vous vu ce qu'ils ontfait cette nuit. Apres ca ils disent xque le travail de nuit est fatiguant pour le metabolisme, mais la je pense qu'ils ont perdu leur emploi. a bon entendeur ..............

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on peut avoir plus de détails ? en attendant je vais chercher les popcorns ;)

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C'est fou le nombre de nouveaux membres que ca va apporter cette affaire...
Bon, par contre, vu la qualité des discours, je crois qu'on commence a privilégié la quantité à la qualité.

PS : n'étant ni ambulancier, ni de la région, ni que dalle, je ne fais qu'observer (et rigoler parfois), je ne cherche pas à défendre qui que ce soit.

Hors ligne roro86

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Bonjour à tous!

Je pense que la nuit dernière un cap à était franchie, à mon avis c'est une erreure de leur part d'avoir agit ainsi
car je pense que ça va coupé court à toute autre négociation.
Pour moi la nuit du 02 au 03 avril va certainement marqué la fin du conflit et le début d'une série de liscenciement, à noter que certains auront peut être eu ce qu'ils souhaitaient!!

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Et??? On le saura un jour ce qui c'est réellement passé.

Hors ligne coccinulle

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Indépendant, on ne s'éloigne pas du sujet en parlant de la vie privée des gens.
Voilà 6 pages que vous critiquez chaque pas des ambulanciers d'aunis, "des gaulois" qui veulent "couler la boite"... Parce que vous les connaissez personnellement? vous savez exactement qui ils sont? vous les avez rencontré peut-être? je ne pense pas, mais votre opinion est déjà faite: ils aiment la grève, ce sont des con*nards? c'est ça non?
Vous tentez de ternir l'image des gréviste pour adoucir celle de leur patronne (vous avez du courage)...et ce n'est pas tenter de s'immiscer dans leur vie que de les souiller aux yeux de tous? alors le respect de la vie privée et de l'intégrité de l'individu a été violé depuis quelques pages là...
Je relate la vérité dans mes réponses, mais il semblerait que vous et moi ne soyons pas du même côté de la barrière..

J'admire votre bravoure et votre perspicacité: vous vous êtes tellement intéréssé à cette grève visiblement qu'au final vous n'en avez rien compris. Nada. Que Dalle.
C'est une lutte pour des conditions de travail et pas un délit de sale gueule envers la direction.
Allez bosser 2 heures de votre vie trépidante dans cette entreprise, vous en garderez de mémorables souvenirs.

Je vous souhaite la même, et je vous embrasse, vous,  noble défenseur des opprimés... Ah ça oui, il est noble votre combat ::), ne soyez pas modeste ;D

Hors ligne kayser59

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ça a peut etre un lien avec cette photo:

Hors ligne kaspar

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Bonjour, et bien je viens de lire toute cette grève .... c'est pas rien tout ca, les revendications sont là certes , mais les patients aussi, où est le respect pour les malades, eux qui attendent pour qu on les emmeneent en dyalise, en chimio, aux rayons, eux qui se battent contre une sale maladie..... les revendications oui, mais laisser tomber les malades , je dit non .....

Et quand je vois cette photo , désolé, mais .......... , sans commentaires............. , je ne sais pas si c'est digne d'un ambulancier .........

Hors ligne christophe62

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y a d autre société d ambulance pour ça

Hors ligne roro86

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CECI EST INADMISSIBLE!!SALIR A CE POINT L'IMAGE DES AMBULANCIERS EST INTOLERABLE, MAIS QUE LEUR PASSENT ILS PAR LA TETE OU VEULENT ILS EN VENIR????

Hors ligne bronsky

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c'est simplement une grève.......biensur il y a d'autres ets si les "clients"râlent, courage à eux!

Hors ligne indépendant

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salut à toi coccinulle, haute défenderesse de casseurs d'ambulances!!!!!

Les connaître personnellement , je dois dire oui pour certains. Et d'ailleurs je me demande comment ils ont pu se faire embarquer là dedans et suivre une minorité d'abruti qui salissent l'image de la profession. Comment comptez-vous reprendre votre travail si vous aviez gain de cause après le saccage de votre outil de travail.
Tes potes prennent en otage non seulement la vie des patients mais aussi celles de leurs "collègues" qui bossent plus de 12h par jour pour maintenir l'entreprise la tête hors de l'eau...
Toi au moins t'as eu l'intelligence de quitter cette boîte, c'est bien au moins t'as embêté personne.
Si tu regarde bien mes messages tu sauras (si tu sais lire???) que j'etais parfaitement d'accord avec les revendications en revanche là où je mets un bémol c'est sur la manière de vous faire entendre.
En effet tes potes ont commencé à faire grêve en bloquant dès le départ l'entreprise (d'ailleurs ils ont eu une amende il me semble....) ensuite à chaque négociation ils ont a chaque fois rajouter une autre revendications, autrement dit les revendications de départ ont été fait à l'arrache, un peu n'importe comment , et sent connaître un minimum la loi (que nul n'est sensé ignoré), mais pour çà faut aller à l'école, histoire d'avoir des cours d'eco droit même en bep  ils en ont.....
Ensuite dire que la patronne n' a jamais fait de propositions pour améliorer les choses et dire quelle manque cruellement de communication me semble au jour d'aujourd'hui inversé. Au contraire c'est plutôt les grévistes qui font preuve d'un comportement d'irresponsable au regard des photos et des infos régionales.
A la question de savoir s'ils souhaitent sauver les conditions de travail je crois que ce n'est plus d'a propos aujourd'hui , il se dessine plus l'envie de détruire cette entreprise  que de la sauver.
Je doute fort qu'olivier besancenot le vrai et non sa pâle compis adhère à ce type d'attitude.
On a critiqué le petage de plomb de la direction et ben chapeau bas pour celui de tes pôtes!!!!

Hors ligne kaspar

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Oui c'est claire le pétage de plombs des grévistes est patétique ........ mon dieu mais où va t on, je pense que là vous attendez patiemment que l'entreprise coule c'est bien ca??????

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bonjour a vous
je voulais juste dire un petit mot a cette personne qui defend le fond de son pantalon, a mon avis, jeune homme si vous ne faites pas greve, c'est tourt simplement que vous avez plus d'avantages que les grevistes. Votre salaire n'est probablement pas le même que le leurs, alors dans ces conditions c'est plus facile de dire que les grevistes ont tord. De plus j'ai lu quelque part que les delegués du personnel ont repris le travail, il me semble pourtant que ceux sont eux qui ont foutu la merde, alors ont ils été achetés ? Alors bravo la solidarite. Je me pose même la question suivante: peut etre est ce vous qui avez fait les degradations pour que se soit les autres qui paient (avec des reflexions telles que les tiennes ce ne serait pas etonnant). Je souhaite qu'ils obtiennent ce qu'ils demandent car eux ont eux les couilles de se defendre face a l'oppression d'une patronne et ses accolytes ( car a mon avis, elle doit etre bien soutenu par des leches c.. )En tout cas je t dis bonne chance car soit ils continuent et le bateau coule ( adieu mec) soit ils reprennent le travail et tu devras les croiser tous les jours et assumer tes reflexions a deux ballles. Dans les deux cas bon courage a toi. lulu 35

Hors ligne neutron - crf

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Sur SOS112, on est libre de s'exprimer, mais sous forme de debat, le bouffage de geule c'est pas trés cool  :-\

Hors ligne kit055

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"ras le bol" je t'invite à te présenter dans le section Présentez-vous de la rubrique Discussions générales...

Je rappelle qu'effectivement chacun est libre de ses opinions sur le forum !


Hors ligne Rusty

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D'ailleurs SOS112 n'ayant aucune "couleur" ou rapprochement de quelques sortes que ce soit avec des syndicats ou association,si ça commence à trop deriver ou partir en cacahouete,je connais un petit topic qui va finir aux oubliettes...  ::) Les créateurs et participants du dit topic n'ayant d'ailleurs pas l'air de s'interesser aux autres sujets du forum.

Hors ligne kayser59

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ni meme au contenu de ce topic... on ne sait toujours pas exactement ce qu'il s'est passé ou encore où ça en est ?
ils ont peut etre pris la patronne en otage ce Week End et foutu le feu aux véhicules qui sait ? ;)

Hors ligne coccinulle

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Indépendant, j'aime parler avec toi ;D, et te lire (j'ai appris il y a pas longtemps, même avec des fautes d'orthographe, mais je m'en sors pas mal).
Tu dis t'en tenir à ce que dit la presse et France3, dans ce cas, tu as sûrement appris il y a quelques jours que les négociations avaient eu lieu et que les ambulanciers d'Aunis s'étaient tous remis au travail dans la joie et la bonne humeur. Peut-être même ont-ils pris les croissants avec la Baronne ce matin-là??
Où est l'info, où est l'intox?
Ils réclamaient 90% en jour, elle leur a proposé 83%. Négociation ratée.
Nouvelle négociation: Elle leur accorde les 90% demandés, Eurêka ! mais leur supprime leur prime d'assiduité.. ::) Au final, le calcul étant fait sur un an, ils perdent 900 euros par salarié et elle, elle se les met dans les fouilles (ou ailleurs, je crois que ça la fait triper d'en être pleine).
Qui prend qui pour un con?
le Tribunal appréciera cet épisode.
Mes potes, qui ne sont pas tous mes potes d'ailleurs, en sont à leur 5ème semaine de grève. Ils attendent toujours une table ronde qu'elle refuse. Elle a les moyens d'attendre ELLE.
Quant-aux ordures sur leur parking, on reste dans le flou le plus total.
N'étant pas sur place, je n'avais pas les yeux sur le parking cette nuit-là.
Peut-être que ce sont les grévistes excédés de la situation?
Peut-être les DP qui ont été certainement mal regardés par leurs anciens potes de galère du trottoir?
Peut-être encore la Baronne et ses Apôtres pour faire porter le chapeau aux Gaulois? Après tout, elle dit bien avoir été "Séquestrée" dans son bureau le 1er jour de grève, un mensonge de plus, un de moins.....?!
Ou alors ce sont les éboueurs marseillais qui remettent ça?!
On n'en sait rien. Peut-être même qu'on ne saura jamais, mais la merde ça se nettoie avec de l'eau et du savon, les mauvais esprits et les mal-pensant c'est autre chose.
Aussi, je pense qu'Olivier Besancenot (Fabrice aussi d'ailleurs) a certainement plus d'humour que.... toi !
Même si la situation de tous chez Aunis n'est pas risible, un peu de détente ne fait pas de mal.
Et pour les patients qui attendent d'être transportés, il font le bonheur des sociétés concurrentes. Certains se débrouillent par leur propres moyens, on en connait pas mal qui courrent comme des lapins, d'autres gèrent leur transport entre taxis, vsl et ambulances des alentours. Il me semble même que certains ne remettront pas leurs souliers dans les véhicules d'Aunis vu comme ils se sont fait recevoir au téléphone par les non-grévistes et la Baronne en personne. Les mots ont certainement dépassé leurs pensées, mais Dieu sait s'il y en a des choses qui dépassent leurs pensées... ::)
Bien le bonjour dans ton entreprise.

Hors ligne bienvenu

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Et le meilleur régulateur d'Aunis..personne n'en parle..il est ou?

Hors ligne coccinulle

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C'est qui le meilleur régulateur ??? C'est toi ?!

Hors ligne Rusty

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Attention à ce que ça ne dérape pas...  ::)

Hors ligne bienvenu

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Non, c'est pas moi le régulateur mais je sais qu'il est apprécié de tous!!..je le connais un peu, je l'ai très souvent au tél et j'aimerai bien avoir quelques nouvelles..voilà..merci!!

Hors ligne kit055

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Ce serait sympa de bien vouloir te présenter dans la rubrique Discussions générales > Présentez-vous ;)

ambu04

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en tout les cas les gréviste sont trés bien oragnisé

Hors ligne noc17

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Salut à tous!  :)  Des nouvelles du front en veux-tu?

En voilà: http://greveaunis.skyrock.com/   >:D

Merci pour votre soutien, pardonnez le manque d'info, nous nous battons sur tous les fronts: juridique, professionnel, médiatique..pas le temps de souffler!

Ciao




Hors ligne J.R.

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J'aimerai amener un avis personnel à ce conflit dans lequel on m'a écarté, car je représentais, soit disant une menace… pour qui ??

Je ne suis ni patron, ni salarié de cet entreprise. Je suis ouvrier ambulancier, investi dans la recherche de la reconnaissance de notre profession, un passionné pour certains, un âne pour d’autres. Mais je me complais.

Depuis le début du conflit aunisien, j’assiste un peu les mains liées à la lutte que livrent ces collègues ambulanciers, depuis le début du conflit je vais de rebondissement en rebondissement, au rythme de ces passionnés, depuis le début je me dis que c’est bientôt la fin.
Mais rien n’y fait.
Le sabordage entrepris par Mme XXX est à la hauteur de sa réputation. Soutenue par les entrepreneurs du département qui la prie de ne pas céder, sous peine d’affronter les mêmes requêtes, somme toute logique pour l’ouvrier mais pas pour le législateur ou l’entrepreneur, cette dernière blessée au plus profond de son affect, de son égo démesuré, à quelques semaines de la soudure où son avenir à elle était tout tracé, elle ne cèdera pas sous la pression, soutenue par ces collègues de la Chambre, ses amis ou son psy…

Le sabordage qu’entreprend Mme XXX devrait être dénoncé devant un tribunal. Refuser d’écouter, refuser d’entendre ou refuser de réfléchir, pour appliquer une politique sar....enne qui consiste à donner là pour retirer là-bas, malgré une santé financière bien assise, propos confortés par une expertise comptable indépendante, devrait l’emmener devant un tribunal qui l’a jugerait coupable d’entrave à la liberté du travail dans des conditions humaines, décentes mais aussi légales.

Les irrégularités ou les infractions au code du travail commises par Mme XXX depuis tant d’années ne l’ont pas inquiétée, ne l’inquiètent pas et semble lui laisser une conscience limpide.

Quoiqu’il en soit, je tenais à souligner l’engagement impressionnant de ces ambulanciers qui luttent pour leurs conditions de travail, leur reconnaissance, mais aussi pour les nôtres.
 
Grévistes, anciens grévistes, tous tentent ou ont tentés de faire surgir un élan généralisé au sein de la profession. Tous méritent notre plus profond respect et qu’elle que soit l’issue du conflit, ils ne mériteront jamais le mépris.

A vous tous, je vous salue bien bas, vous tire mon chapeau et vous dit un très grand merci.

Courage, allez au bout de vos convictions, nous vous regardons, nous vous soutenons.

A bientôt sur les routes.

ambu04

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J'aimerai amener un avis personnel à ce conflit dans lequel on m'a écarté, car je représentais, soit disant une menace… pour qui ??



Je ne sais qui a dit cela, mais il me semble que tu es tout le contraire J.R., tu es une personne tres intelligente, responsable et ouverte.
Tu as toute ma confiance

Hors ligne neutron - crf

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je représentais, soit disant une menace… pour qui ??

Peut etre pour une personne qui a tord et qui essai de se justifier mais comme tu lui casse tous ces arguments ... on est libre de s'éxprimer sur le forum, si tu as quelque chose a dire faut pas hésiter !

Hors ligne milou

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Bonjour,

Juste dire que les ambulanciers d'aunis en greve font des emules par chez nous  ( st jean d'angely) en charente-maritime, des demandes de negociations sont lancées pour passer au 90%_

Nous esperons et soutenons fortement les ambulanciers d'aunis dans leur bataille, ils ont su donné une impulsion contagieuse_

Hors ligne nico44

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Apparement le conflit serait fini, pourrait-on avoir un petit compte rendu, svp....merci d'avance.

Hors ligne milou

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Hors ligne lilou6201

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Moi je dis encore Bravo à nos collègues d'Aunis en espérant que d'autres feront de mêmes pour améliorer leurs vies au quotidiens ...
A plus sur la route
Lilou

Hors ligne milou

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bonsoir,

chez nous ça remue, mais la division est au rendez-vous parmi le personnel_ entre "on ne peut plus continuer ainsi" et tu vas couler la boite"  le dialogue de sourd est installé_  bcp ne se rendent pas compte que les produits financiers sont répartis entre actionnaires et ne reviennent pas à la boite ou si peu_ Malgré l'exemple eclatant d'Aunis, l'emulation est là, mais la cohesion difficile, et les rapports de force brut de chez brut entre pro changement et anti-changement.


ps: je pourrais ouvrir un nouveau fil, mais etant donné que ce sont les ambulanciers d'Aunis qui ont ouvert la breche, je pense que c'est bien pour eux de voir les ricochets de leur action_ merci-


Hors ligne jp77

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MILOU, donne nous des exemples de se qui va pas chez vous et pourquoi il y en a quil ne veulent pas bouger

Hors ligne milou

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bonjour,

je le rappelle, je ne suis qu'un tiers, une epouse, pas une ambulanciere, pas dans le transport.

Je pense que les raisons sont liees pour bcp à la culture de la terre, au respect du patron, au respect du travail bien fait, à un certain paternalisme_  la peur de faire machine arriere, de perdre le peu d'acquis qu'ils ont.

Pour ce qui ne va pas, je ne peux trop m'avancer, l'avenant 3 avec son taux de reduction à 75% les jours feries, le planing qui devait etre instauré et qui ne l'est pas_

Avant extension avenant 3 _, 85% 7 jours/7 _
apres extension avenant 3 _ 86% sauf le dimanche de garde et jour ferié_
75%
les revendications: passage à 90% jour, week et ferié pour tout le personne roulant
une augmentation de 2 euros brut de l'heure - 10 euros net de l'heure_
les heures sup payées mensuellement au lieu de 3 mois versées le 4eme mois_
une participation aux benefices de l'entreprise

Le manque de consideration pour le personnel aggrave ou allourdit le climat ambiant _ inutile de rappeller les us et coutumes de ce cote là je pense_


Hors ligne christophe62

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le planning  apres avenant 3 est toujours d actualité pour le travail par cycle

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et je tiens a preciser qu il est encore plus difficile a mettre en oeuvre que lors de la modulation. car un cycle de travail est repetitif dans le temps et ne peut etre modifier normalement sauf cas particulier

Hors ligne nico44

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Le travail par cycle, je ne comprend pas de trop ce que tu veut dire christophe  ???

Hors ligne christophe62

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ben le mieux c est que j explique
dans l avenant 3 pour mieux equilibrer le temps de travail (donc supprimer les heurs sup) l employeur peut instaurer un cycle de travail.
je prends un exemple sur un cycle de travail sur 4 semaines
semaine 1 :37heures
semaine 2: 39heures
semaine 3: 31heures
semaine 4: 33heures
en moyenne 35 heures donc pas d heure sup
le cycle suivant sera identique semaine 1:37heure etc etc...........
la definition d un cycle de travail c est la repetition.....
le programme indicatif du cycle 2 ne sera pas plus facilement realisable que lors du cycle 1
d ou grande difficulté a realiser pour les employeurs

Hors ligne nico44

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Ok, mais quand Milou dit que son époux passe de 85% avant l'avenant n°3 à 75% week-end et jours fériés, je me pose la question de la clause de sauvegarde!!!

Hors ligne christophe62

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ben j ai essayer en  simulant plusieurs cas de figure et pour moi je trouve qu elle n est pas respecter

Hors ligne milou

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bonjour,

clause de sauvegarde? moyen d'en savoir plus à ce sujet?

Hors ligne christophe62

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en fait tu ne peux travailler + pour faire tes 35 heures avec les equivalences
ex si auparavant tu etais a 80% tu devais faire 43h45 tu ne dois pas faire + pour faire tes 35heures.
ex le plus probant, ceux qui etait a 90% ne peuvent avoir leur garde passer a 75%

Hors ligne Nico99

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Avenant n° 3 du 16 janvier 2008

article 2

Une comparaison devra donc être opérée, à l'issue de la période de référence retenue dans l'entreprise, entre le temps de travail résultant de l'ancien et du nouveau mode de calcul retenu par l'employeur, le temps le plus favorable pour le salarié devant être retenu.

Hors ligne christophe62

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c est qu est c que je dis

Hors ligne Nico99

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Tout a fait, je confirme juste se que tu as mis avec le texte.

Hors ligne christophe62

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Hors ligne milou

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bonsoir,

En fait, les 75% de permanence auraient du etre suivi d'un décompte pour prendre le plus favorable à l'employé?

Le régime ci-dessus doit conduire, pour les salariés concernés, à
retenir un temps de travail au moins égal à celui résultant de leur situation
antérieure à la date d'entrée en vigueur du présent accord.
Une comparaison devra donc être opérée, à l'issue de la période de
référence retenue dans l'entreprise, entre le temps de travail résultant de
l'ancien et du nouveau mode de calcul retenu par l'employeur, le temps le
plus favorable pour le salarié devant être retenu.
Les éléments ayant servi au calcul du temps de travail et de la rémunération
doivent figurer sur un document annexe au bulletin de paye. »
Le reste sans changement.

ben pas vu d'annexe à la fiche de paye..et passer à 75% en astreinte tel que l'accord cadre le mentionne est loin d'etre valorisant_

Hors ligne milou

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Hors ligne ambupole072

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bonsour à tous,avez vous des dates de congres d ambulancier merci de vos reponses ;D

Hors ligne jp77

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en principe se sont des congés organisés par les syndicats patronnaux, donc pas ouverts aux ambulanciers de base sauf si invité par ton patrons

à la date d'aujourd'hui aucun congrés ou salon pour les ambulanciers de base

Hors ligne ambupole072

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dommage qu ils soient pas ouvert à tous!!


Hors ligne jp77

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j'ai assisté à ceux de la FNAP, se qui est marrant c'est d'entendre des patrons expliquer à d'autre patr on les textes de l'accord cadre et de savoir que ceux qui donnent les explications ne les appliquent pas dans leurs entreprises

Hors ligne pikachu

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    • L'ambulancier pour les nuls
http://afash.congres2010.free.fr/index.php

:)

NB : Nos journées d'étude et de formation sont ouvertes à tous les ambulanciers et personnels
participant à l'Aide Médicale d'Urgence

Hors ligne lolof

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lors du congres de la CSNA en septembre ou octobre la journée du samedi est ouverte a tous adhérents et non adhérents notre ifa y envoi les stagiaires dailleurs

ambu04

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moi a celle de la FNAA il y a 5 ans, un bon coin de rencontre avec des professionnels, l'occasion de rencontrer nos amis de mk qui etait a l'epoque inscrit sur ce forum, un vrai plaisir

Hors ligne jp77

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et vous acceptez de payer assez cher (je trouve) l'entrée du congrès de la FNAA , surtout pour ce que l'on y voit comme exposants, j'y vais tous les ans.

Hors ligne fanch

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pour la FNAP :
Salon National des Ambulanciers à DEAUVILLE les 11 et 12 Juin 2010

Hors ligne Jeano 11

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à quand la suivante ?

cinq années sont passées ... qu'est ce qui a changé ?

A priori la grève n'a rien donné  ::)

Hors ligne christophe62

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Ce n'est pas compliqué, l'application de l'accord cadre ne va que dans le sens ou il est avantageux pour l'employeur ; chez nous 1ere chose qui a été appliqué c'est les 75% ça il y a pas de soucis les patrons avait bien compris. seulement après avoir constaté le nombre de permanence annuelle ( je sais qu'avec l'avenant 3 ce n'est plus d actualité) les coefficient sont passés a 80%. résultat rien n'a été recalculé ; on va dire que du 1er janvier au 30 septembre on était à 75% le reste de l'année a 80. donc 5% de perdu pendant la 1ere période.

maintenant on se fait encore avoir sur les permanence de nuit parce que
tous les chauffeurs n'ont pas le même nombre de garde à l'année  :-\
on ne dépasse pas les 270 heures de garde par an c'est pas indiqué sur nos contrat que l'on va prendre + de permanence que d'autres...
résultat pas de majoration sur les horaires de nuit  :P