Auteur Sujet: Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!  (Lu 20065 fois)

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Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« le: 20 janvier 2010, 18:40:59 »
Bonjour,
j'attire votre attention sur le fichier suivant :

www.leprogres.fr/fr/region/le-jura/jura/article/2593875,181/Pompiers-volontaires-Attention-a-ne-pas-trop-tirer-sur-la-corde.html

Dans notre région, nous disposons d'une régulation Centre 15 régionale depuis 2003.
Dès le début, notre activité avec le S.A.M.U. à baisser en volume et en qualité de travail.
On a toujours penser que le Centre de Réception et de Régulation des Appels invoquait le principe de précaution et engageait un moyen pompier sur toutes carences d'ambulances même si la prise en charge peut relativement attendre la disponibilité d'une ambulance, ce ne sont que des ressentis disent-ils les Régulateurs "indépendant".

Enfin un pompier reconnait nos revendications, lisez plutôt !!!!

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #1 le: 21 janvier 2010, 00:47:20 »
Bah la solution est simple : que les privés soient disponibles ....

Parce que les carences, ça n'amuse personne !

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #3 le: 21 janvier 2010, 09:10:16 »
dejas, il faudrait savoir comment cela fonctionne pour tous les acteurs,
les ambus privés montent ils des gardes et comment ?
les transports des soient disant "non vitals" sont ils redonnés aux privés ou pas  ?
je vais te donner l'exemple de mon entreprise en garde départementale le dimanche 13 decembre 09 en journée , nous avons fait que 2 transports et j'ai la fille d'une collegue qui est sp juste à coté qui m'a dit, on à fait votre travail, donc Pepe, il faut avoir toute les données, d'un coté vous les sp vous vous plaignez de faire notre taf et nous on se plaint de ne pas etre appellés et nous avons des ASSUS avec du matériel qui "bulle".... pour moi c'est un probleme d'organisation et du vrais partage du transports des patients.

Nickos

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #4 le: 21 janvier 2010, 09:27:09 »
La France possède une organisation sanitaire "fédérale" - chaque département fonctionne comme il l'entend en fonction des compétences des services respectifs.

http://sante.weka.fr/rhsante-flash/mise_en_uvre_de_deux_referentiels_de_l-aide_medicale_urgente-2925

L'organisation des secours à la personne et de la réponse ambulancière à l'urgence préhospitalière est précisée dans la circulaire du 14 octobre. Les préfets sont incités à faire conclure avant la fin de l'année des protocoles tripartites entre le Samu, les Sdis et les ambulanciers.

Les référentiels sur l'organisation du secours à la personne et de l'aide médicale urgente et sur l'organisation de la réponse ambulancière à l'urgence préhospitalière ont soulevé des difficultés dans leur application. La circulaire interministérielle du 14 octobre répond aux interrogations en déterminant les modalités de leur mise en œuvre. Rappelons que ces référentiels, Samu-Sdis (Services départementaux d'incendie et de secours) pour le premier et Samu-transporteurs sanitaires pour le second, sont annexés aux arrêtés ministériels du 24 avril 2009 et du 5 mai 2009.

La circulaire reprécise les missions de chaque acteur. Ainsi, les Samu-Centre 15 et les Sdis, services publics, ont "en charge en commune les secours d'urgence à la personne". Les transporteurs sanitaires, qui relèvent du privé, assurent "la réponse ambulancière dans le cadre de leur participation à l'aide médicale urgente, sous la responsabilité des Samu-Centre 15."

La mise au point des conventions tripartites dans les départements, entre le Samu, les Sdis et les ambulanciers, s'est révélée assez difficile, en raison notamment des clauses financières tendant à la facturation par les sapeurs-pompiers au Samu de certaines de leurs interventions. Ces conventions disparaissent et la circulaire du 29 mars 2004 qui les prévoyait est abrogée.

Dans le cadre du nouveau dispositif, les préfets sont incités à faire conclure avant la fin de l'année des protocoles tripartites, articulant les deux conventions Samu-Sdis et Samu-ambulanciers. Ils devront aussi s'assurer de la cohérence de la complémentarité des deux dispositifs et créer un comité spécifique de suivi permettant d'évaluer l'application des référentiels.

A la lecture de la circulaire du 14 octobre 2009, deux principaux points d'achoppement demeurent :

- les "départs réflexes" des sapeurs-pompiers, de leur propre initiative, la régulation médicale du Samu n'intervenant qu'a posteriori ;
- la participation des ambulanciers à l'urgence préhospitalière sur la base du volontariat.

Sur le premier point, l'autorité médicale du régulateur Samu est amoindrie, la régulation survenant après le déclanchement de l'intervention perdant l'essentiel de son utilité. Sur le second point, la responsabilité sur le déclanchement des transports sanitaires par la régulation médicale du Samu est affirmée, mais peut se trouver en situation d'échec ou de carence en l'absence d'effecteur volontaire.

Hors ligne Rusty

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #5 le: 21 janvier 2010, 11:43:28 »
J'adhère avec JP, pour avoir aussi connu de longues journées à etre dispo pour le samu et à ne faire que 2 sorties sur 12H alors que des potes SP du secteur nous appelaient en râlant et en ne comprenant pas pourquoi ils enchainaient les carences alors que nous étions disponibles !!  :-X

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #6 le: 21 janvier 2010, 16:49:51 »
quand je vois aussi que nous sommes de garde à l'entreprise et pas une sortie alors que les SP du secteur sont appellés pour une cheville, je me dis qu'il y a un probléme quelques part  ::)

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #7 le: 05 mars 2010, 11:52:16 »
http://www.radioscoop.com/infos.php?id=45513

je vous laisse apprécier cet article ......c 'est éloquent.....j'espère qu un jour un ministre tape du poing sur la table et mette fin à ces dépenses abérrantes et ces dysfonctionnement qui peuvent avoir des conséquences pour les patients

Hors ligne Jeano 11

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #8 le: 05 mars 2010, 11:58:56 »
Bonjour
les finances des Régions étant en conflit avec le budget de l'Etat et vu que nous sommes ... enfin les politiques  ::) en période électorale c'est tout à fait normal qu'il y ai du "tirage" entre ces institutions et ces ... d'élus  ??? qui ne prient que pour les intérets de leur "chapelle" - d'autre part ce n'est pas parce que l'on regroupe ou fusionne des services que celà fonctionne mieux vue que jamais ou trés rarement les chiens et les chats se sont entendus  8)

Pourtant, quand la houle est calme les "sages" du Sénat des commission s'interrogent  ::)
La mission d’évaluation et de contrôle (MEC) s’est interrogée sur les dysfonctionnements qu’elle a pu constater en ce qui concerne la gouvernance des SDIS, leur financement et les relations nécessaires qu’ils établissent avec le SAMU et les ambulanciers privés. ....

La suite de la brève ... http://carrefourlocal.senat.fr/breves/breve6006.html

et aussi les Députés (lire chapitre II)
http://sud.sdis69.free.fr/decrets%20et%20textes/090707_Rapport_MEC..pdf

Hors ligne pikachu

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #9 le: 05 mars 2010, 21:27:50 »
C'est du grand n'importe quoi... Et après on parle des ap qui bossent pour le fric... Où est l'intérêt du patient ? Où est la qualité de prise en charge dans des guerres stériles... Si les 3 entités ap, samu et pompiers bossaient enfin ensemble on aurait gagné en économie sans faire souffrir la qualité des soins et des transports.

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #10 le: 06 mars 2010, 00:30:05 »
c'etait a prevoir, de plus en plus les budgets vont diminuer, de plus en plus les chefs de cs vont devoir rendre des comptes, gerer au mieux leurs depenses, devenir un "patron", cela a deja du commencer! les conseils generaux ne vont plus pouvoir tout assumer

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #11 le: 07 mars 2010, 10:13:15 »
L'argent est le nerf de la guerre de toutes manières, qu'importe la qualité des soins, le patient ou le relationnel, et c'est valable chez les trois institutions SP, SAMU, AP ...

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #12 le: 07 mars 2010, 15:07:49 »
tu as tout compris, de toute manière à notre niveau ça reste "de bonne guerre"

Hors ligne kit055

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #13 le: 07 mars 2010, 21:38:05 »
Oui c'est sûr, d'ailleurs c'est souvent les hauts placés qui se chamaillent et les "petites gens" qui en rigolent...parfois jaune bien sûr

Hors ligne Jeano 11

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #14 le: 11 mars 2010, 11:33:03 »
Bonjour
Le colonel dit : « Attention à ne pas trop tirer sur la corde »
... "Il y a assez de pompiers volontaires dans le Jura. Ils sont bien répartis géographiquement. Le problème, c'est leur disponibilité. Car le nombre d'interventions explose et elles n'appartiennent pas toutes à leur cœur de mission. "  ???

Ce qui me navre c'est que c'est lui le chef .... alors c'est à lui de dire NON aux appelants pour des missions qui pourraient être exécutées par les AP (bobologie par exemple  ::)  bien que je n'aime pas cette définition)

Ce brave colonel montre du doigt :

Le SDIS peine à en trouver qui acceptent de signer des conventions pour cadrer la disponibilité de leurs employés, et des salariés pompiers volontaires se désengagent.

« Nous faisons de moins en moins de secours et de plus en plus d'assistances à personne assimilables à des prestations de services pour le compte des hôpitaux qui pourraient parfaitement être réalisées par des ambulanciers privés. C'est un transfert de charges au profit du secteur de la santé »

A quand une concertation et une organisation des moyens entre SP/SAMU/AP-ASSU ?

En principe dans chaque département il y a maintenant un pool régulateur  SDIS/SAMU   ::)

« L'ennui, c'est que les gens ont du mal à accepter que nous ne nous déplacions pas systématiquement sur des missions à la limite de nos compétences »,

C'est pour celà que j'ai "déterré" certains sujets comme l'obligation d'évoluer afin de répondre à l'attente du "marché" ou des patients.

Les "rouges" se plaignent d'être "hors mission" et les "blancs" d'attendre les missions ?
Qu'est ce que vous attendez pour vour réunir autour d'une table et établir une relation intelligente entre entités plustôt que de vous "bouffer le nez"  8)

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #15 le: 11 mars 2010, 12:11:48 »
mais le probleme Jeano11 vient de leur régulation, pourquoi ils ne repassent pas les ambulances qui "seraient pas de leurs compétences" au samu ?


C'est ce que je dis JP  ... savoir dire NON

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #16 le: 11 mars 2010, 17:47:44 »
Tout à fait d'accord avec toi jeano la bobologie n'est pas du ressort des SP et devrait être effectué par les AP.
Concernant le départ réflexe nicko il n'enlève pas l'utilité de la régulation et permet de gagner du temps sur l'arrivée des secours.

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #17 le: 11 mars 2010, 18:05:00 »
je pense qu'il faut un systéme de géolocalisation pour toutes les assu et les vsav

accessible par le sdis et le 15

comme ça en cas d'urgence vitale (arret,....)

le sdis ou le 15 peut juger d'un seul coup d'œil la disponibilité immédiate d'un moyen (rouge ou blanc peut importe lequel pour sauver une vie,....) et dans le cas du sdis, décider ou non de faire un depart reflexe sur son moyen ou de donner voir même et pourquoi pas, d'alerter son collégue blanc

mais ce n'est qu'un doux réve car malheureusement les histoires de famille et autres railleries inutiles entre services passeront toujours avant le service rendue à la victime.


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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #18 le: 11 mars 2010, 18:07:40 »
Laurent, c'est celà spp ?
ce départ réflexe, lorsque la régulation SDIS et SAMU travaille en pool dans la même salle, ne devrait il pas être adressé ou dirigée sur l'équipe la mieux adaptée au sujet de l'intervention ?  ::)

Exemple : ACR avec désincarcération = SP alors que Fracture ou malaise de "papy" = Samu ou AP

 .... mais d'aprés ce que je lis les SP partent les premiers alors que ça serait plustôt au Samu ou aux AP de le faire et ça donne ainsi l'impression que les pompiers veulent tout "bouffer" dans le secours à personne ?

Celà entraine peut être un abus de moyens (homme et matériel) pas toujours nécessaire mais toujours facturés au contribuable ou à la Sécu  :-\

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #19 le: 11 mars 2010, 18:10:05 »
c'est super valorisant pour les AP ,.....

nous sommes tout aussi capable que les SP à faire de l'urgence vitale (même s'il faudrait faire la chasse à quelques brebis galeuses qui desservent la profession )


C'est bien ce que je souligne avec le mot généraliste  "malaise"  ::)  tu veux que j'ajoute "cardiaque" ou "vagal" ou "neurologique"   ;)

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #20 le: 11 mars 2010, 18:37:48 »
Au niveau géolocalisation chez les SP cela se met en place et l'est déjà dans certains département.
La majorité des SP de France sont des SPV qui ont du mal de plus en plus à être disponible du fait de l'explosion des inters notamment carence et transport sanitaire n'étant pas de notre ressort et mettant des moyens indispo pour des urgences certaines.
Sur la plate forme codis/samu dont j'ai fait parti nous n'abusions pas du départ réflexe et faisions réguler les appels dès que cela ne nécessitaient pas nos moyens mais souvent ces appels nous revenez en carence.
Car que ce sois sur Vp ou domicile une cheville foulée sur un stade ne nécessite pas à mes yeux l'envoie d'un VSAV avec 3 ou 4 SP c'est un exemple parmis tant d'autres.

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #21 le: 11 mars 2010, 18:59:41 »
tu sait aussi bien que moi spp 63 lieux publics = sp / lieux privés = ap en theorie

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #22 le: 11 mars 2010, 19:57:37 »
oui c'est vrai que lieux publics = sp en géneral

mais pourquoi cela ne changerait il pas?

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #23 le: 11 mars 2010, 20:14:32 »
fesons deja bien notre travail, ::)  le jour où il n'y aura plus de réelles carences, que tous les AP (patrons et employés) se recyclerons et auront le materiel adéquat ... alors oui nous pourrons peut être empiéter sur d'autres  "plates bandes "  ^-^

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #24 le: 11 mars 2010, 20:47:29 »
attention trop de carence ambulance sont de "fausses carrences" car les ambulanciers de garde ne sont même pas appelé !!!!


Et pourquoi cette situation ? y a t il incompréhension entre les différents acteurs ou concurence ?

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #25 le: 11 mars 2010, 20:52:00 »
Bonsoir.

Moi perso en tant qu'ambulancière ça ne me "dérange" pas de ne pas (ou rarement) intervenir sur les lieux publics...

Ce qui me dérange premièrement c'est de voir encore de nos jours du personnel de secours avec SEULEMENT une pauvre blouse... Cela me désole et c'est clair que par rapport à l'image de notre métier cela n'est pas bon il faut avancer là-dessus car il y a trop d'écarts entre certaines ambulances même si l'habit ne fait pas le moine...

Deuxièmement je remarque que plusieurs ambulances dans mon département disposent d'un service d'urgence à l'interieur de leur entreprise... EX : Océanes et Océanes URGENCES, Sansoucy et Sansoucy URGENCES... etc. C'est cool :ambu:
Moi je me plais très bien dans la mienne qui nous équipe parfaitement (tenue très complète) et dans laquelle je fais de tout... vsl, ambu et urgences...

Alors changeons bordel nous sommes pas des chauffeurs routiers même si notre convention depend de celle ci et que nous roulons beaucoup...
- sois une ambulance qui fait que de l'urgence et qui est généralement compétente...
- sois une ambulance qui fait du transport sanitaire et de l'urgence mais soyez professionnel et donnez une bonne image mesdames messieurs les patrons d'ambulances et les ambulanciers !!!

Ca fait du bien de le dire  ;D envie de calmer certains pompiers et envie de botter le cul à certains ambulanciers/patrons  :-*


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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #26 le: 11 mars 2010, 21:12:22 »
fesons deja bien notre travail, ::)  le jour où il n'y aura plus de réelles carences, que tous les AP (patrons et employés) se recyclerons et auront le materiel adéquat ... alors oui nous pourrons peut être empiéter sur d'autres  "plates bandes "

D'accord avec toi, faisons notre métier, que ce soit pour de la cslt, des 15, urgences médecins, la bobologie, le vsl.... avec sérieux et professionnalisme.
Montrons l'exemple sur la route, encore trop de cowboy, montrent une mauvaise image de notre profession.
Montrons aussi à toutes les personnes qui nous critiquent que l'on peut assurer dans notre métier.
Je ne demande certainement pas les lieux publics, mais que l'on respect les corps de métiers qui exercent dans de meilleurs conditions qu'il y a quelques années.

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #27 le: 13 mars 2010, 16:48:54 »
A mon avis,la solution viendrai d'un réel scindement  entre le transport sanitaire et l'aide médicale urgente... Je sens que ça ne va pas plaire à tout le monde,donc je m'éxplique  ::)

On ne fait bien que ce que l'on fait souvent! Comment demander à un ambulancier d'etre performant si 20 jours par mois il assure du transport sanitaire et que les deux derniers jours on lui demande d'etre en garde préfectorale?
Pourquoi les SP sont-ils,dans bien des cas,plus réactifs sur une situation d'urgence que beaucoup d'ambulanciers privés? Car ils ne font que çà! Prenez un SP plutôt pas mauvais de base,faites lui faire du transport de dialysés du Lundi au Vendredi et de l'AMU (et encore,des motifs pas bien méchant) le samedi et ceux pendant plusieurs mois... A mon avis il sera déjà beaucoup moins taquet!  :-X

A coté de ça,les (rares) ambulanciers que je connait qui ne font QUE de l'urgence valent n'importe quel pompiers.

Après,cela permetrai une spirale remontant vers le haut: les entreprises désireuses (et capables) de participer à l'AMU auront le champs plus libre,les ambulanciers plus axés SAP (et capables également!) auront de la matiere première à se mettre sous la dent leur permettant de se perfectionner au fil de l'expérience,les SAMU verraient leur confiance grandir auprès de ces professionels et les SP porterai peut-être un autre regard sur la profession... Après tout ceci ne peut-etre fait que dans un cadre bien réglementé et avec un soucis permanent de qualité de soins.

A la limite et pour aller plus loin,on pourrait presque ne pas demander les mêmes formations dans un cas et dans l'autre...  ::)

Une autre solution? Faire la même chose mais au sein des CS pompiers! Séparer une fois pour toute l'activité SAP du reste,mais je sais que cela demanderai d'embaucher plus de SPP et de mettre plus de moyen et que c'est loin d'être à l'ordre du jour.


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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #28 le: 14 mars 2010, 10:29:03 »
Bonjour
c'est vrai que pour avoir un bon "TOP" dans l'action il faut un certain automatisme professionel mais pas trop de routine qui aurait l'effet inverse !!!

Je te soumet cependant ce morceau de CM pour agrémenter la continuation de ton exposé !!!
Extrait du site :      http://www.secourisme.net/spip.php?article434

NOR : IOCE0924155C - Paris, le 14 octobre 2009.
Le ministre de l’intérieur, de l’outre-mer et des collectivités territoriales et la ministre de la santé et des sports
à
Mesdames et Messieurs les préfets de département, direction départementale des affaires sanitaires et sociales (pour application), services départementaux d’incendie et de secours (pour application),

Mesdames et Messieurs les directeurs d’agences régionales d’hospitalisation (pour application),

Mesdames et Messieurs les préfets de région, directions régionales des affaires sanitaires et sociales (pour information)

       Suite à la publication des deux arrêtés, cités en objet, certains d’entre vous nous ont fait part d’interrogations relatives à la mise en œuvre du référentiel d’organisation du secours à personne et de l’aide médicale urgente et du référentiel d’organisation de la réponse ambulancière à l’urgence préhospitalière.

Dans ce cadre, il convient de rappeler que ces deux référentiels s’inscrivent dans « l’aide médicale urgente qui a pour objet, en relation notamment avec les dispositifs communaux et départementaux d’organisation des secours, de faire assurer aux malades, blessés et parturientes, en quelque endroit qu’ils se trouvent, les soins d’urgence appropriés à leur état ». (Art. L. 6311-1 du code de la santé publique).

A ce titre, il est nécessaire de repréciser les missions des acteurs :
 les SAMU-Centre 15 et les SDIS, services publics, ont en charge en commun les secours d’urgence à personne ;
 les transporteurs sanitaires, quant à eux, relevant du secteur privé, assurent la réponse ambulancière dans le cadre de leur participation à l’aide médicale urgente, sous la responsabilité des SAMU-Centre 15.

1. Le référentiel SAMU-SDIS, tel que défini à l’arrêté du 24 avril 2009, vise à organiser le secours à personne et l’aide médicale urgente.
......
2. Le référentiel SAMU-transporteurs sanitaires, tel que défini à l’arrêté du 5 mai 2009, vise à organiser la réponse ambulancière à l’urgence préhospitalière.
......
3. Deux dispositions méritent un éclairage spécifique afin de faciliter la mise en place opérationnelle de ces référentiels.

Dans le cadre de leurs procédures, les deux référentiels réaffirment le rôle de la régulation médicale des appels qui est opérée systématiquement par les SAMU. Ceux-ci sont chargés d’évaluer la gravité de la situation médicale.

Concernant les situations relevant spécifiquement des « départs réflexes » (définies à l’annexe I du référentiel portant sur l’organisation du secours à personne et de l’aide médicale urgente), la régulation médicale intervient dans les meilleurs délais, après le déclenchement des moyens du SDIS.

Dans le cadre de la réponse ambulancière à l’urgence préhospitalière, tout recours à un transporteur sanitaire dépend de la régulation médicale qui est préalable.

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Re : Enfin un Officier Sapeur-Pompier qui se mouille !!!!
« Réponse #29 le: 22 mars 2010, 11:53:34 »
Je rajoute ceci extrait de ce site :  http://www.assemblee-nationale.fr/13/cr-mec/08-09/c0809013.asp

..... M. Alexandre Pissas, président du conseil d’administration du service départemental d’incendie et de secours (SDIS) du Gard.
Je suis chirurgien des hôpitaux à Bagnols-sur-Cèze, enseignant à la faculté de médecine de Montpellier et membre de son conseil. J’ai siégé pendant huit ans à la commission médicale d’établissement de l’hôpital où j’exerce. Depuis 1992, je siège à la commission régionale de l’organisation sanitaire et sociale du Languedoc-Roussillon. Depuis 2001, je suis maire d’une commune de 1 900 habitants ; je suis aussi président d’une petite communauté de communes du Gard rhodanien. Je suis conseiller général du canton le plus peuplé du Gard. Le président du conseil général, Damien Alary, m’a confié la présidence de la commission locale d’information des installations nucléaires de Marcoule et celle du SDIS 30. En conséquence, si je suis aujourd’hui « rouge » en tant que président du SDIS 30, je suis aussi « blanc » par ma profession.

Le référentiel commun a été publié au moment où le Président Alary m’a délégué la présidence du SDIS. Lors de sa publication, j’ai été enthousiaste. Mais très vite j’ai un peu déchanté. Voici quelques lignes d’une déclaration que j’ai faite à la Gazette des communes : « le secours à personne dans le Gard relève du désordre organisé. Essayez d’appeler le 15, il est complètement saturé. Heureusement, le référentiel donne la possibilité au SDIS de déclencher les moyens sans plus avoir à attendre que le médecin régulateur donne son autorisation. La reconnaissance du rôle des infirmiers sapeurs-pompiers est également une bonne chose. Le document devrait constituer une base de discussion entre les « blancs » et les « rouges », en faisant une nouvelle part à la coopération. J’espère toutefois qu’il ne s’agit pas d’une manœuvre de l’État pour transférer aux SDIS, aux conseils généraux et aux communes des missions et des dépenses qui incombent à l’assurance-maladie. »

Il ne vous a pas échappé que ce référentiel commun a été discuté entre le 15 et le 18, autrement dit le ministère de la Santé et le ministère de l’Intérieur, tandis que les principaux acteurs du 18, mais aussi ses financeurs, l’Assemblée des départements de France et l’Association des maires de France, n’étaient pas présents.

La réaction de mes collègues présidents de SDIS des autres départements, qui pour moitié sont les présidents de conseils généraux eux-mêmes, a été la tentation de rendre à l’État la responsabilité des SDIS. Même si c’est aussi l’état d’esprit du président du conseil général du Gard, je ne pense pas que ce soit forcément la bonne solution : je crains que la prise en charge des SDIS par l’État ne préfigure leur démantèlement progressif et n’aboutisse à leur privatisation.

Je crains que, s’il était mal utilisé, ce référentiel commun ne porte les germes d’un acte III masqué de la décentralisation, aboutissant encore plus à faire peser sur les départements et les communes des charges qui relèvent de l’assurance-maladie.
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M. Georges Ginesta, Rapporteur.
Madame la directrice, aujourd’hui, les doublons entre SAMU, ambulanciers et SDIS créent un excès de dépenses pour nos concitoyens. Comment l’éviter ?

Mme Annie Podeur, directrice de l’Hospitalisation et des soins au ministère de la Santé et des sports. Nous partageons votre préoccupation du bon emploi des deniers publics. La question est complexe. Nous vivons avec un passif ancien. Vous-même, dans votre dernier rapport spécial au nom de la commission des Finances, avez souligné que le référentiel commun élaboré le 25 juin 2008 par le comité quadripartite composé de la direction de la Sécurité civile, de la direction de l’Hospitalisation et de l’organisation des soins, des sapeurs pompiers et des urgentistes refondait les pratiques du secours à personne. L’objectif est bien d’éviter les doublons. Nous avons souhaité clarifier les missions respectives de deux services publics. Les SDIS contribuent au secours à personne, ils n’en sont pas les seuls responsables. Ils n’ont pas non plus le monopole des urgences pré-hospitalières : il faut revenir sur le rôle des ambulanciers.

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