Gratuit ou Payant le transport sanitaire ?

[sgrut]

"Donc, on envoie une ambulance, et résultat, c’est les malades qui payent. Ils ont trouvé un truc formidable, faire payer le secours à personnes : les malaises, les gens qui vont pas bien»…. "

Et l'hopital, ça ne sert pas à secourir les personnes ? Pourquoi dans la tête des gens, cela semble logique de payer des soins à 'hopital, mais pour se qui est des ambulances, ça choque !!
Il y a un truc qui s'appel sécurité sociale et mutuelle : Qui a dit que les gens payaient dans l'ambulance ??

Portion de post'  dissocier du forum " référenciel " car estimé hors sujet 

[fanch]

de toute façon que ce soit ambulanciers ou pompiers les patients payent d'une façon ou d'une autre, dans leurs impots ...

[jp77]

tous les patiens que nous transportons ne sont pas à 100%, si pas de mutuelle qui paye les 35% non pris en charge par la SS sgrut ? bien le patient, donc un moment ou un autre tu lui reclameras son due

[ouin_ouin]

Et alors où est le problème que les gens payent Au moins avec une AP, le système est plus équitable, tu es transporté, tu payes au maximun 35%. Avec les rouges, même si tu les appelles pas, tu les payent !!!!!
Et il y en a marre de payer des choses au nom de la solidarité, car les payeurs et les profiteurs sont toujours les mêmes.
Les gens ne prennent pas de mutuelle, ils assument. Quand c'est pour leur bagnole et qu'ils sont assurés au tiers, il payent aussi non en cas d'accidents responsable. Il y a bien des franchises aussi.

L'assistanat est une plaie en France, et il faudra bien que ça s'arrête un jour, car ça défavorise ceux qui essayes de faire quelque chose de leur vie.

[SPP 63]

Belle mentalité ta pas d'argent tu crève il y a malheureusement des gens qui essaient de se donner les moyens mais qui n'y arrivent pas et si le secours se privatise cela vont rester sur le carreau.
Comme la dit ouin ouin plus haut la plupart des AP de France une bonne majorité ne sont pas capable d'assurer le sap car pas de formation continu, mauvaise organisation...
Apparemment le discours du ministre de l'intérieur ce week end au congrès des SP était urgence SP, SMUR et médecine ambulatoire AP.

[bbx]

ca change pas! c est toujours la gueguere !et ca va encore durée longtemps

[ouin_ouin]

Belle mentalité ta pas d'argent tu crève il y a malheureusement des gens qui essaient de se donner les moyens mais qui n'y arrivent pas et si le secours se privatise cela vont rester sur le carreau.

Ils ont pas la CMU par hasard ??  Tu crois que le secours en France est gratuit ? t'es bien un pompier de base pour penser ça...  Tiens si tu ski cette hivers, penses bien à prendre l'assurance avec les forfaits, tu vas voir sinon combien te coûte la descente par les pisteurs, et je parle même pas d'un hélico.

2 solutions, soit les personnes sont solvables, et elles peuvent se prendre une mutuelle, soit elles le sont pas, et il y a la CMU. Donc si il reste les 35% à payer, c'est qu'il y a un problème...!!!

De plus mon cher SPP 63, un départ VSAV coute en moyenne la même chose que 3 départs d'ambulances, et en AMU, on arrive à près de 8 fois le tarif d'une AP. Alors si tu veux que l'on parle d'argent et de coût des secours on peut le faire..

[sgrut]

JP77 : Les cas ou les patients n'ont aucune mutuelle est assez rare : La quazie totalité des personnes bénéficient d'une mutuelle complémentaire. Pour les plus deffavorisé, il à toujours la CMU, les tutelles ... Il y à même certaines caisses qui rembourses à 100% à partir du momment ou il s'agit d'un appel SAMU ( ex : sncf, camieg, ram ... ).
Il n'y a pas si longtemps nous avons transporté une personne qui n'avait même pas de régime obligatoire ; résultat, nous nous sommes rapproché de la Mairie et nous nous sommes fait remboursé le transport sans que cette personne ne débourse un centime.
Comme quoi, il y a toujours des solutions et les cas ou les personnes doivent payer de leur poche sont quand même bien rare, et puis en générale, ça ne va pas chercher bien loin.

[SPP 63]

Mais oui ouin ouin la plupart des sans papiers SDF ont la CMU.
Tout ce que j'ai pu voir pour l'instant dans la privatisation du service publique en CH c'est une baisse de qualité du service.

[ouin_ouin]

Quel rapport entre la privatisation des CH et les AP ? Si on extrapole, les grandes dernières privations de services publique ont fait baisser les coût et on amélioré le service. Prends le cas du téléphone, d'EDF ou du gaz par exemple.
Fin du hors sujet....

[jp77]

sgrut, quand tu prends l'exemple de la camieg, sncf, et autre c'est soit des fonctionnaires ou des anciens d'entreprises qui dependaient de l'etat donc de regimes speciaux, rien a voir avec une grande partie des français lambdas, mauvais exemple
tu ne dois pas faires beaucoup d'urgence ?

[sgrut]

Désolé, je suis têtu,

Mais je pense sincèrement que les personnes, même les plus deffavorisées ne sont jamais laissées dans la M... : tout le monde à le droit d'être secouru, que se sois par une ambulance ou un vsav ( de tout façon c'est la même chose ). Et puis faux pas se faire d'illusions les vsav ont un cou : on ne peux pas faire sortir 4 bonhommes et un véhicule pour secourir une personne gratuitement, il y a des personnes qui se chargent de facturer ses transports.

Il ne faux pas croire que les personnes les moins aisées ne peuvent pas bénéficier d'un secours de la part d'une ambulance. Dans mes posts précédent, je voulais simplement dire qu'en terme de remboursement d'une sortie d'ambulance il y a toujours un moyen pour que les gens ne payent pas la facture. Je suis convaincu que la majorité des français bénéficient d'une mutuelle, d'une cmu, d'une ald ou encore d'une invalidité ... leurs permettant d'avoir une prise en charge complète d'une intervention d' AP.
On ne laisse personne sur le carreaux.

[gremi2]

moi en 4 mois d'ambus

j'ai vu une personne (qui n'etais pas a 100%) ne pas avoir de mutuelle

et encore ce n'etais pas un transport a la charge de la sécu

mais une fois sur un samu

j'ai du faire paer un étranger

c'est vrai que je me suis sentie hyper mal a l'aise

[jp77]

et bien, moi, j'envoye au minimum 20 lettres par semaine pour demander les 35% et on fait payer 2 factures par semaine à des étrangers

[gremi2]

mais c'est vrai que demander des sous a une personne qu'on viens d'amener en urgences pour un avc

c'est génant quoi

[Anthony31]

mais c'est vrai que demander des sous a une personne qu'on viens d'amener en urgences pour un avc

c'est génant quoi

C'est vrai !
Je ne connaissais pas le systeme des AP ! j'avais dejà vu les bonhommes en blanc, en DPS venir chercher mes victimes, mais jamais au niveau perso.
Deux ans en arriere, mon pere est transporté sur CHU par AP, suite a AVC.
4 jours plus tard, le courrier " Ambulances G. " , demandant le paiement de je ne sais plus combien !

Quel systeme lamentable pour le client en bas de la chaine ! N'y a t'il pas moyen de passer tout cela en backstage, avec le SAMU, qui vous " donnes" les inter ? ¨
Pourquoi ne pas distribuer ou envoyer des tracts syndicaux en même temps?  Ou même, laisser une boi-boite à pourboires dans la cellule, et depouiller encore un peu le client avant qu'il ne disparaisse aux urges ?

Pour moi ces pratiques ne me choquent pas en cas de secondaires, mais en départ 15, c'est nul.

[Nickos]

Nous n'y sommes pour rien, c'est le système qui est comme ça, nous aimerions bien être payés par le conseil général comme certains collègues qui quand à eux brassent beaucoup, beaucoup, beaucoup d'argent et qui te font croire que tu ne paie rien.

Le secours sera toujours quelques chose de très couteux et ça ne risque pas de changer vu le prix des nouvelles technologies, l'artisanal des 20 dernières années est en train de disparaitre, les intervenants dans la logique des choses sont plus formés donc les charges suivent derrières et le montant des interventions avec.

Et encore il faut s'estimer heureux que la sécu existe car les tarifs imposés limite la casse pour l'assuré, sinon c'est le système à l'Américaine.

C'est ainsi, les tracts syndicaux n'arrangeront rien, la boi-boite à pourboire non plus ( la crise, et tu t'y retrouve comment dans ta comptabilité après ) applique ce genre de logique, tu retourne 30 ans en arrière avec gros dédé derrière son comptoir qui fais office d'ambulance avec son break avec les banquettes arrières à plat pour faire de l'ambulance...

Il faut une rigueur sur le plan financier afin d'offrir du materiel de qualité à tes patients et vu que le système n'est pas toujours facile il faut s'en contenté et s'estimer heureux que la sécu est là pour prendre 65% des frais d'ambulance quand tu regarde d'autres pays, tu pleure.

De toute manière l'ambulance reste le moyen de prise en charge sanitaire le moins cher, tu veux connaitre les tarifs des ambulances des pompiers. Prend ton souffle.

[Anthony31]

Je connais les tarifs pompiers. J'ai mon idee sur la chose, et ouvrir un débat la dessus a souvent été fait, et est inutile pour tenter de me convaincre a ce sujet.
Tu as pris l'exemple américain : Les gens qui payent de leur poche sont une infime partie de la population, en effet, la sécu est la bas joué par diverses assurance !
ici c'est impensable, car l'assistanat est poussé au maximum.
Tu choisis l'assurance que tu veux, peut faire jouer les prix, choisir a la carte ce pour quoi tu souhaite cotiser !
Tu as le choix de tout ! Si tu souhaite etre couvert un max, tu paye un max tu es tranquille !
Tu veux payer moins pour te payer plus de choses,et pour ne pas reverser plus de 50% de ce que tu gagnes à l'Etat et ne prendre aucune assurance, ou le truc le moins cher ? tu peux, mais a tes risques et perils !
Bref, le libre choix !
Ici, le legislateur a décidé de penser que tous les mecs au bout de la chaine ( nous, les connards qui payont ) sont tous des attardés consanguins, incapable de tenir un raisonement logique et de faire ce qu'il faut pour notre propre sécuritée.
La bas, tu es un attardé, mais un attardé qui choisi de quelle maniere il veut vivre sa stupiditée !

Ce que je vous reproches ( Vous, les ambulanciers ) au travers ça :

Vous êtes incapable de parler à l'unisson d'une même voix
Vous crachez sur l'ambulancier d'il y a 30 ans, l'artisan noeud noeud qui transportait le patient a coté du sac de patate a vendre au marché, mais vous êtes incapable de suivre les grands mouvement européens, et apprendre de ce qui se fait ailleurs . Vous reinventez la roue. Ou continuez à pousser la charrette ( ca depends comment on regarde )
En effet, vous avez été incapable de :
- Monter un ou plusieurs syndicats ASSU , d'ou votre manque total de visibilitée au national. Alors en ce qui concerne des syndicats qui gueullent pour augmenter les salaires, ca on y coupe pas, des syndicats qui s'insurge face aux ponpons, aussi !

POURQUOI n'y a t'il pas de grand groupe ambulanciers comme en Suisse ou ailleurs ? --> possibilitée de prendre du marché en " gros " , meilleure gestion de l'image, formation beaucoup plus rigoureuse dans un grand groupe, etc ...

A la place on retrouve : Ambulance Dupont, Ambulances VSL machintruc,  aucune uniformité, hacun a l'air de se tirer dans les pattes au sein de la meme profession, on tourne en rond face aux ponpons, qui du fait de la desorganisation la plus chaotique soit logique qui continuent sur le marché du SAP, au lieu de parler à l'unisson , de savoir pousser vers la porte les brebis galleuses et ENFIN savoir succiter de VERITABLES vocations , faire avancer le metier ( qui dit grand groupe, dit beaucoup d'emploi, dit gros lobbying possible sur les politique, dit changement legislatif )
Alors, au lieu de se morphondre, de dire " c'est la faute du systeme" , vous qui aimez votre métier , bougez vous les fesses, commencez par un syndicat ASSU crédible ( ou un syndicat credible tout cour ) , trouvez vous un groupe d'investisseurs, rachetez les agréments a tout va un peu partout! Vous verez que vous aurez dessuite, une appréciation bien meilleure du public, du fait de la visibilitée !

M'enfin , je sais que je parle a un mur ... Je ne suis meme pas dans le metier, mais ca me fait franchement mal au coeur que vous ne vous donniez pas ( au niveau national )à les moyens de ce que vous faites, vous preferez vivoter !

[manu_paris]

Donc si il reste les 35% à payer

Et alors j'ai envie de dire pk le transport en amont de l'hosto ne serait pas à la charge du patient alors que les soins  hospitaliers seront à la charge du patient dans le cas présent ....  ( excusez  moi mais il me semble quand même cohérent que ca soit le même système en amont de l'hôpital ça parait même logique ... )

[jp77]

Anthony31, si tu veux des grands groupes d'ambulances, ne t'inquiete pas cela vas arriver et bien entendue cela se feras au détriments des patients (que nous sommes ou seront tous un jours) et la se serat comme dans les hopitaux privées une part à ta charge non remboursable. la SS est bien contente d'avoir une multitude de petite boite, comme cela la SS impose son tarif, le jour ou se sera "la generale de santé ou autre on aura un autre discour et tout le monde pleureras

[Rusty]

Anthony31,tu diras quoi le jour où tu recevras le ticket modérateur d'un smur à régler?  Et on va se marrer aussi quand la bspp va se mettre à facturer les transports hors prompt-secours! 

[Nickos]

Pour info, en Suisse, les grands groupes ambulanciers n'existent pas, quand tu bosse avec une vingtaine d'ambulanciers c'est déjà une grosse structure.

De par sa topographie il existe beaucoup de petits services d'ambulances en Suisse, ce qui ne les empêches pas d'être parmis les meilleurs en soins pré-hospitalier en Europe.

Sinon il existe une association pro : l'ASA.

Mais bon, après c'étais juste une info ayant vovation de correction.

[Anthony31]

Anthony31,tu diras quoi le jour où tu recevras le ticket modérateur d'un smur à régler?  Et on va se marrer aussi quand la bspp va se mettre à facturer les transports hors prompt-secours! 

Mutuelle? Ya pas que la Sécu je pense ! enfin je sais pas, vous êtes plus dans le domaine de la santé que moi ...
A quoi cela sert t'il de livrer plus de 50% de revenus à l'Etat, si : tu tombe sur les SP : tu paye que dalle, le racket organisé sert a payer tout ce monde !
Mais si tu tombes sur du blanc, non seulement tes impots chargent, mais en plus tu dois payer de ta poche ?

Pour rien vous cacher, ce qui a toujours provoqué ma revolte envers les blancs qui font du 15, c'est quand je les vois débarquer sur mon DPS et que la premiere question avant meme de toucher la victime/patient c'est " est ce que ce monsieur a sa carte vitale sur lui ? "
j'ai meme eu la joie un jour de voir le DEA appeller le c15, non pas pour transmettre un bilan pour prise en charge, mais une demande a la regul d'envoyer les SP, et de les remettre dispo, car ma victime n'avait pas sa carte ! ( ca date un peu, c'était il y a un an et demi )
J'avoue que j'ai vraiment du mal avec les AP pour cela.
Non pas envers les personnels, avec qui ( pour certaines boites seulement ) j'ai une grande estime pour le travail et le serieux dont ils font preuve, envers toute les critiques qu'ont peu leur faire, mais une boite privée, la raison d'etre, c'est le profit, et rationnalisation, ce qui pour moi est totalement incompatible avec une prise en charge dans le cadre du Secours, qui se doit de ne faire aucune distinction de statut social, de race, de religion etc ...
Les ambus privées, font pour moi au travers ce systeme, une discrimination a peine voilee.

[jp77]

c'est pas partout pareil, chez nous quand tu accepte un 15, tu n'as pas interet a ne pas le transporter s'il n'a pas de carte, c'est un motif de passer devant le sous comité avec tous les problemes qui peuvent en decoudre pour la societe

[gremi2]

une solution

transport 15 et pas de mutuelle

prise en charge par l'état ou le departement si appel justifié

[jp77]

donc nos impots et aucune responsabilité des patients transportés car si décidé par le 15, transports justifiés

[gremi2]

c'est vrai d'un coté
1
c'est reproduire ce que l'ont fait avec le 18/

[SPP 63]

Chez nous sur appel 18 si demande non justifié transfert au 15 qui envoi une AP ou nous renvoi une carence si pas d'AP dispo et on évite au max de faire partir un VSAV pour de la bobologie qui ne justifie pas 3 voir 4 SP. Car le transport sanitaire n'est pas notre travail.

[jp77]

recommence pas SPP63, car je connais des pompiers et ils ne disent pas la meme chose que toi, sur ce sujet

[SPP 63]

Pour avoir bossé dans plusieurs département et avoir bossé au CTA j'affirme ce que je dis.
Et j'affirme également que les carences sont nombreuses et que jouer le rôle d'un VSL n'est pas de notre ressort.
Et effectivement qu'un VSAV soit mobilisé pour faire du taxi cela coûte chère à l'état alors qu'il y a des privés pour ça.

[jp77]

c'est pas de cela que je parle, c'est de vos soit disant prompt secours qui n'en sont pas
pour exemple la semaine derniere, un auriculaire retourné pour justifié le depart d'un prompt secours " douleurs dans la poitrinne" et tu vois le patient descendre en marchant et rigolant avec 4 pompiers et des comme cela on peut tant sortir à la pelle et dans l'équipage des rouges j'en connaissait 2 dont la fille d'une collegue, on sait comment ils font pour faire du chiffre

[pitchoune09]

 :boulets:

[SPP 63]

JP sais-tu ce que c'est de ce taper une journée de garde dans un CTA ou un CRRA à prendre des centaines d'appel?
As-tu Déjà pris un appel avec des interlocuteurs qui te cris dans les oreilles?
Parfois il y a des raté mais le départ pour prompt secours a toujours était présent et heureusement car si parfois il faut qu'on attende 10 min pour faire réguler les secours risque de prendre du retard.
Alors tes légendes urbaines qu'on envoi pour faire du chiffre arrête un peu avec cela surtout en région parisienne les SP évite au max d'envoyer pour ce genre d'inter sauf quand la personne a bien simulée au téléphone et oui ça arrive, ou sauf quand on est obligé de faire votre travail ça arrive souvent aussi et c'est désolant.
Vous revendiquez votre place dans la chaine des secours mais votre mission première de transport vous n'arrivez pas à l'assurer et les carences augmentent ou est le problème ?

[jp77]

sa SPP, c'est toi qui le dit, ne t'inquiete pas pour moi, de l'urgence j'en fait régulierement sur mon secteur et je sait se que disent tes collègues et les problèmes qu'ils ont avec le SAMU qui leurs tape assez souvent sur les doigts, tiens maintenant on nous fait prendre des personnes dans la rueà la place des SP qui ne veulent pas les transportés, il y a pas un probleme la, personnes devraient choisir qui a besoin de soins ou pas

[SPP 63]

Si tu veux JP la vérité est ailleurs.
Pour moi il n'y a pas de problème que tu ailles transporter une personne dans la rue qui c'est tordu un orteil cela ne nécessite pas un VSAV et 3 ou 4 SP tout comme une entorse du pouce sur un stade après c'est de l'assistanat et du taxi. Parce que la c'est aussi nos patrons qui mettent le frein sur le fait qu'on ce tape toutes vos putain de carences sous prétexte que ces messieurs veulent faire de l'urgence et que le standart est saturé d'appels qui ne nécessiterai que l'envoi d'un VSL et pas d'AP dispo alors envoi d'un VSAV encore dans le 77 ça va il y a pas mal de SPP mais dans certains départements ruraux on mobilise des SPV qui souvent prennent du temps sur leur temps de travail pour faire un transport de la maison de retraite au CH c'est une honte. Et bien sur cela coûte chère à l'état.
Je pars en stage dans le 77 sous peu je te dirai réellement comment cela ce passe là bas.

[jp77]

moi j'y travaille, tu vas dans quel secteur? si tu veux repondre

[Rusty]

SPP63,tu es vraiment le roi d la mauvaise foi  La région parisienne,moi aussi j'y bosse et depuis un moment! Les prompt-secours bidons pour faire partir un vsav et ne pas avoir une AP sur place,c'est quotidien. Tes collegues de la brigade ne font d'ailleurs quasiment que çà!! Tout comme les fausses carences que le samu vous refile sans meme avoir appelé une seule AP. Alors arrete de dire que ce sont des légendes urbaines,nous ne sommes pas des lapins de 6 semaines et meme si nous ne sommes pas tous spv,on a plus ou moins nos entrée et nos oreilles. 
Ce probleme se retrouve également sur Paris entre les smur et les AR brigade. Chacun prend ce qui l'interesse et l'interet du malade passe au second plan. Je connais quelques "ambulanciers" d'AR brigade et des médecins qui font les deux (smur et AR) du coup la communication entre équipes se fait et chacun trouve ça stupide,mais ça se décide au-dessus de nous,nous ne sommes que des éxecutants.


De plus,arrete de parler de VSL sur appel 15,ça n'éxiste pas. 

[SPP 63]

Je n'ai jamais dit que les VSL sur appel 15 existe mais beaucoup d'inter nécessite qu'un VSL et pas plus.
Quant aux carences bidons ça c'est le SAMU si il n'appelle pas d'AP je me dis qu'ils ont peut-être leurs raisons.
Si il y en a bien qui essai de limiter le chiffre c'est bien la BSPP car il ne s'en sorte plus de faire 20 à 30 taxi rouge par jour et par CS et pour ce soulager ils sont obligé de faire appel à des assocs.
Je persiste à dire que ce sont des légendes quand mes collègues et moi même prenions un appel on avaient autres choses à penser que je fais prtir un VSAV pour pas qu'il y ai d'AP. D'ailleurs pour tout vous dire vous êtes loin d'être au centre de nos préocupations lorsque l'on est au CTA.

[Rusty]

Tes préoccupations dans le 63 ne sont pas celles qu'il y a partout il faut croire...

[SPP 63]

Mais oui Rusty tu crois vraiment qu'en tant que stas on a une note de service qui nous spécifie d'envoyer sur tout et n'importe quoi pour que les AP reste au garage.
C'est n'importe quoi!

[pitchoune09]

Ca devient desolant de te lire spp63 , tu veux pas aller polluer un autre forum

[SPP 63]

C'est désolant mais c'est pourtant comme cela que ça se passe.
Quand on vous dit la vérité ça pollu évidemment.

[cricri66]

absolument pas, mais il faut dire les choses honnetement! il y a des pb de regulation cela est certain, mais je pense que lorsque vous arrivez au domicile et que vous voyez que l'inter ne correspond pas a du prompt secours (une erreur dans le message de départ, cela arrive), pourquoi vous prenez quand meme en charge le patient? alors que le responsable du vsav devrait demander une ap apres avoir passé son bilan! cela vous permetrai de rester dispos pour le vrai prompt secours! logique puisque on nous interdits cela pour le moment, et là premierement on verrait s'il il y a vraiment carence d'ambu, et secondo cela entrainerait une meilleure gestion( temps, argent, materiel, personnel,etc...) je suis persuadé que tout le monde serait gagnants. mais je suis sur,aussi, que cette reflexion deplairait a tes chefs.
par contre pour les ambulanciers quui ne jouerais pas le jeu, un rapport au C15 pour signaler les incidents.
pour info spp63 dans les PO avec le logiciel de mise a disposition pour le SAMU 66, les stats sont formelles ont est a moins de 3% de carences d AP sur l'année 2008 et cela jusqu'au mois de juin 2009. C'est le SAMU qui gere le logiciel.
pour que tout fonctionne correctement il faut que tous ensemble on mettent de la bonne volonté, et du respect

[SPP 63]

Il est sur que ça serai pas mal il n'y a pas que nos chefs qui ferai la gueule si on passe le bilan au SAMU en leur disant vous envoyez une AP on ne prend pas en charge la vicime ce n'est pas de notre ressort il s'agit d'un simple transport je pense qu'au bout d'un momment ça risque de mal se passer.

[gremi2]

même sur du prompt secours , je pense qu'il faut parfois faire décaler des AP!

et cela pour l'intéret du patient , notament des les centres SP ou ce sont des volontaires

[Jeano 11]

Il est sur que ça serait pas mal - il n'y a pas que nos chefs qui feraient la gueule si on passe le bilan au SAMU en leur disant vous envoyez une AP on ne prend pas en charge la victime ce n'est pas de notre ressort il s'agit d'un simple transport je pense qu'au bout d'un momment ça risque de mal se passer.

Mais bien sur et c'est comme celà que l'on change de cap ... que le chef apporte une correction si non elle va perdurer longtemps et jusqu'à ce que "courageux qui a des couilles" le lui dise.

SPP63 imagine que tu te tappes sur les doigts par erreur ... vas tu continuer ou changer ta façon de travailler ?

[Rusty]

Si les pompiers veulent faire tout le secours,qu'ils le fassent jusqu'au bout et ça comprend l'évacuation!  en gros ça revient à dire: c'est un vrai secours on envoie les pompiers,à l'arrivée c'est peanuts,c'est bon pour les ambulanciers 

Non,c'est sur,ça ne plaira pas à tout le monde! 

SPP63,je veux bin croire que tu es de bonne foi et que ça soit super-carré chez toi,mais accepte au moins le fait que ce ne soit pas le cas partout,loin de là! 

[cricri66]

je suis aller sur une inter c15, et des le depart le parm m'a dit qu'il y aurait les sp, pour nous aider a conditionner!? on est arrivé dans la rue au meme moment(excellent) je les connaissait tous sauf le chef du vsav, quand je lui ai dis que l'on devait prendre en charge pour l'hospitalisation, il s'est enerver, telephone  au cs, par contre pas au samu!? du coup ils nous ont aidés puis demi-droite, en faisant la gueule, pourquoi on a decalé 2 moyen de secours?

[Jeano 11]

cricri66  tu auras une réponse que si tu expliques et détaille l'objet/sujet de toute l'inter ?

[cricri66]

ok,message de départ femme env.60ans malaise dans sa salle de bains! rien d'exceptionnel. Et effectivement arrivé sur place, je ne voyait pas trop pourquoi on avait mis autant de monde en place, la salle de bains petite, a part avoir utilisé le plan dur des sp, c'est tout, on ne pouvait pas tous etre utile!

[SPP 63]

Enfin si il y avait besoin d'être plus de 2 pour le relevage pourquoi envoyer une AP.
Après il y a peut être eu 2 appels distinct un au 15 l'autre au 18 et du coup de moyen ont été envoyés.

[Zgoubi]

Par extension, le souci vient également du fait que le transport sanitaire est un dû, même quand il n'est pas justifié.

Madame Z vient aux urgences car elle a mal au ventre, elle a appelé le 15 qui lui a envoyé une ambulance et l'a amenée. Au final, rien de grave, un truc bénin. Au moment de repartir, elle va voir l'IAO et lui demande pour repartir. L'IAO répond " on vous appelle un taxi ? " " On peut appeler quelqu'un ? ". Là, la personne dit que non, qu'elle veut une ambulance pour repartir. Ca s'envenime, et au final, soit le médecin signe un bon de transport, soit la personne se débrouille (il n'est pas rare qu'elle appelle quelqu'un au final qui vient la chercher).

[Jeano 11]

Enfin si il y avait besoin d'être plus de 2 pour le relevage pourquoi envoyer une AP.
Après il y a peut être eu 2 appels distinct un au 15 l'autre au 18 et du coup de moyen ont été envoyés.

Pour éviter ce double appel il n'y a que le 112 et un Centre de Régulation commun par département que les responsables politiques n'arrivent pas à généraliser sur le territoire Français alors que la volonté des élus d'autres pays européen a su imposer ... chez nous trop de " chapelles " s'affrontent et dépensent sans compter l'argent du contribuable 

[sebastienfr]

si on avait qu" un seul numero de reception des appel d' urgence on aurai pas ce genre de probleme..

[kit055]

Et il faudrait tripler les tailles des bâtiments et des standardistes avec une logistique d'enfer entre les policiers et les médecins-régulateurs ^^

[intense]

Si ce n'est que ça, ce n'est rien. En tout cas c'est faisable. D'autres l'ont fait.
C'est l'essone qui a un centre commun, c'est bien ça ?
Le souci c'est que lorsque l'idée a germé dans d'autres départements, les rouges ont dit qu'ils ne mélangeraient pas torchons et serviettes, à d'autres endroits ce sont les blancs qui ont répondu la même chose. Il y a bien entendu d'autres problèmes à y associer mais c'est quand même révélateur de l'état d'esprit.
Si personne fait un effort il est certain qu'on est pas prêt d'y arriver les amis.

[SPP 63]

Le premier codis samu de france a été créé dans le puy de dôme en 1990.

[intense]

Merci pour l'info
Il existe toujours j'imagine ?

[SPP 63]

Effectivement il est toujours en service.

[Jeano 11]

et ailleurs c'est les "bleus" qui ne veulent pas 

Totalement d'accord avec toi intense    il manque en France une volonté politique 
pour moi tout le "SECOURS A PERSONNE" devrait être sous la tutelle unique du premier ministre ou à défaut ce celui de l'intérieur - il y a trop de "chef de chapelle" qui se foutent totalement du résultat du moment qu'ils ont leur "courone" et leur "baton de maréchal"    la plèbe peut bien continuer de raler et s'entre déchirer pour obtenir un petit bout de job honnètement rémunéré

J'ajoute pour Alex que la technologie de télécommunication permet la "conférence" alors pas nécessaire d'avoir tout le monde dans un seul local bien que celà soit peut être l'idéal car même si les opérateurs (pompier - samu - police - gendarmerie - ambulanciers, etc ...) sont dans une même salle ils ne se mélangent pas et se séparent par des cloisons de verre et transfèrent l'appel au professionel concerné.

[gremi2]

en Ardèche centre communs 15/18