Auteur Sujet: L'aggréssivité envers les secouristes...  (Lu 29645 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne Naline

  • Nouveau membre
  • *
  • Messages: 10
  • Sexe: Femme
L'aggréssivité envers les secouristes...
« le: 11 février 2009, 14:49:57 »
Bonjour à tous,
Je vais commencer par me présenter,j'ai 22 ans,je suis étudiante infirmiere en 3eme année a Marseille.
Le mois dernier j'ai fais un stage au SAMU de la Timone,1mois de régale et une passion découverte.
En 3eme année on doit faire un style de mémoire en rapport avec notre projet professionnel.J'ai donc bien evidement choisi un sujet en rapport avec le SAMU et le monde du secourisme en général.
Je souhaiterais évoquer le problême de la violence du public envers les secouristes sur les lieux d'intervention,situation que j'ai vécu et que l'on m'a beaucoup narré durant le stage.
Je suis tombé sur ce forum tout à fait par hasard en faisant des recherche justement sur ce sujet,j'ai donc saisi l'opportunité pour m'y inscrire.
J'espère que vous accepterais de me faire partager vos différentes experiences et vos différents avis sur le sujet.
Merci d'avance pour votre participation  :)


Hors ligne J.R.

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 1704
  • Sexe: Homme
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #1 le: 11 février 2009, 15:51:25 »
Bienvenue à toi... essaye d'être un peu plus précise si tu veux des retours.

Hors ligne Axel

  • Excellente participation
  • ****
  • Messages: 975
  • Sexe: Homme
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #2 le: 11 février 2009, 15:57:05 »
Hé hé je ne suis plus le seul étudiant ;D ;D ;D

Pour ton MFE va voir sous la rubrique service médical, il doit bien avoir des choses sur le sujet

Hors ligne Rusty

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 3063
  • Sexe: Homme
  • Ambulancier smur
    • Ambulancier pour les nuls
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #3 le: 12 février 2009, 02:04:06 »
L'agressivité du public ou des proches à proprement parler,c'est assez rare (en tout cas sur Paris),c'est souvent le fait de cas isolés...

Mais je peux en distinguer plusieurs types:

-Le proche mécontent (voir franchement colère) que l'on ne puisse pas d'un coup de baguette magique guérir le malade  ::) Assez fréquent envers les secouristes (pompiers,ambulanciers...) beaucoup moins dès qu'il y a un medecin dans la pièce (qui lui bien sur,est censé savoir de quoi il parle...  ::) ) Faut etre lucide,ce genre de cas se retrouve un peu tout le temps sur les memes "secteurs",surtout si l'on parle d'agression verbale voir physique.  :-X

-Le public pas jouasse  ;D Là souvent,fusent les noms d'oiseaux pour des raisons diverses et variées,parce que d'une maniere ou d'une autre,on l'empeche pendant trente secondes de vivre sa petite vie et de faire ce qui lui plait!  :P Ca peut etre l'automobiliste qui rale car on voudrait bien passer ou parce qu'un vehicule de secours est stationné au milieu de SA route,le piéton à qui "on casse les oreilles avec notre sirène",le patron d'un commerce qui ne comprend pas pourquoi on fait la réanimation dans son bouclard au lieu de foutre le badaud qui à fait l'arret chez lui dans notre camion etc... Généralement,ça va pas bien loin,a part des rares cas (personne n'est à l'abri de tomber sur un abruti fini qui veut en découdre  ::) )

-Le "confrere"  ;D Ca,je le trouve tres fort de café,mais ca éxiste... Pas plus tard que ce soir,on s'est fait pourrir par un généraliste qui voulait que l'on benne le patient qui faisait sa douleur tho rapidos car il devait rentrer chez lui,ce brave homme  :-X Et vas-y que je te traite de "Zorro",de "Cow-boy" etc... Un grand moment  ;D C'est aussi l'infirmiere des urgences qui va prendre de haut les pompiers ou les ambulanciers venu lui deposer un patient,en partant du principe que ce ne sont que des bons à rien de secouristes  :-X

Bref,le sujet est large,mais faut bien se dire que les jets de pierres (ou de machine à laver  :P ) reste l'apanage de quelques quartiers "sensibles" et qu'ils sont dirigés envers tout ce qui represente un tant soit peu l'Etat,ce n'est pas spécialement ciblé vers les équipes de secours (qui meme souvent s'en sortent mieux que les autres!)

Hors ligne Naline

  • Nouveau membre
  • *
  • Messages: 10
  • Sexe: Femme
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #4 le: 12 février 2009, 10:53:39 »
ok merci bcp pour les réponses, il faut ke jarrive a ciblé un peu plus mon sujet et c vrai que de ce faite g besoin de différentes situations et différentes experiences pour savoir kel sujet serait plu interressant.

Pour préciser ma question en faite j'aurais besoin ke vous me fassiez part de vos différentes expériences vécu sur le terrain en ce qui concerne les différentes formes de violences auxquelles vous devez faire face cad l'agressivité des automobilistes sur la route,les attaques des différents riverains parce ke l'AR blok le passage, le lancé de pierre ds les quartiers un peu créniosses....tt c evenement ke ma trés bien résumé Rusty, et je ten reerci dailleurs,c exactement ce ke g besoin de savoir.
Peut être ke se sont d situations plus spécifique à Marseille, en tt cas ct d attaques assez régulieres...
N'hésitez pas en tt cas je prend tt! :)
Et surtt merci bcp a ceux ki le font ;)

Hors ligne Emergency

  • Très bonne participation
  • ***
  • Messages: 127
  • Sexe: Homme
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #5 le: 12 février 2009, 17:48:17 »
Ce la m'interesserais aussi de savoire jusqu'a ou les gens peuvent allé quand on leur trouble leur petit trin trin

Hors ligne kit055

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 2114
  • Sexe: Homme
  • Paramedic
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #6 le: 12 février 2009, 19:44:49 »
Jusqu'à porter plainte parce que tu as coupé la lanière des lunettes de cross de leur fils sur une suspi trauma crânien ^^

Hors ligne neutron - crf

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 1132
  • Sexe: Homme
  • secouriste Croix Rouge Française
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #7 le: 12 février 2009, 22:01:23 »
;D Oui sa j'avoue ^^ C'est comme le pére qui vérifie l'etat du velo alors que son fils est inconscient alongé sur le sol avec la moitié de la cuisses en charpille sur la route  ::)

 Sinon la violence des victimes aussi sa peu arriver ! Il y a quelques moi un automobiliste avec une grosse quantité d'alcool et surement une substance illisite dans le sang a aprés avoir retourné la maison de ses amis et meme casser la table par colére, il a pris sa voiture, 200 mètres plus loin il tape un poteau EDF. A l'arrivée des secours, il s'en est pris au SP car il ne voulais pas aller a l'hopital ! Le medecin du samu a du lui injecter un tranquilisant !
 
Sans oublier le mec qui tape un scandale dans les urgences car sa fait une demi heure qu'il attendait son tour ( j'ai pas pu m'empecher de lui dire qu"'il en avait encore pour au moin le double  ;D et l'infirmier qui en remet une couche " et encore il est gentil " ;D 

Mais bon des fois c'est justifier, j'ai pris un coup de pointe sur un cross, au poste medical, le mec me désinfecte avec les gants qui avait deja servis pour 2 victimes ! Puis la comprésse il la prend pas par les 4 chefs, il la plis en 4. J'ai renoncé !

Hors ligne kit055

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 2114
  • Sexe: Homme
  • Paramedic
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #8 le: 12 février 2009, 22:32:13 »
neutron02 pour ton cross t'as dû tomber sur un PSC-1 ils ne connaissent pas forcément les procédures dans ce genre de cas ;)

Hors ligne Rusty

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 3063
  • Sexe: Homme
  • Ambulancier smur
    • Ambulancier pour les nuls
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #9 le: 13 février 2009, 01:03:52 »
;D Oui sa j'avoue ^^ C'est comme le pére qui vérifie l'etat du velo alors que son fils est inconscient alongé sur le sol avec la moitié de la cuisses en charpille sur la route  ::)

Ce genre d'obnubilation sur des détails insignifiant qui peut avoir l'air assez étrange pour les témoins peut etre assimilé à un moyen de défense psychologique,une barriere que l'ésprit mettra de lui-meme.  ::) Mais c'est un autre sujet,que l'on pourrai ouvrir  ;)

Hors ligne ToTo CRF626

  • Très bonne participation
  • ***
  • Messages: 176
  • Sexe: Homme
  • pse 2 , ci , ex dlus , vice président , ddus a urg
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #10 le: 13 février 2009, 11:43:06 »
Tout a fait d'accord avec toi mais comme tu dis c'est un autre sujet , je pense que les gens sont aggressif en vers les secours tres souvent c'est une sorte de protection car ils ont peur d'une situation qui ne leur est jamais arrivé et ils craignent le pire c'est a l'équipe de secours aussi de lui expliquer ce qui arrive (enfin dans la limite du possible c'est sur si sa en vient aux mains la c'est autre chose)

Hors ligne Rusty

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 3063
  • Sexe: Homme
  • Ambulancier smur
    • Ambulancier pour les nuls
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #11 le: 13 février 2009, 12:06:29 »
C'est un cas de figure qui se presente,c'est vrai  ;) Il y a quelques temps,l'ensemble de notre équipe à eu le droit à une matinée avec une psy qui nous expliquait ces mecanismes de défense par l'agressivité aussi bien en pré-hospitalier qu'aux urgences  ::)

Hors ligne kit055

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 2114
  • Sexe: Homme
  • Paramedic
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #12 le: 13 février 2009, 12:16:14 »
Il ne faut quand même pas oublier qu'il existe une catégorie purement hautaine qui va être agressive envers les secours pour des raisons très diverses : parce qu'on a découpé les vêtements qui ont coûté X euros, parce qu'on doit faire évacuer l'enfant alors que "il n'a pas grand chose", parce que monsieur veut voir la victime tout de suite alors qu'elle est dans le véhicule en train d'être examinée et qu'on lui demande de patienter 2 minutes, ou encore parce que la victime est dans une crise quelconque et nécessite une prise en charge mais que monsieur ou madame "sait ce qu'il y a à faire" alors qu'on voit bien qu'elle s'y prend comme un pied...

Ensuite il y a d'autres catégories comme les abrutis qui ne supportent pas les uniformes ou les gyros, ceux qui essayent de piquer du matériel ou qui se foutent de notre gueule, etc...

Hors ligne neutron - crf

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 1132
  • Sexe: Homme
  • secouriste Croix Rouge Française
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #13 le: 13 février 2009, 12:26:35 »
Oui moi je classerai tous sa dans 4 catégories :
- Ce qui sont mechant en vers les secouristes juste parce qu'ils ont envie ( jet de pierre ... )
- Ce qui reagissent naturelement a la peur ( souvent les temoin )
- Ce qui sont mecontent du travail fait ( pour les vetements ... )
- Les personnes alcoolisés ou sous l'emprise de substance ...

neutron02 pour ton cross t'as dû tomber sur un PSC-1 ils ne connaissent pas forcément les procédures dans ce genre de cas ;)

Oui je veus bien mais bon je vais pas risquer ma santé parce que monsieur ne connait pas le protocole ! L'erreur est humaine, on ne connais pas tous et en plus il faut bien qu'il appréne mais bon pas au méppris des victimes meme si ce n'est que les gants, il y a un gros risque de transmition ...

Hors ligne ToTo CRF626

  • Très bonne participation
  • ***
  • Messages: 176
  • Sexe: Homme
  • pse 2 , ci , ex dlus , vice président , ddus a urg
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #14 le: 13 février 2009, 12:26:53 »
Mouhai c'est au chef d'equipe ( ci , chef d'agrée , ou autre) a juger de la situation et a essayer de gérer pendant que les equipiers s'occupe de la victimes ou pire on demande renfort police sur place .

Hors ligne kit055

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 2114
  • Sexe: Homme
  • Paramedic
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #15 le: 13 février 2009, 12:29:12 »
neutron02 ne t'inquiètes pas les PSC-1 ne prennent pas en charge les grosses blessures mais en général uniquement les plaies simples, je ne sais pas pour les autres mais la croix-rouge française et la PC requièrent de leurs secouristes qu'ils soient vaccinés et présentent un dossier médical signé d'un médecin (logique) donc la seule chose qui aurait pu se passer c'est que toi tu lui transmettes quelque chose ;D
Mais effectivement ne pas mettre de gants c'est une faute ;)

Hors ligne ToTo CRF626

  • Très bonne participation
  • ***
  • Messages: 176
  • Sexe: Homme
  • pse 2 , ci , ex dlus , vice président , ddus a urg
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #16 le: 13 février 2009, 12:29:58 »
d'accord avec toi neutron02 c'est au chef a surveiller l'equipier qu'il soit psc1 ou pse , tres mauvaise publicité pour l'asso

Hors ligne neutron - crf

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 1132
  • Sexe: Homme
  • secouriste Croix Rouge Française
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #17 le: 13 février 2009, 12:35:47 »
Un dernier HS et on revient a la discution  ;D

Les gants il les avait, le seul probléme c'est qu'il avait deja servis pour 2 victimes, qui avait pris elles aussi un coup de pointe ce qui fait que les gants peuvent etre souillé ! Et la sur qui on étale tous ça ? Sur bibi !

Pour en revenir au sujet :

la mére affollé par l'etat de son fils, c'est aussi le metier des pompiers de la rassurer ! C'est pour sa que le PSE comporte un module soutien psy.


Hors ligne ToTo CRF626

  • Très bonne participation
  • ***
  • Messages: 176
  • Sexe: Homme
  • pse 2 , ci , ex dlus , vice président , ddus a urg
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #18 le: 13 février 2009, 12:38:33 »
tout a fait d'accord avec neutron 02 , et meme qu'a la crf on fait un module d'initiation spy et perso j'adore faire du soutiens spy je pense que tres souvent on se preoccupe des geste de secouriste mais pas assez du soutiens spy

Hors ligne kit055

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 2114
  • Sexe: Homme
  • Paramedic
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #19 le: 13 février 2009, 12:40:33 »
Dommage qu'avec certaines personnes il y est une réfraction au soutien psy parce qu'il y en aurait qui en aurait vraiment besoin...

Ah on a celui qui porte plainte à tout va aussi, en général c'est le même qui n'est pas content qu'on ai évité à son fils d'être paraplégique en coupant ses vêtements ou autres ;)

Hors ligne neutron - crf

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 1132
  • Sexe: Homme
  • secouriste Croix Rouge Française
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #20 le: 13 février 2009, 12:44:33 »
Ba moi je sais pas pourquoi sa vient naturelement, parler a la victime, au temoin, la rassurer, lui expliquer, tenir la conversation pour pas qu'elle tourne de l'oeil.
Pour se qui est des gros CO..RD qui s'amuse a jeter des pierres oui c'est du domaine de la police, d'ailleurs dans certain quartier chaud, le VSAV se fait acompagner par un vehicule de police ?

Puis pour ce qui est du père qui pique une gueulante pour les vetements de son fils, ba faut lui faire comprendre que ce sont les secouristes qui gère la situation et pas lui !

Hors ligne kit055

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 2114
  • Sexe: Homme
  • Paramedic
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #21 le: 13 février 2009, 12:48:20 »
Oui effectivement sur certains lieux les secours demandent systématiquement la Police, ce qui rallonge le délai d'intervention et met des vies en danger à cause de boulets qui n'ont que ça à faire de leurs journées...

Sur certaines interventions la Police doit systématiquement être demandée : violences familiales, agressions, plaie par balle ou par arme blanche, tentative de suicide, mort suspecte, accident de la route, et ce n'est pas une liste exhaustive ;)

Oui le plus dur c'est de faire comprendre que ce sont les secouristes qui gèrent la situation...

Hors ligne neutron - crf

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 1132
  • Sexe: Homme
  • secouriste Croix Rouge Française
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #22 le: 13 février 2009, 13:56:25 »
Oui mais rien que d'écarter les temoins, puis le fait qu'ils voient que les gestes sont effectués avec aisance, que le secouriste et bien dans son truc, sa calme les méles tous, puis pour les plus tenace, on évite de faire une deuxieme victime, puis on lui explique et si sa va pas, on le jarte carement !

Hors ligne Maxime

  • Bonne participation
  • **
  • Messages: 30
  • Sexe: Homme
  • Infirmier Anesthésiste
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #23 le: 13 février 2009, 15:25:12 »
Si tu es interessé, j'ai récupéré un article récent concernant les violences urbaines envers le SMUR. L'article date de 2008.

MP moi ton email et je te l'envois

Hors ligne kit055

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 2114
  • Sexe: Homme
  • Paramedic
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #24 le: 13 février 2009, 15:26:04 »
Tu t'adresse à qui Maxime ?

Hors ligne Maxime

  • Bonne participation
  • **
  • Messages: 30
  • Sexe: Homme
  • Infirmier Anesthésiste
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #25 le: 13 février 2009, 17:23:20 »
A l'auteur du post

Hors ligne Naline

  • Nouveau membre
  • *
  • Messages: 10
  • Sexe: Femme
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #26 le: 13 février 2009, 18:16:34 »
Re!dslé g pa pu voir vo réponses plu to.
Oui avec plaisir pour l'article mon email: Naline13@hotmail.com
Nikel vos réponses, merci bcp ça me permet de mieu cibler mon sujet.
Je pense me centrer sur la difficulté de prise en charge des victimes face aux différentes aggressions dont doivent faire face les sauveteurs...

Hors ligne Naline

  • Nouveau membre
  • *
  • Messages: 10
  • Sexe: Femme
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #27 le: 13 février 2009, 18:20:12 »
Oui moi je classerai tous sa dans 4 catégories :
- Ce qui sont mechant en vers les secouristes juste parce qu'ils ont envie ( jet de pierre ... )
- Ce qui reagissent naturelement a la peur ( souvent les temoin )
- Ce qui sont mecontent du travail fait ( pour les vetements ... )
- Les personnes alcoolisés ou sous l'emprise de substance .



Hors ligne Naline

  • Nouveau membre
  • *
  • Messages: 10
  • Sexe: Femme
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #28 le: 13 février 2009, 18:21:25 »
Merci ça ça va certainement m'etre utile ;)
N'hésiter à critiquer mon sujet si besoin est,ça me rendra ke service!!

Hors ligne Rusty

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 3063
  • Sexe: Homme
  • Ambulancier smur
    • Ambulancier pour les nuls
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #29 le: 13 février 2009, 21:43:10 »
Dans certaines cités sensibles,notamment dans le 78,aucune intervention des SP ou du smur tant que la police n'est pas sur place pour securiser  :-X

Hors ligne Naline

  • Nouveau membre
  • *
  • Messages: 10
  • Sexe: Femme
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #30 le: 13 février 2009, 22:26:39 »
Eh ben dis donc j'imagine la motivation qu'ils doivent avoir avant d'y aller...ça craint!!

Hors ligne kit055

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 2114
  • Sexe: Homme
  • Paramedic
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #31 le: 13 février 2009, 23:39:00 »
Le problème c'est que les abrutis qui tiennent les pierres qui se retrouvent sur les véhicules ne font aucune différence entre la police, le samu, les pompiers, la douane, ou tout ce qui porte un uniforme, ils seraient complètement capables de caillasser un smur pédiatrique ou un VSAV avec une femme en train d'accoucher dedans, ils n'ont aucun remord puisque le service publique est leur ennemi vu qu'il est géré par l'état.

Hors ligne Maxime

  • Bonne participation
  • **
  • Messages: 30
  • Sexe: Homme
  • Infirmier Anesthésiste
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #32 le: 14 février 2009, 09:39:01 »
Les généralistes se font agresser aussi...

Plus que l'état, c'est tout ce qui est étranger à leur 'quartier'/'territoire' qui se fait matraquer dès que les limites géographiques de ce qu'ils estiment être chez eux est franchis.

Le tout est de continuer a véhiculer des messages de paix...

http://veille-education.org/post/2008/07/02/Une-ecole-privee-comme-on-sen-passerait2

Messages fusionnés ;)

Hors ligne kit055

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 2114
  • Sexe: Homme
  • Paramedic
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #33 le: 14 février 2009, 10:20:16 »
Je ferais pas de commentaires mais j'en pense pas moins ...

Hors ligne ToTo CRF626

  • Très bonne participation
  • ***
  • Messages: 176
  • Sexe: Homme
  • pse 2 , ci , ex dlus , vice président , ddus a urg
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #34 le: 14 février 2009, 11:52:31 »
quelle rapport avec les service de secours ??? pour ma parre c'est une equipe de tv qui c'est fait "soudissant" agresser perso vu que la camera n'a rien montrer ... moi perso la tele je m'en mefis , c'est bien dommage de montrer ses images qui insitent à la heine en vers une religion lors que c'est encore une fois des extremiste et qu'il y en a dans toute les religions ... mediter la decu messieurs avant de mettre ca ici et de de faire des commentaires

Hors ligne Naline

  • Nouveau membre
  • *
  • Messages: 10
  • Sexe: Femme
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #35 le: 14 février 2009, 16:13:18 »
Pour ceux que ça intéresserait, dans le fil de mes recherches j'ai trouvé un bouquin qui à l'air super intéressant, dans le vif du sujet justement: "Guide d'intervention du sauveteur", victimes, violences et secours, par Loïc Cadiou, ide urgentiste super bien qualifié.

Je pense qu'il va bien m'aider aussi... finalement c'est un sujet beaucoup plus répandu que ce qu'on pourrait penser..

     

Hors ligne kit055

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 2114
  • Sexe: Homme
  • Paramedic
Re : L'aggréssivité envers les secouristes...
« Réponse #36 le: 14 février 2009, 19:51:03 »
Ma soeur a ce bouquin il est effectivement très bien ;)