A long termes cela signifie que les amb privées seront relégué au second rang car le cta va traiter directement ses urgences.
Qui a la meilleure image ?
Qui fait attendre 3 plombe au tél ?
Réponse : En cas d'urgence les français feront le 18 et quand se sera de la bobologie il transfèreron chez les blancs.
A la lecture des différents forums les Ap ont peut etre une certaine responsabilité là dessus
et oui mais vous savez tous que nous les AP sommes des incapables incompetent et imbu de notre personne.... Bref normal que les hautes autorités SP ne lache pas le morceau sinon les budget vont etre cisaillé dans le large...
Bref cette gueguerre me casse les C..... il a etait demandé au AP de s'equipé ( ASSU DSA ) de former du personnel pour pouvoir etre competent que les inter Pref... Pour en rester toujours au meme point, par la faute de certain qui sont contre le changement et l'evolution du systeme.
Je sais que je vais me faire hair mais bon. Comme ca au moins c'est dit
Pour en revenir au veritable sujet, le 15 fait la regulation des equipes, et ca fera sans doute pas de mal au SP ( et au AP ) d'avoir une autorités placé au dessus pour gerer tout ce bordel qu'est le secours francais...
Il va falloir en venir a un texte legislatif precis et carré et je pense que les deux parties s'en mordrons les doigts... Juste parce qu'il ont etait incapable de travaillé ensemble...
[...]
les sauveurs du monde, les meilleurs ou de leur faire des reportages 50 fois par mois pour les mettre en valeur, etc.......!
je ne suis pas sur qu ils puissent assumer leur reve d etre les seul et unique a tous gerer car il y aura toujours des gens (comme moi) qui ce feron un malin plaisir de leur dire, lorsqu ils appelerons pour un transport, ben puisque tu veu tout faire et que tu pretend pouvoir le faire, ben fait le avec tes camions rouge... ::)
ce n est pas de la mechancete mais a vouloir toujours tous fire, on fini par ce planter. chacun sa place.
en meme temps, ils peuvent pretendre avoir les budgets pour, vu ce qu il pompes aux departements et aux SAMU............ bientot ils factureront en + a la secu......... :D
que l on me donne les memes budgets, et je pourrai former des ambulanciers a deblayer des caves.
[...]Combien coute une intervention en vsav avec 4 personnes minimum voir un vl en renfort , on ne sait jamais.
PS:Mais auront -ils encore le temps de vendre leur calendrier.
Eh Rico, tu peux me sortir la même , mais version SMUR pour moi ;D :joker:
A long termes cela signifie que les amb privées seront relégué au second rang car le cta va traiter directement ses urgences.---------------------------------------------------------------------------
Qui a la meilleure image ?
Qui fait attendre 3 plombe au tél ?
Réponse : En cas d'urgence les français feront le 18 et quand se sera de la bobologie il transfèreron chez les blancs.
A la lecture des différents forums les Ap ont peut etre une certaine responsabilité là dessus
Alors pour ma part je suis tout à fait d'accord avec ce que dit le colonel des SP
il y a un vrai problème dans la gestion des urgence en France, mais la solution à tout les problèmes de la France ne passe pas forcement par la case pompier...
a mon avis le service le plus apte à gerer le secour à personne est le centre 15... il a tout de même été créé pour ça non?
les pompiers veulent tout faire et prendre la place de tout le monde... je parle biensur des haute instance.
il faudrait peut etre rappeller à ces haute instance qu'il ne possède que 10% de leur effectif en professionnel du secour... le reste c'est les volontaire et malgrés leur merite ils ne sont pas des professionnel du secour
Alors laissons les SAMU gérer les secours a personne, les polices gerer les delit et les pompiers gérer les feux.
Quoi que meme si ca evolue dans le bon sens, et que je recois une reponse positive pour un SMUR, je pense laché le privé sans hesité
c'est beau les reves non ??
+1 pour toi
sp= sur 4 au moin deux de bon
D'ou la polémique actuelle entre rouge et blanc.
Les rouges veulent gérer leur inter de a à z sans passer par la régul du samu.
Et engager des moyens rouges pour toutes urgence ou forte présomption d'urgence.
merci pour le lien brigadistator, ouf de la lecture en vueMais de rien, c'est normal d'avoir les tenants et les aboutissants dans cette histoire....je ne pense pas que le manifeste soit dirigé contre les AP en particulier, mais qu'il s'agit plus de tirer la sonnette d'alarme pour chacun discute et trire des conclusions pour travailler en harmonie dans un systhéme intelligent. Encore une fois, la victime ou le patient doit être gagnant dans l'histoire.
il n'y a aucune corélation nationale,tout se passe à l'echelle departementale et chacun fait sa petite sauce comme il lui convient.
au fait, en aucuns cas, les pompiers te font decaler sur une inter, uniquement le SAMU.
manquerais plus que ca.....
Et c'est le 18 qui cherche une ambulance ou il passe par le 15? ???
Une seule fois un CA a voulu faire ça dans le 95,on s'est pointé (on avait été demandé expressement par ce dernier...),il avait meme pas bilanté car il avait vu une prescription de transport sur la table et pour lui c'etait du pur transport sanitaire... Je me suis descendu une femme de 130kg en chaise avec ma collegue pendant que les sp nous regardaient (eux voulaient la faire descendre à pied car leur chaise ne supportait pas plus de 120kg ::) ) Bilan dans l'ambu,gene respi++,sat à 75,elle faisait un debut d'OAP,direct en déchoc... J'pense que c'etait la premiere et derniere fois que le 15 acceptait ce genre de truc! :-X Je vois pas l'interet que le vsab nous ai attendu 15mn alors qu'il est à 10mn du ch secteur ??? remarque dans le cas present,valait mieux! ;D Et en plus il voulait qu'on le remercie car,je cite "vu que vous etes friands de transport,estimez vous heureux que l'on vous en refile" :P
ah bon, et c le pompier qui fait le Bon de Transport ????? ou qui paye le transport ??? je voudrai bien voir ca tien ....
Tellement simple...
Le cas sur une intervention domicile (Franck04 a eu la même chose, pourra témoigner), une ASSU bilante au Samu, et demande un renfort brancardage.
Résultat, Samu contacte le CTA, qui lui envoie un VTU (et non un VSAV), pour filer un coup de main.
On arrive, file un coup de main, et mise de la victime dans l'ASSU.
Où est le mal dans tout ça?
Perso, je ne le vois pas. ;)
M'enfin bon, si tout se passait comme ça, on aurait pas cette gué-guerre...
Comme disait un certain Martin Luther-King:
I have a dream... ::)
Moi les pompiers en tenue......!!!!!!!!!!!!!!!! je CRAQUE !!!!!! ;D ;D
Je ne parle que dans mon secteur, je ne parle pas de chez toi jp77, mais bon je pense que dans un véhicule qui fait du samu un auxiliaire n'a pas sa place. Ca reste mon avis perso, après vous avez le votre, je crois qu'il ne faut pas badiner avec l'urgence et qu'un afps meme avec une formation dsa ça ne suffis pas.on est d'accord!! même si comme le dis jp,ya de très bon auxiliaires et des mauvais cca.....on tourne en rond la non? ::)
pour arrakis,pour ton renfort 18 ils prennent la victime dans le vsav après?chez nous c'est comme ça,franchement ça me fais chier de me taper un bilan,de l'attente et une sortie blanche,bilan on se démerde avec les moyens du bord...
Pour moi c'est une passion.
Tout ca,c'est une specialisation des metiers,on commence doucement a se mettre aux normes europennes...enfin.
C'est a dire un Ambulancier,infirmier,on y vient,il est deja niveau aide soignant,vivement la prochaine etape.Plus de vsl et les pompiers aux feux.
Il faudra s'y faire...c'est le futur...
Pour moi c'est une passion.
Tout ca,c'est une specialisation des metiers,on commence doucement a se mettre aux normes europennes...enfin.
C'est a dire un Ambulancier,infirmier,on y vient,il est deja niveau aide soignant,vivement la prochaine etape.Plus de vsl et les pompiers aux feux.
Il faudra s'y faire...c'est le futur...
salut et bas vous encor loin du niveau d'un infirmier il faux arreté de se prendre pour ce qu'on n'est pas que ce soit les pompiers comme les ambulancier nous somme que des secouriste et rien d'autre
On lorgne tous vers les pays "paramedic",bah c'est exactement ce qui se fait dans la plupart des cas: des vrais ambulanciers,et non des sp formés au sap (bien qu'ils aient quand meme des formations de base equivalentes au notre ) sont enrolés dans les casernes et tout le secours est organisés par le departement des pompiers.
On lorgne tous vers les pays "paramedic",bah c'est exactement ce qui se fait dans la plupart des cas: des vrais ambulanciers,et non des sp formés au sap (bien qu'ils aient quand meme des formations de base equivalentes au notre ) sont enrolés dans les casernes et tout le secours est organisés par le departement des pompiers.
Tu m'excuseras, je ne suis ni pompier ni ambulancier, mais je suis équipier secouriste et de mon point de vue, je n'ai jamais vu dans ma région un ambulancier aussi compétant qu'un SP en matière de SAP, en effet remettons les choses dans l'ordre... l'afgsu de la bouche même de formateurs avec qui j'ai pu en parler n'est en rien équivalent à un PSE2, les équipiers secouristes pompiers ou associatifs sont recyclés tous les ans et le matériel ne manque jamais contrairement à pas mal d'ambulances d'atsu... Car pour le moment si tous les CCA ou ADE étaient du niveau d'un équipier secouriste ce serait merveilleux, alors de là à parler d'ambulanciers paramedics je pense qu'on en est extrêmement loin.
c'est bien ce que je demande :
si nous avons des compétences égales, pourqoi le secours a personne devrait etre attribué au privé ? ce n'est pas eux qui vont dévelloper l'égalité des chances au secours car ils doivent se faire ( bien ) payer.
les pompiers et les ambulanciers sur ce forum veulent que leurs partis respectif le fassent car c'est une activité très intéréssante, mais les amubulancier travaillent dans une structure a but lucratif donc le secours des personnes n'est probablement pas leurs soucis principal. les sdis on beau ne pas etre des oeuvres charitable ils n'empeche que les victimes sont une préocupation énorme pour eux.
chacun veut faire du secours a personne soit, mais a ce moment la il faut que ce soit dans le service public. au meme titre que si on veut etre sauveteur en mer on ne peut travailelr qu'a la snsm ou dans la marine...
On lorgne tous vers les pays "paramedic",bah c'est exactement ce qui se fait dans la plupart des cas: des vrais ambulanciers,et non des sp formés au sap (bien qu'ils aient quand meme des formations de base equivalentes au notre ) sont enrolés dans les casernes et tout le secours est organisés par le departement des pompiers.
Tu m'excuseras, je ne suis ni pompier ni ambulancier, mais je suis équipier secouriste et de mon point de vue, je n'ai jamais vu dans ma région un ambulancier aussi compétant qu'un SP en matière de SAP, en effet remettons les choses dans l'ordre... l'afgsu de la bouche même de formateurs avec qui j'ai pu en parler n'est en rien équivalent à un PSE2, les équipiers secouristes pompiers ou associatifs sont recyclés tous les ans et le matériel ne manque jamais contrairement à pas mal d'ambulances d'atsu... Car pour le moment si tous les CCA ou ADE étaient du niveau d'un équipier secouriste ce serait merveilleux, alors de là à parler d'ambulanciers paramedics je pense qu'on en est extrêmement loin.
PSE2 et moi j'en ai 90 pas 70, et sur les 630h il en a combien relatives au secourisme ton ambulancier... après pour ce qui est des conneries de législation on peut en parler pendant des heures
moi je m'en tape de la petite guerre, ce qui me fout les boules c'est d'entendre les raisonnements partisans des supers paramedics... faut arrêter et se remettre en place un peu... y'a de bons ambulanciers mais le fait est que le patronat n'en a rien à battre de les équiper et de les former alors ils deviennent comme les autres, des chauffeurs de taxis déconnectés du secourisme. Quand à ce qui est de travailler à 1 et demi sur inter, désolé c'est pas ma culture ! Votre métier n'est pas pret de changer et la répartition des rôles non plus, soit vous faites avec soit vous changez de métier (et force est de constater que ça arrive plus que souvent)
j'ai la connaissance du milieu qui m'est donnée par des faits concrets chaque fois qu'on évacue avec un privé... ainsi va la vie, on doit avoir que des billes et des patrons pourris dans mon coin...
j'ai la connaissance du milieu qui m'est donnée par des faits concrets chaque fois qu'on évacue avec un privé... ainsi va la vie, on doit avoir que des billes et des patrons pourris dans mon coin...
PSE2 pas cfapse ça n'existe plus et moi j'en ai 90 pas 70, et sur les 630h il en a combien relatives au secourisme ton ambulancier (et depuis combien il a pas été recyclé), d'ailleurs y'a qu'à aller voir les resultats du post sur le test de secourisme de niveau afps (meme pas psc1)...
après pour ce qui est des conneries de législation on peut en parler pendant des heures, un auxilliaire PSE2 c'est que du bonus on ne lui en demande pas autant... t'ain c'est fou je bosse tous les weekend avec des formateurs de l'irfs de Toulouse et c'est bizarre mais ils pensent exactement comme moi ! Revenons aux dures réalités qui font pas plaisir, ambulancier aujourd'hui c'est une urgence non vitale entre deux dialyses comme l'a si bien dit un autre membre... J'y peux rien moi si ça vous fout les boules de pas être SP Pro !
Si j'ai bien compris tout ce que vous dites, quand un samu déclenche le moyen adapté et que vous à qui on ne confie aucune urgence vitale vous valez mieux que ça, ils se plantent complètement ce sont des grosses billes c'est bien ça ?
Quand je vois une catégorie C débarquer sans le moindre matériel d'immobilisation avec deux personnes incapables de nous aider ne serais ce que pour transférer proprement notre victime traumatisée entre deux brancards c'est moi qui ait picolé et qui vois mal c'est bien ça ? Stop au délire...
PS : je parle même pas du CI secouriste ou du CA SP qui en a 100h de plus encore par dessus...
tu défend ton morceau comme moi pcq tu aime faure du sap mais pq tu irai pas au pompeirs dans ce cas la ?
:topicsucette: 120 %, Ambulancier SMUR + 5 %, car il conduit soit un véhicule SMUR ou un ASSU et se la pète souvent. 5 % pour le SAV car tu nous a pas dit si tu est SAV1, 2 ou 3 et si c'est SAV dans de l'eau sans sel c'est - 4.
;D J'hallucine titi tire sur les blancs et les rouges.
La différence entre un SPV et un ambulancier est que 99 % des SPV sont obligé de faire un maintien de compétences annuelles et pas les ambu privée qui sont du coup à peine 20 % et je suis généreux.
Le post de départ n'a rien à voir avec une guerre rouge blanc.
Et c'est le volume de boulot et de formation qui fait la compétence, comme nous parlons là de secourisme je ne pense pas que l'on puisse qualifier le gros de l'activité actuelle d'ambulancier comme faisant acquérir de l'expérience en premiers secours. 20% du boulot des ambu et 100% pour les sp. Quoi qu'on dise en terme de sap, aujourd'hui personne n'est plus compétant que les sapeurs pompiers (dans l'ensemble, même si 100% ne sont pas bons je le sais) ne serais ce que par leur emploi, ce n'est pas un jugement de valeur mais un simple fait dû à bon nombre de facteurs déjà exposés ici.
8) Merci bbisconss, comme je suis SPV , formateur PAE1 et 3, je suis un bon.
Les mec qui se défonce pour faire du SAP, moi je leur tire mon chapeau car il faut avoir envie d'un coté comme de l'autre chez les blancs ta les patrons mais certains directeurs de SDIS sont pire que les patrons.
meme pas la peine de repondre.............
je vais quand meme poser une question................conne peut etre............
quand tu es spv, moniteur pa1/3, sap2, ambulancier smur avec option "neonat/pediatire, et specialiste du sauvetage cotier tu es a quel niveau?..................
ca taille sec !
la mentalité pompier c'est dur au debut ouais, on flotte un peu dans les godasses mais après 2-3 mois c'est bon les chevilles sont bien tenues au moins!
par contre je suis étonné quaprès 23 heures de formations seulement on puisse etre nageur sauveteur ... c'est peu non ?
(surtout après avoir vu coast guard )
:)
:Winner: Macho, non on tolère les filles. A force de voir des reportages télé qui me dise que je suis un dieu, j'ai fini par le croire.
par contre je suis étonné quaprès 23 heures de formations seulement on puisse etre nageur sauveteur ... c'est peu non ?
(surtout après avoir vu coast guard )
:)
Le problème c'est que la situation que tu décris (autant pour ton niveau de compétence que celui des sp de ton coin) est une situation d'exception.
[exellent !
c'est normal car ils ne sélectionnent que ceux qui tiennent plus de 20h d'affilée dans l'eau sans se noyer, après ils ont le droit à 3h de formation ;)
exellent !
non mais sérieu dans le gnr jai vu 23 h de formations...
je lai pa faite alors je sais pas de quoi je parle mais si quelqun qui la faite veu faire part de son expérience
les nageurs sauveteurs des differentes gardes cotières et de la marine doivent qan meme se taper un paquet de formation avant de grimper dans les barques et les hélicos ?
je sais qu'il ya une guarde cotière au usa bien sur, au canada en italie en inde et au japon aussi je crois.en france le S.A.R. , search and rescue, en français dans le texte recherche et sauvetage, est divisé entre plusieurs entitées, pour ce qui est du sauvetage en mer, principalement c'est la Societe Nationale de Sauvetage en Mer qui les réalisent; mais aussi la Marine Nationale, dans son ensemble; ainsi que la "societe Abeille Internationale", services des douanes et gendarmerie, et enfin tous types de batiments de surface qui operent sur demande du C.R.O.S.S. .....................
mais la marine nationale s'occupe du sar en mer, dans la plupart des pays c'est comme ca aussi il me semble.
ici les sp les ont plus facilement que nous, ce qui veut pas dire que leur inter soit plus lourde, chacun le comprendra comme il le veut
ici les sp les ont plus facilement que nous, ce qui veut pas dire que leur inter soit plus lourde, chacun le comprendra comme il le veut
C'est chouette,ca veut dire que les medecins-regulateurs vous font plus confiance qu'a eux! ;D
Blague à part,il y bien une difference entre nous et nos amis sp sur ce point précis:
-Un sp DEMANDE un smur (c'est dans leur protocole,c'est comme çà qu'on leur apprend)
-Un ambulancier passe son bilan et c'est le medecin qui decide de la suite en fonction (a nous de savoir souligner certains points,ca s'appelle se faire envoyer un smur sans l'avoir demandé textuellement :P ).
des dégagements d'urgences parfoisSP comme AP savent faire ça.
le seul probleme est que parfois leur délais d'intervention sont beaucoup trop longBen quant on voit que certains régulateur d'ambulance préfére privilégié des séries de kiné qui rapporte gros avec des gens qui marchent pour faire passer bien aprés un 15... C'est pas directement la faute a l'ambulancier qui ne demande que ça.
leur moyens inadaptésBen la aussi quand la DRASS aura compris qu'il faut imposer du matérial obligatoire minimum légal supplémentaire, et surtout qu'elle fasse appliquer cette liste avec des sanctions et controles plus fréquents...
L'avantage des SP est que le maillage territoriale des secours est beaucoup plus important donc délais d'inter plus réduitC'est logique dans le sens ou les sociétés d'ambus s'installent la ou il y a du monde, mais je croit savoir que la DRASS favorise l'instalation en "arriére pays".
certaines inter n'ont pas besoin de passer par la regul du Samu.As-tu des exemples ?
le dimanche aprem la foulure de l'orteil sur un stade de foot ou la personne pourrai aller à l'hôpital par ses propre moyen ou dans ce cas elle pourria faire appel au AP.Mais alors pourquoi les CTA envoi systématiquement ? Pourquoi le CTA ne fait pas réguler par le SAMU pour avis et transport par ses propres moyens ? Une AP ne devrait pas y intervenir sans postes de secours, puisque ce n'est pas un lieu protégé.
les opérateurs SP ont pour consigne d'envoyer des moyens dès qu'il y a une notion de prompt secours.Je pense, c'est un avis perso, que cette notion est devenue obsolète, méconnue ou baffouée. Le départ réflexe (cf. référentiel commun de 2008) coute et coutera beaucoup de fric au SDIS, donc aux contribuables.
on a certainement pas fait le même genre d'inter toi et tes collègues en faisant des malaise à domicile et moi et les miens en prenant en charge des polytraumatisés sur la vp voir des bruler grave et j'en passe .
Quand je parle de régulation J.R. c'est le passage de l'appel de l'opérateur au médecin lors de la demande de secours car sur toutes interventions même si le secouriste juge que l'état de la victime n'est pas grave un bilan doit être passé au médecin bien sur.
Ambu 04 il ne faut pas te vexer je ne parle pas de te faire baisser les yeux je dis juste qu'en matière de secours à personne on a pas la même expérience et qu'on a certainement pas fait le même genre d'inter toi et tes collègues en faisant des malaise à domicile et moi et les miens en prenant en charge des polytraumatisés sur la vp voir des bruler grave et j'en passe .
"Posté par": SPP 63 Posté le: Aujourd'hui à 10:02:49
Citer ce message
Il ya d'ailleurs des départements ou cela fonctionne très bien comme les alpes maritimes qui ont un 3sm autant développpé que le samu et ces 2 antités travaillent main dans la main en ce partageant les inter et en comptant l'une sur l'autre je trouve que c'est un exemple tout à fait réconfortant.
"Posté par": SPP 63 Posté le: Aujourd'hui à 09:58:32
Citer ce message
Cette note fut éditée à la suite de problème survenu avec des Ap.
"Posté par": SPP 63 Posté le: Aujourd'hui à 09:56:50
Citer ce message
Moi je pense que tu as aison monsieur fernand que les sp vont récupérer la majorité des intervention de sap je ne dis pas cela parce que je suis sp mais dans mon département l'évolution va dans ce sens.Car comme je le disais une note de service preconise au stationnaire d'envoyer des moyens sp sur toutes notions de prompt secours .
De plus c'est pour cela que le 3sm des sdis ce développe.
Pour moi le prompt secours est la prise en charge d'une détresse vitale et la pratique de geste de secourisme dans des délais relativement court et avec des moyens appropriés sur n'importe quel type d'intervention ( Avp, inter à domicile nécessitant une ouverture de porte...)
Moi je pense que tu as aison monsieur fernand que les sp vont récupérer la majorité des intervention de sap je ne dis pas cela parce que je suis sp mais dans mon département l'évolution va dans ce sens.Car comme je le disais une note de service preconise au stationnaire d'envoyer des moyens sp sur toutes notions de prompt secours .
De plus c'est pour cela que le 3sm des sdis ce développe.
La notion de détresse vitale est hyper vague et le boulot du PARM ou du stationnaire est primordial. Actuellement, les gens ont tendance à dire, "jepréfère appeler le 18 car il pose moins de question que le SAMU et ils viennent systématiquement". C'est assez morbide d'entendre ca, surtout de la bouche d'une infrimière scolaire par exemple qui veut se décharger d'une gamine de 12 ans qui a ses premières règles et que c'est l'heure de déjeuner... hé bien les SP se déplacent sans faire réguler et prennent en charge, parceque c'est une IDE qui a appelée...
chez nous en charente maritime c'est mieux les sp veulent mettre au depart vsav un ou une ide .Je pense que suivant le type d'inter cela peut être une bonne choseet permettre une meilleur prise en charge pour les centres éloigné des smur en les attendant ou en faisant une jonction.
adieu smur , amb priv ,vache cochon
enfin ceci est un bruit de chiote il ne faut pas le dire je vous fais confience..
dans les petites ville comme tu dis les Ap sont loin de faire 10 inter de sap par jour il font 10 transports. Alors je pense pas que dans les petite ville cela change grand chose.
chez nous en charente maritime c'est mieux les sp veulent mettre au depart vsav un ou une ide .
adieu smur , amb priv ,vache cochon
enfin ceci est un bruit de chiote il ne faut pas le dire je vous fais confience..
dans les petites ville comme tu dis les Ap sont loin de faire 10 inter de sap par jour il font 10 transports. Alors je pense pas que dans les petite ville cela change grand chose.
Qu'entend tu par AKIM J.R. ?
C'est vrai que ca n'a pas l'air folichon coté AP chez toi :-X Mais tu sais,si on commence à sortir les dossiers... ::) Un ACR en PLS dans un VSAV,ca craint un peu aussi,non? ;D Un SP qui reduit tout seul une fracture de fémur aussi? J'en ai un bouquin des comme çà,et autant sur les ambulanciers et meme sur les smur,alors... ;)
Quand tu connais bien un secteur,tu sais qui tu prefererai voir intervenir chez toi. Pour ma part,dans ma commune,ce serait les SP si je ne pouvais pas choisir la société d'AP! :)
La je suis d'accord avec toi si tu veux je défend pas plus ma profession que cela en matière de secours à personne après il faut recentrer cette notion au coeur de la victime. D'ailleurs chez les sp un bruit cours que pour le futur le sap va être une spécialité il y aura des sp qui ne feront que de l'incendie inter diverses... Et des sp qui ne feront que du sap. Je pense que ce n'est pas pour demain mais que ça va évoluer dans ce sens. Merci à tous de votre attention je vais changer de fil de discussion sinon on va y passer 2009 :)
Si j'arrive en vsav sur un avp impliquant un motard je vais également faire procéder à un retrait du casque si celui-ci ne l'a pas enlevé je vois pas ou est la connerie tu va pas l'emmener au urgence avec son casque.
Pourquoi les ambulanciers devraient être infirmier .Infirmier C'est 3 ans d'étude après le bac si tu veux que tout les ambulanciers soient infirmier y a du boulot.
Helas, il y en a des bon de chaque coté,ca fait peur.Un SP qui a retiré un casque sur un motar qui a fait une bonne chutte meme le pote du motar ne voulait pas mais le SP insistait dans ca connerie.Apres,je ne connais pas la suite.
Pitchoune pour toi les pompiers s'occuperaient des incendies, avp ..., un groupe spécial d'ambulancier pour le secours à personne puis le samu pour le secours à personne grave ?
Mais 80% des interventions faite par les SP sont du secours a personne donc sa leurs ferait un sacrée vide.
tu risque de faire le taxi encore longtemps.
de toute manière les pompiers ont toujours gérer leurs interventions de A à Z.Qui les gérerai à notre place ?
La définition même des sociétés privées étant de faire du bénéfice
Je suis du mème avis que SPP 63
Et je n'ai mème pas abordé le thème des formation continue ...
Mais J.R. le samu ne gère pas nos inter on travaille en complémentarité en leur passant nos bilan ou en demandant un smur c'est tout.
Prend une inter de grande ampleur ou grosse catastrophe le commandant des opération de secours sera 1 pompier et c'est lui qui gérera l'intervention ou sera l'interlocuteur des hautes instances.
Pour le secours à domicile c'est pareile le samu nous ert de conseillé technique mais ne gère pas nos inter et cela fait un momment que c'est comme cela.
heu... oui privé = bénéfice,
mais que veut dire le 2éme "P" de spp? "professionnel" donc un peu pour l'argent.
Il y a des bons et des mauvais de partout (SP/AP/policier ou gendarmes...) faut arrêter !
Je ne veut pas retourner la balle et critiquer les ambulanciers, la je suis neutre mais bon sapeurs pompiers c'est avant tout une passion tous le monde le fait par amour du métier ! D'ailleurs se qui j'engage juste pour porté l'uniforme, monté dans un camion rouge et faire pimpom ba ils restent pas longtemp !
Et pitchoune 09 je te sent frustré que cela ce passe de cette façon pourtant le fonctionement est pas prêt de changer alors je ne sais pas si tu es ancienne dans ce métier mais tu risque de faire le taxi encore longtemps.
Pitchoune ??? t'énérve pas je disais sa calmement rien de méchant :-\! Ba aprés se n'est pas ma faute si il faut autant d'etude/formation ... pour faire ambulancier ! Si je dis pas de bétise, il y a quelque année pour être ambulancier l'AFPS(maintenand PSC) suffiser ! Donc il y a quelque année les SP était mieux formé qu'un ambulancier. Donc c'étais compréhensible que l'on envoie les SP pour le secours a personne ! Maintenand si on ne mais pas le systéme à jours c'est normal qu'il y est des injustices. Faudrais revoir tout le systéme de secours en général car il y a beaucoup de "beug" aussi bien pour se qui prénne en charge la victime que pour les hopitaux derriere !
Bonjour à tous !
Je suis du meme avis que SPP 63.
Pour moi ( et cela n'engage que moi ) il est intolérable que l'on puisse laisser le soins à des sociétées privées le soin de faire du SAP. La définition même de sociétée privée étant de faire du bénéfice, ce qui pour moi est totalement incompatible et le sera toujours, de faire de l'urgence.
Pour moi, le secours à personne doit rester aux SP pour la bonne et simple raison qu'ils n'ont pas de contraintes pécunières, et un excellent maillage territorial.
Pour les ambulanciers privés, on en viens a des abérations incroyable de manque de materiels à bord des ASSU, relevages hasardeux et j'en passe.
Je prends au hasard, comme exemple :
La TS med de ma mere, où l'equipage assu est arrivé 2 tons hurlant, plein gaz ( 50 min aprés avoir été déclenchés par le CRRA ...) les gonzes descendent les mains dans les poches " pfiou didonc ! joli coin par ici ! oh vous avez un chien ? au fait c'est par ou ? "
Les mecs n'avaient ni DSA à bord, une seule bouteille de 5 L d'oxy dans le camion, pas de tensio, pas d'oxymetre de pouls, uniquement la b... et le couteau.
Le medecin régul m'avait bien fait comprendre qu'elle devait IMPERATIVEMENT partir allongée. Instruction de nouveau communiqué par le medecin au CCA.
" Allez Madame, allez venir marcher un peu avec nous, on va aller jusqu'a l'ambulance!"
Renvoyé illico presto et rappel au CRRA pour demander des rouges, qui bien sur étaient la 3 min aprés leur declenchement.
Et les exemples ne manquent pas...
Alors c'est bien beau, d'avoir un discours corporatiste comme vous les tenez ! Mais je ne sais pas si vous avez pensé UN SEUL INSTANT à vos patients/clients que vous embarquez, à la qualité de leur prise en charge !
Tenez des delais d'interventions court ( mois de 15 min ) en vous organisans comme il faut, s'il le faut meme, avec une société concurente,
Soyez sur que vous soyez équipé comme il faut,et que toutes les ASSU le soient ( au moins avoir l'equivalent de ce qu'il peut y en avoir en VSAV ! )
Faites en sortes que les ASSU ne fassent QUE DE L'URGENCE ( je m'étrangle a chaque fois que je vois passer une ASSU , feux allumé, 3 tons et parfois meme deux tons gueulant , alors que l'ont vois clairement qu'il n'ya a bord qu'un membre d'equipage, et mamie asise à l'avant )
Tenez au moins UNE seule de ces conditions, et vous aurez déjà une bien meilleure image auprés des autres acteurs et même du grand public / public éclairé.
Ce n'est pas beaucoup, mais aujourd'hui, cela est apparement une montagne a surmonter pour les AP.
Et ce n'est qu'ensuite, qu'apparaitra LEGITIME le discours que vous tenez. ( Et je n'ai meme pas abordé le thème des formation continues ... )
LA SOCIETE DE SECOURS EN MONTAGNE DES ALPES-MARITIMES
Créée dans les années 50, la Société de Secours en Montagne des Alpes-Maritimes regroupait les acteurs du secours en montagne de l’époque : guides, douaniers, gendarmes locaux, montagnards chevronnés … qui assuraient les secours avec les moyens du bord mais avec un cœur énorme.
Le drame du Grand Plateau du Mont Blanc de l’hiver 1956-1957 (tragédie Vincendon et Henry), la croissance exponentielle des pratiquants des sports de montagne, une recrudescence des secours, la technicité de certains d’entre eux, ont incité les pouvoirs publics à réagir en faisant intervenir, pour cette mission d’intérêt général, le « service public ».
L’Etat confie cette mission de secours aux équipes spécialisées de la gendarmerie, de la police nationale (CRS) et depuis peu, aux sapeurs-pompiers.
Même si notre association ne participe pas directement aux opérations quotidiennes de secours en montagne, elle est constituée de secouristes bénévoles actifs et compétents (guides, accompagnateurs en montagne, « anciens » gendarmes de PGHM, CRS, pisteurs-secouristes, gardiens de refuges, médecin, pilote d’hélicoptère …). Elle reste toujours à disposition pour un renfort aux secours lourds et aux recherches d’envergure.
Elle est intégrée depuis 1998 au Plan départemental du secours en montagne des Alpes-Maritimes.
A ce titre, la Société de Secours en Montagne des Alpes-Maritimes dispose depuis 2006 d’un agrément départemental de Sécurité civile lui permettant de participer aux opérations de secours, sous l’autorité du Commandant des Opérations de Secours et d’assurer la sécurité, l’assistance, lors de manifestations sportives (trails en montagne, brevets de randonneurs, courses de ski-alpinisme …).
Depuis le 27 juillet 1995, la Société de Secours en Montagne des Alpes-Maritimes, en l’absence d’un moyen radio d’interconnexion des services, a mis en place et gère le réseau radioélectrique « Sécurité Mercantour ».
L’ensemble des montagnes des Alpes-Maritimes et ses principaux canyons sont couverts par cinq relais placés en points hauts (de 2000 m à 2700 m) qui permettent à la fois de déclencher un secours mais aussi de mettre en relation l’ensemble des acteurs de la montagne dans le seul but d’améliorer la sécurité, la rapidité et l’efficacité de l’alerte et ensuite de l’intervention.
Ainsi, un moniteur de club, un professionnel de la montagne, un garde du Parc national du Mercantour, un gardien de refuge, peut directement et rapidement, 24 h /24 et 7 j / 7 demander du secours auprès de l’organisme de secours de permanence.
La prévention est un travail ingrat : autant il est aisé de comptabiliser les accidents, autant il est impossible de savoir combien de vie sont sauvées grâce aux informations, conseils et formations que notre association fait passer chaque année auprès des associations de montagne afin de faire diminuer le nombre des accidents et d’essayer de faciliter au maximum les interventions de secours.
C’est dans ce but que la société TM DESIGN et ses partenaires ont crée cette brochure avec la collaboration désintéressée de notre association par nos conseils techniques, nos informations et certaines de nos photos.
Jean-Marie MARIA, Président de la Société de Secours en Montagne des Alpes-Maritimes - http://www.secours-montagne06.com/
Reste quand même une question primordiale. Le secours à victime doit il être dépendant de toute constatations judiciaire ?
Pour moi, la réponse est OUI, et c'est en ça que les secours effectues par des forces de l'ordre me dérange, car nous sommes en contradiction avec le secret médical.