Quand nos armes se retournent contre nous !

[Joana]

Bonjour,

Je me tourne vers vous car je serais curieuse de savoir s'il existe des statistiques sur les cas de défenses personnelles qui tournent mal... des cas oú la victime serait blessée par sa propre arme.

Je recherche un tel document, ou bien des témoignages, pour essayer de convaincre quelques personnes de mon entourage à arréter de se ballader dans la rue avec des armes blanches (cutters, couteaux, pepperspray ou même batte de baseball) en se pensant "faussement" protégés.

Je précise que je parle bien de personnes sans entrainement aucun ni formation pour se servir de telles armes.

Merci de m'avoir lu et merci de vos réponses

Joana

[neutron - crf]

Bonsoir,
Rappel, le port de N'IMPORTE QUELLE ARME est interdit en France (sauf exception police ...) donc les couteaux et autres lames, lacry, famas, 22 ... ça reste à la maison.  

Sinon pour les témoignages, kit055 avait cité le cas de l'artisan qui c'était fait vider sa gazeuze au fond de la gorge, après la batte de baseball, si c'est une crevette qui la tien, tu l'attrapes et il y a moyen en la poussant de mettre un grand coup du bout du manche dans le ventre de celui qui la tien.

Pour le couteau, faut pas 2 secondes pour se le faire retourner contre sois même.
La seul arme LÉGALE et RÉELLEMENT EFFICACE reste une paire de running.

Tu peux grâce à l'icône recherche en haut, trouver nos nombreux posts où l'on a papoté en long et en large un bon moment à ce sujet.

En espérant t'avoir aidé, Neutron, futur président de la république ... ou ministre de l'intérieur   non je plaisante neutron tout court  

Je me permet d'ajouter que si tu es trouvée porteur de ce genre d'arme lors d'une rixe tu peux être poursuivi pour PRÉMÉDITATION ce qui est une circonstance aggravante

[kit055]

Rien à redire neutron02 a parfaitement résumé

Des histoires comme celle de la victime de sa propre gazeuse il y en a des tonnes mais pas de stat ça n'intéresse personne, tout comme des policiers qui ont failli se voir abattre par leur propre arme...une règle inaliénable existe dans ce monde : celui qui porte sur lui une arme sera tôt ou tard amené à s'en servir... je rappelle que tout objet peut devenir une arme par destination ça va de la fourchette à la BMW !!

[bretenou]

Pas besoin d'arme (blanche) ou autre.
Des clés de voiture ou d'appart, ça tous le monde en as dans la poche, bien placées dans la main, il suffit juste de laisser dépasser un peu une clé entre deux doigts et la surprise assurée du gus en face.

[neutron - crf]

Mauvaise idée 

[Joana]

Bonjour,

Tout d'abord, merci pour vos réponses

Je retiens donc comme meilleure idée de défense: la paire de running! Je leur soumettrais!!

Sinon, je vais essayer de rechercher ces fameuses discussions qui traitent du sujet.

Et pour ce qui est de la présentation... un autre jour, promis!

Bon week-end à tous.

[kit055]

Bretenou, employée dans un contexte de "déséquilibre" des moyens attaque/défense une clef devient une arme par destination, donc passez par la case prison...

Joana effectivement paire de running

Et ne pas hésiter évidement à appeler les forces de l'ordre en composant le 17 depuis un téléphone portable/fixe/cabine téléphonique etc...

Pour la présentation en revanche c'est tout de même sensé être un impératif avant de poster...

@+

[pompierdu93]

Bonjour,

ça dépend de celui que tu cibles, par exemple, moi, je fais du krav maga (vous vous en foutez ? ) alors quand on braque une arme sur moi, je peux retourner ça à mon avantage, comme par exemple, un gars qui en voulait à mon portable, il m'a menacé avec un couteau, j'ai pu le lui prendre sans difficulté, et j'aurais pus le tuer ou le blesser (non non je le laisse partir quand même ) mais voila si c'était quelqu'un d'autre, il aurait pu avoir assez mal.

en bref: OUI  

[kit055]

Malheureusement il y a une vérité inéluctable : on trouve toujours plus fort ou plus con que soit dans ce monde... et on ne contrôle pas les réactions d'autrui.

Donc tu peux être ceinture noire et archi noire de foufouluklukluk indo-sino-brésiliano américain-suisse et être gaulé comme Sylvestre stalone, si un mec te braque avec une arme et que par peur à un de tes gestes ou par réaction anticipée le doigt appuie sur la détente c'est mort pour toi.

Et non seulement c'est mort pour toi mais si tu neutralises ton adversaire ou lui entraîne des séquelles tu risques d'avoir de gros problèmes...

Il est inutile de jouer avec le feu on ne peut jamais prédire ce qu'il peut se passer, mieux vaut laisser son égo au vestiaire et garder son self-contrôle, ou au mieux s'enfuir et prévenir les secours.

[Sylv1radio]

si tu t'en fou des details tu lis que la derniere ligne

ça depend de celui que tu cible, par exemple, moi, je fais du krav maga (vous vous en foutez? ) alors quand on braque une arme sur moi, je peux retourner ça à mon avantage, comme par exemple, un gars voulait mon portable, il m'a menacé avec un couteau, j'ai pus le lui prendre sans difficulté, et j'aurais pus le tuer ou le blésser (non non je le laisse partir quand même ) mais voila si c'etait quelqu'un d'autre, il aurait pu avoir asser mal.

en bref: OUI 

on ne t'a jamais dit que l'on faisait jamais justice soit même (pourtant c'est connu comme réplique sa)

[kit055]

En plus ^^

[Sylv1radio]

En plus ^^

sa faisait longtemps que on c'était pas trouver sur le même sujet
et puis a quoi sa leur sert de porter une arme en permanence sur eux en cas de contrôle de police (kit055 pourra nous le dire) tu risque d'avoir quelque soucis

[pompierdu93]

si tu t'en fou des details tu lis que la derniere ligne

ça depend de celui que tu cible, par exemple, moi, je fais du krav maga (vous vous en foutez? ) alors quand on braque une arme sur moi, je peux retourner ça à mon avantage, comme par exemple, un gars voulait mon portable, il m'a menacé avec un couteau, j'ai pus le lui prendre sans difficulté, et j'aurais pus le tuer ou le blésser (non non je le laisse partir quand même ) mais voila si c'etait quelqu'un d'autre, il aurait pu avoir asser mal.

en bref: OUI 

on ne t'a jamais dit que l'on faisait jamais justice soit même (pourtant c'est connu comme réplique sa)

legitime défence
si tu le laisse partir, c'est pas faire de justice

[Sylv1radio]

mais voila si c'etait quelqu'un d'autre, il aurait pu avoir asser mal.

J'interprète sa comme "faire justice soit même" 

[pompierdu93]

oui t'as raison, enfin c'est plutot une petite vengeance sous le coup de la colere, j'etais tenté moi aussi
>>>MAIS JE L'AIS PAS FAIT<<<

PS: quand je parle de quelqu'un d'autre, je parle d'un ouf, j'habite dans une zone sensible, alors c'est pas ça qui manque

[Sylv1radio]

oui t'as raison, enfin c'est plutot une petite vengeance sous le coup de la colere, j'etais tenté moi aussi
>>>MAIS JE L'AIS PAS FAIT<<<

c'est bien sage décision

[Axel]

mais voila si c'etait quelqu'un d'autre, il aurait pu avoir asser mal.

J'interprète sa comme "faire justice soit même" 

C'est toujours mieux que de se faire agresser et voler

[Sylv1radio]

c'est sur ^^

[kit055]

En plus ^^

sa faisait longtemps que on c'était pas trouver sur le même sujet
et puis a quoi sa leur sert de porter une arme en permanence sur eux en cas de contrôle de police (kit055 pourra nous le dire) tu risque d'avoir quelque soucis

Je te confirme, port d'arme illégal, même si c'est un pistolet à bille c'est un objet ayant l'apparence d'une arme à feu, après tout dépend du contexte mais en général, garde à vue au moins...

[Sylv1radio]

je me disait aussi 

[Jeano 11]

Méditez tous ceci :

"La peur n'efface pas le Danger mais elle est Mère de toutes Violences"  

[pompierdu93]

j'ai pas peur Alors tu es peut être "Inconscient" ? car la peur a été la première réaction de survie qui a permis à l'être hummain d'évoluer (en bien  :ange: ou en mal    )

[Sylv1radio]

j'ai pas peur

sa n'était pas fait pour avoir peur mais pour réveiller quelque conscience ...

[pompierdu93]

eeeuuuhhh je le savais!    (  )

[kit055]

Bon toujours est-il que la réponse est donnée, les rambos restent au placard

[pompierdu93]

il es quand même petit le placard

[kit055]

C'est mieux qu'une cellule

[pompierdu93]

prefère une suite

[Ooka]

Rien a ajouter sur l'intitulé du sujet tel que présenté, et la réponse apportée (la paire de running) ceci étant, et -je le précise de suite avant de me faire huer pour avoir mis le feu aux poudres- mon but n'est pas de mettre en avance l'incapacité de l'état à défendre ses citoyens ou a rendre la justice, mais je m'interroge quant au bien fondé "d'appeller la police/le numéro d'appel d'urgence"

En ce qui me concerne et malgrés une pratique sportive très correcte, je l'avoue des chaussures qui parfois sont un peu éloignées des fameuses running, face à un ptit gars pas nécessairement musclor façon schwarzeneger mais qui à l'habitude de jouer au chat et à la souris avec les policier ou gendarmes/ les bandes rivales, je ne pense pas pouvoir à proprement parler courir assez pour le distancer en me targuant en plus de récupérer mon portable et d'appeller les secours sans compter que en état de choc, ça doit être carrément moins facile d'avoir un appel "clair précis concis"...

Ceci étant mon premier prof d'art martial de la mort qui tue tout avait eu cette gentille phrase dont j'ai maintes fois eu l'occasion de me rappeller:
"Que faire quand on a des emmerdes? c'est très simple
Règle numéro 1: on ne cherche pas les emmerdes petit scarabée...
si malgré ça tu y es confronté, alors applique la
Règle numéro 2: tu cours!"
Je crois que c'est ce qui m'a décidé à choisir ce petit bonhomme qui ne ressemblait à rien pour prof... et pour pouvoir vous annoncer (euh -... pas très) fièrement avoir eu l'insigne honneur de me faire agresser a l'arme blanche rentrant tard le soir chez moi, art-martial-self-defense ou pas, je n'ai eu que le temps d'esquiver un coup de couteau (pas de ma faute je n'avais vraiment ni portefeuille ni bijou je rentrais de la natation) qui m'a offert une jolie cicatrice au ventre, et j'ai pris la poudre d'escampette sans demander mon reste... jusqu'a rentrer dans mon hall d'immeuble (accessible seulement avec un badge) et m'effondrer pitoyablement... et je ne suis allée au commissariat du coin que le lendemain matin... ce qui n'était pas si grave que ça en réalité vu que le gars était bien connu des services de police et que il savaient très bien ou le trouver mais que... a part sa garde à vue, il n'a pas été mi à l'ombre une seule semaine, et que j'ai eu le droit d'etre confronté à un brigadier dépité qui m'a annoncé que "ça me met les tripes en boule autant que vous, mais voilà, vous êtes seulement balafrée et les prisons francaises sont archi-pleines et la justice ... évitez d'aller nager aussi tard je peux rien vous dire d'autre"

Avis et commentaires?

[neutron - crf]

J'ai remarqué seulement après la lecture de ton post que tu étais une fille, ça m’écœure de voir qu'il existe des co*n*rds sur terre capable de s'en prendre à une fille  ces petits ange  :ange: tout doux qui ont le pouvoir de se muter en  ....

Sinon pour se qui est de la police, tout le monde ne peut pas avoir un petit Kit055 bien rangé dans la poche avant de son sac 

Le fait de les appeler, c'est pratique pour une personne ivre qui se montre violente, c'est possible de la faire patienter quelques minutes. Sur une agression, tu peux déjà pas demander a ton agresseur qu'il te laisse le temps appeler la police.

Franchement, c'est très complexe, car bon se faire agresser, tu as beau savoir te défendre, tu sais jamais comment cela peut tourner au final, te mettre en infraction en portant une arme est dangereux pour ta vie, ton casier judiciaire et ton porte-feuille,   si tu te "défends" tu finis en garde à vue, on te traite comme du poisson pourri, j'aurais mieux fait de braquer une grand-mère plutôt que de mettre 2 droites à un mec qui se montre violent, en gros, faut que tu te laisses faire 

La seule chose a faire, c'est prier pour que ça n'arrive pas, puis si cela arrive, tu te laisses faire et tu te fais a l'idée que le mec court les rues la conscience tranquille mais que toi tu ne reverras pas les 200€ de babiole qu'il t'a piqué !

Dernière solution, si tu as entre 15 et 20 ans, que tu es blonde, que tu aimes le sport et l'équitation, que tu habites pas loin de chez moi, je veux bien devenir ton garde du corps rapproché ...   

[Ooka]

hey hey merci neutron pour la proposition qui m'a offert une belle tranche de rire en cette fin de journée de boulot (baaaaarg) mais dommage je n'aime pas l'équitation (les sordides poneys m'ont traumatisée)

 

[tequilla-corse]

Méditez ce qui suit,
en cas d agression si tu cries " au secours " personne ne vient    par contre tu cries " au feu " tout le monde vient voir ce qui se passe et du coup ton agresseur part en courant mais bon, c est l'avantage d'habiter et d’être corse    ici tout le monde se connait, se soutient et se respecte 

[pompierdu93]

moi je dis:
soit tu te défends en prenant des risques, soit tu perds ton portable, ton fric et ta dignité.

au choix, ensuite quand le gars se barre faut pas le courser, sinon il n'y a plus de légitime défense 

[tequilla-corse]

j ai pas l intention de courir apres ce genre de personnage. je ne vois pas ou appeler de l aide c est perdre sa dignite........

[neutron - crf]

moi je dis:
soit tu te defend, soit tu perd ton portable, ta tete, ta dignité.

Sauf que si tu te defend, tu fini en garde a vue    On touche a ta copine, faudrais que tu la laisse se faire taper et que tu contiene la rage qui est en toi ... dur de se controler dans ce genre de situation.

Si on te pique ton portable (bon j'avoue que trouver le petit bout de cheveux en plein milieu du parc de jeux, sa n'éxiste que dans les experts miami ...) mais a savoir que tu le revera pas, rien ne sera fait pour le retrouver (enfin de toute facon, les FDOs ne peuvent pas faire grand chose ...)

Maintenand, quand je me fait agresser, je retire mes lunettes pour éviter de blésser l'agresseur, les cellules sont petite, la couverture gratte et sans mauvais et enfin les toilettes a la turk c'est pas mon truc donc mieux vaut prevoir que gerir.

Pour tequilla-corse : Quand il est 22h00 dans un petite ville de campagne, dans une rue de commercant, tu peut toujours crier !!!

Pour Ooka : Les poneys c'était il y a bien longtemp, on s'attaque aux chevaux maintenand !!! Puis au pire, si tu tombe, neutron et la (sa te rassure hein ? )

[tequilla-corse]

Pour tequilla-corse : Quand il est 22h00 dans un petite ville de campagne, dans une rue de commercant, tu peut toujours crier !!!

oui c est sur chez vous c'est mal parti dans ce genre de situations ( ici on vis a cote de nos commerce^^) par contre je réitère où fuir et ne pas se battre est il signe de perdre sa dignité?    Je pense  que c'est plutôt l'instinct de survit.

 je note neutron que si je tombe tu sera la (rassurée je sais pas^^ )

[pompierdu93]

moi je dis:
soit tu te defend, soit tu perd ton portable, ta tete, ta dignité.

Sauf que si tu te defend, tu fini en garde a vue   On touche a ta copine, faudrais que tu la laisse se faire taper et que tu contiene la rage qui est en toi ... dur de se controler dans ce genre de situation.

Si on te pique ton portable (bon j'avoue que trouver le petit bout de cheveux en plein milieu du parc de jeux, sa n'éxiste que dans les experts miami ...) mais a savoir que tu le revera pas, rien ne sera fait pour le retrouver (enfin de toute facon, les FDOs ne peuvent pas faire grand chose ...)

Maintenand, quand je me fait agresser, je retire mes lunettes pour éviter de blésser l'agresseur, les cellules sont petite, la couverture gratte et sans mauvais et enfin les toilettes a la turk c'est pas mon truc donc mieux vaut prevoir que gerir.

Pour tequilla-corse : Quand il est 22h00 dans un petite ville de campagne, dans une rue de commercant, tu peut toujours crier !!!

Pour Ooka : Les poneys c'était il y a bien longtemp, on s'attaque aux chevaux maintenand !!! Puis au pire, si tu tombe, neutron et la (sa te rassure hein ? )

fallait citer ça aussi:
au choix, ensuite quand le gars se barre faut pas le courser, sinon y'a plus de legitime defence

[kit055]

J'ai remarqué seulement aprés la lecture que tu étais une fille, sa m'écoeur de voir qu'il existe des co*n*rds sur terre capable de s'en prendre a une fille  c'est petit ange tout doux 

Sinon pour se qui est de la police, tout le monde ne peut pas avoir un petit Kit055 bien rangé dans la poche avant de son sac 

Le fait de les appeler, c'est pratique pour une personne ivre qui se montre violente, c'est possible de la faire patienter quelques minutes. Sur une agression, tu peut deja pas demander a ton agresseur qu'il te laisse appeler la police.

Franchement, c'est trés complexe, car bon se faire agresser, tu as beau savoir tu defendre, tu sais jamais comment sa peut tourner, te mettre en infraction en portant une arme est dangereux pour ta vie, ton casier judiciaire et ton porte feuille, si tu te "defend" tu fini en garde a vue, on te traite comme du poisson pouri, j'aurais mieux fait de braquer une grand mére plutot que de mettre 2 droites a un mec qui se montre violent, en gros, faut que tu te laisse faire.

La seule chose a faire, c'est prier pour que sa n'arrive pas, puis si sa arrive, tu te laisse faire, et tu te fait a l'idée que le mec cours les rues conscience tranquil, et que toi tu reveras pas les 200€ de babiole qu'il ta piqué !

Derniere solution, si tu as entre 15 et 20 ans, que tu es blonde, tu aime le sport et l'équitation, et tu habite pas loin de chez moi, je veus bien devenir ton garde du corp rapproché ...  

Kit055 calibre 9mm spécial siou plaît

La seule chose qui marche à coup sûr : la course et le bruit, appeler rapidement les secours pour ceux qui sont en mesure de le faire...et bien sûr légitime défense, si on vous frappe vous êtes en droit de répliquer tout en restant proportionnel à l'attaque

[tequilla-corse]

kit055 moi je mords ça compte pour la légitime défense^^?

[kit055]

Seulement si l'agresseur t'as mordu en premier

[pompierdu93]

mais normalement ce genre de gars sont dans les zones sensibles et quand on les tapes ils parlent pas a la police mais chacun des deux ramenent sa cité mais c'est pas la prison alors tout les bledards, faites justices

PS: faire justice soi même c'est mal, je n'ai donné que mon avis, je n'ai en aucun cas influencé quelqu'un, si ce quelqu'un a des problème je ne serais pas responssable de mes actes (en bref c'est pas moi qui saute )