Auteur Sujet: Planning et réglement intérieur.  (Lu 42057 fois)

0 Membres et 2 Invités sur ce sujet

Hors ligne kayser59

  • Très bonne participation
  • ***
  • Messages: 384
  • Sexe: Homme
Re : Planning et réglement intérieur.
« Réponse #15 le: 13 janvier 2010, 23:42:23 »
il doit etre trop tard, :P  je n'ai pas compris ce que vous vouliez dire là.....

mon opinion ... c'est ce que je demande à mes gars, de rappeler à tous leurs patients, infirmières, secrétaires, etc ... de nous appeler le plus tôt possible, afin que ça me permet de donner à mes gars leurs horaires à l'avance.

par exemple : "le planning est déjà bouclé pour certains jours de fin janvier" ... alors que l'on est que le 13 du mois ... car ceux qui nous appellent savent que lorsqu'il n'y a plus de place, il n'y en a vraiment plus.  :-X
Les gars peuvent déjà savoir s'ils le veulent à quelle heure ils vont commencer et finir.

les employés savent exactement à quelle heure ils commencent et grosso modo à quelle heure ils vont finir, ... c'est mieux pour leur vie privée ... non ?
en plus s'ils ont besoin d'heures d'absence ils n'ont qu'à demander et tant qu'ils s'arrangent entre eux pour ne pas se tirer dans les pattes la boite tourne bien  ^-^

Hors ligne Solognot

  • Très bonne participation
  • ***
  • Messages: 326
  • Sexe: Homme
    • www.forum-ambulance.fr
Re : Planning et réglement intérieur.
« Réponse #16 le: 13 janvier 2010, 23:47:42 »
Bonsoir,
C’est pourtant simple de se référer aux textes…encore faut il savoir les lire.

Si l’on ne se réfère qu’a la Convention Collective (et par voie de conséquence à l’accord cadre), malheureusement, on ne peut que répondre OUI.

Dans ce cadre, le seul planning, qu’il est obligatoire d’avoir au moins 15 jours à l’avance et qui doit être établi pour le mois, c’est celui des permanences.

Je te rappelle que les permanences sont toutes les périodes de nuit, les périodes de jour des dimanches et fériés, et sous conditions des samedis (voir accord cadre art 2).

Ce qui fait que pour tous les autres périodes,  ton patron peut effectivement te prévenir la veille pour le lendemain, voire le jour même.

Par contre le code du travail est plus précis avec l’article L3171-1
Citation de: Article L3171-1
Modifié par LOI n°2008-789 du 20 août 2008 - art. 24
L'employeur affiche les heures auxquelles commence et finit le travail ainsi que les heures et la durée des repos.
Lorsque la durée du travail est organisée dans les conditions fixées par l'article L. 3122-2, l'affichage comprend la répartition de la durée du travail dans le cadre de cette organisation.
La programmation individuelle des périodes d'astreinte est portée à la connaissance de chaque salarié dans des conditions déterminées par voie réglementaire.
Et le L3122-2 complète
Citation de: Article L3122-2
Modifié par LOI n°2008-789 du 20 août 2008 - art. 20 (V)
Un accord collectif d'entreprise ou d'établissement ou, à défaut, une convention ou un accord de branche peut définir les modalités d'aménagement du temps de travail et organiser la répartition de la durée du travail sur une période supérieure à la semaine et au plus égale à l'année. Il prévoit :
1° Les conditions et délais de prévenance des changements de durée ou d'horaire de travail ;
2° Les limites pour le décompte des heures supplémentaires ;
3° Les conditions de prise en compte, pour la rémunération des salariés, des absences ainsi que des arrivées et départs en cours de période.

Lorsque l'accord s'applique aux salariés à temps partiel, il prévoit les modalités de communication et de modification de la répartition de la durée et des horaires de travail.

Sauf stipulations contraires d'un accord d'entreprise ou d'établissement ou, à défaut, d'une convention ou d'un accord de branche, le délai de prévenance en cas de changement de durée ou d'horaires est fixé à sept jours.

A défaut d'accord collectif, un décret définit les modalités et l'organisation de la répartition de la durée du travail sur plus d'une semaine.
Donc en conclusion, NON ton employeur ne peut pas te dire la veille pour le lendemain, et fortiori le jour même, si tu dois travailler ou pas.
Tu dois connaître ton planning de travail hors permanences au moins 7 jours à l’avance (cf. L3122-2)

Cela s’appelle la planification et il n’y a aucune raison que certaines entreprises y arrivent et d’autres pas.
C’est toujours lié à un problème plus large d’organisation.
Le mieux est encore d’essayer d’en parler et de dire que toi aussi tu as une vie privée et que c’est une atteinte à ta vie privée que de ne pas respecter un délai de prévenance raisonnable et de surcroit légal, que ce soit pour annuler une journée de travail ou au contraire pour en ajouter une, voire juste pour modifier les horaires.
Ensuite si cela ne donne rien ou que tu as affaire à un mur, tu prends ta plus belle plume et tu lui fais une lettre recommandée avec accusé réception et bien sur copie à l’inspection du travail.
Je te conseille également, si tu en arrives là, de te faire soutenir par un syndicat (ma préférence va à la CGT et à FO) et / ou l’inspection du travail.

Hors ligne kayser59

  • Très bonne participation
  • ***
  • Messages: 384
  • Sexe: Homme
Re : Planning et réglement intérieur.
« Réponse #17 le: 13 janvier 2010, 23:47:48 »
heu pardon???????
vla autre chose maintenant
vla que maintenant y a un patron ici present qui va rendre responsable les employés sur des demandes de clientele.
c est fort ça

ba vi... la clientèle est prévenue par les employés que chez nous il est quasi impossible d'avoir de place en dernière minute
résultat soit ils s'y prennent à l'avance soit ils vont voir ailleurs, et dans ce cas quand ils auront comparé avec ailleurs, on est quasi sûrs qu'ils rappelleront 2 à 3 semaines à l'avance pour être sûr de nous avoir... ;)

Hors ligne nico44

  • Très bonne participation
  • ***
  • Messages: 433
  • Sexe: Homme
  • DEA/PHTLS
Re : Planning et réglement intérieur.
« Réponse #18 le: 14 janvier 2010, 00:07:15 »
Pour Kayser59, ton système est très bien mais faisable que dans une petite structure!! Après nous on a le planning au mois, très avantageux dans ce monde d'imprévu. Toutes les semaines nous avons un après-midi, c'est-à-dire qu'on nous appel à 11h le matin pour commencer au plutôt à 12h45 et finir à max 20h voir plus si affinité.....mais ça c'est les règles du jeu.
Par contre, tu as une confiance énorme sur ta clientèle!!!

Hors ligne kayser59

  • Très bonne participation
  • ***
  • Messages: 384
  • Sexe: Homme
Re : Planning et réglement intérieur.
« Réponse #19 le: 14 janvier 2010, 00:25:52 »
nan dans mes employés...
on a plus de 90% de retour de patients transportés
en gros un service nous appelle pour une sortie d'un patient que nous ne connaissons pas car habituellement transporté par une autre société (pas dispo, patient ne se rappelle pas qui, embrouille avec une infirmière, retards répétés, etc...) dans plus de 9 cas sur 10 on le garde..... il ne veut pas retourner à son ancienne ambulance
et puis le bouche à oreille, les patients et les infirmières/secrétaires se passent notre carte donc on est quasi tout le temps plein
chez nous les gars sont contents quand exceptionnellement je leur dis, "demain je t'appelle quand j'ai quelque chose", ça veut dire qu'ils vont peut etre pouvoir un peu souffler

Hors ligne jp77

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 1818
  • Sexe: Homme
Re : Planning et réglement intérieur.
« Réponse #20 le: 14 janvier 2010, 07:44:00 »
dans ton systeme, kayser, tes employés ne peuvent rien prevoir, et si ils doivent attendre chez eux ou alors etre pret a te repondre présent dés que tu les appelles, je me pose la question si cela ne ressemble pas à des astreints qui sont maintenant interdites !

Hors ligne kayser59

  • Très bonne participation
  • ***
  • Messages: 384
  • Sexe: Homme
Re : Planning et réglement intérieur.
« Réponse #21 le: 14 janvier 2010, 09:33:20 »
si tu le dis..... mais si tu leur demandais ils te diraient le contraire

Hors ligne nico44

  • Très bonne participation
  • ***
  • Messages: 433
  • Sexe: Homme
  • DEA/PHTLS
Re : Planning et réglement intérieur.
« Réponse #22 le: 14 janvier 2010, 12:03:03 »
dans ton systeme, kayser, tes employés ne peuvent rien prevoir, et si ils doivent attendre chez eux ou alors etre pret a te repondre présent dés que tu les appelles, je me pose la question si cela ne ressemble pas à des astreints qui sont maintenant interdites !

Ha je vois ça différement  ::)  Par contre le système que subit christophe62, là oui, on revit les années sans accord cadre  >:(

Hors ligne jp77

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 1818
  • Sexe: Homme
Re : Planning et réglement intérieur.
« Réponse #23 le: 14 janvier 2010, 12:14:39 »
je ne voit pas de différence entre les 2

Hors ligne kayser59

  • Très bonne participation
  • ***
  • Messages: 384
  • Sexe: Homme
Re : Planning et réglement intérieur.
« Réponse #24 le: 14 janvier 2010, 12:16:54 »
juste pour la petite anecdocte, c'est mes employés qui me préviennent en général 2 ou 3 jours avant de qui fait les samedis ou les gardes....

Hors ligne christophe62

  • Excellente participation
  • ****
  • Messages: 794
  • Sexe: Homme
Re : Planning et réglement intérieur.
« Réponse #25 le: 14 janvier 2010, 22:00:01 »
tes employés ne disent rien car ils ont d autres avantages a coté
si tu prends sur une echelle de -10 a +10, l accord cadre brute se situerais a 0  (-= benef pour les patrons, += benef pour les employés)
dans ton cas meme si tu detourne un peu les regles de l accord cadre tes employés se retrouvent legerement en + donc ils sont content
si tu prends mon cas on est legerement en dessous de 0
tu te rends compte de la stupidité quand un patron te dis " ne vous plaignez pas, on vous paye les heures sup"
chez nous c est comme ça

Hors ligne christophe62

  • Excellente participation
  • ****
  • Messages: 794
  • Sexe: Homme
Re : Planning et réglement intérieur.
« Réponse #26 le: 14 janvier 2010, 22:01:14 »
je ne pense pas que payer les heures sup soit un "avantage"

entre "" pour vous faire comprendre que je ne le prends pas comme un desavantage

Hors ligne nico44

  • Très bonne participation
  • ***
  • Messages: 433
  • Sexe: Homme
  • DEA/PHTLS
Re : Planning et réglement intérieur.
« Réponse #27 le: 14 janvier 2010, 22:42:45 »
chez nous les gars sont contents quand exceptionnellement je leur dis, "demain je t'appelle quand j'ai quelque chose", ça veut dire qu'ils vont peut etre pouvoir un peu souffler



Ok autant pour moi, j'avais mal lu cette dernière phrase, mais oui il n'y a pas beaucoup de différence...

Hors ligne Jeano 11

  • Administrateur
  • *****
  • Messages: 7064
  • Sexe: Homme
  • Retraité
Re : Planning et réglement intérieur.
« Réponse #28 le: 29 juin 2010, 14:39:56 »
Et en 2010 avez vous une réponse ?

Hors ligne jp77

  • Membre d'honneur
  • *****
  • Messages: 1818
  • Sexe: Homme
Re : Planning et réglement intérieur.
« Réponse #29 le: 29 juin 2010, 21:01:14 »
non, toujours le meme probleme, dans l'entreprise c'est marqué "en raison de notre activité et de notre convention collective la journée de travail peut commencer à 6h00 et finir vers 20h00 en respectant l'amplitude légale définit par la CC", lors d'une visite de l'inspection du travail, cette note a été acceptée