Définition de l'urgence ::)
La définition médicale est précise : « Toute circonstance qui, par sa survenue ou sa découverte, introduit ou laisse supposer un risque fonctionnel ou vital si une action médicale n’est pas entreprise immédiatement. L’appréciation de l’urgence est instantanée et appartient autant à la victime qu’au soignant ».
En pratique, la notion d’urgence se définit par tout ce qui est à l’origine d’une situation clinique imprévue : douleur aiguë, malaise, traumatisme, détresse médicale, sociale ou psychologique.
Dans la majorité des appels, il s'agît plus d’urgences ressenties que d’urgences vraies.
La ceinture de sécurité dans un VIGP en MISSION !
Article R.412-1 alinéa 1
En circulation, tout conducteur ou passager d’un véhicule à moteur dont le poids total n’excède pas 3,5 tonnes, doit porter une ceinture de sécurité homologuée dès lors que le siège qu’il occupe en est équipé.
Les sapeurs pompiers peuvent déroger à cet article, en application de l’article R.432-1.
Cette dérogation n’intervient, que dans le cas de l’urgence de la mission, avec l’usage des avertisseurs spéciaux.
Le port de la ceinture est donc, obligatoire en retour d’intervention, pour les missions non urgentes (nid de guêpes, etc…) et pour tous les déplacements technico-administratifs.
Constat général ;
1er point :
Cette dérogation, nous amène, par laxisme, à ne pas mettre la ceinture de sécurité dans un engin de sapeurs pompiers.
Or c’est une erreur, de ne pas mettre sa ceinture lors d’une mission urgente, car le conducteur va tout faire pour arriver le plus vite possible en dérogeant aux règles élémentaires de sécurité sur la route et s'il n'est pas auteur il peut être victime d'un accident qui impactera tous ses camarades transportés dans le véhicule.
2ème point :
Les nouveaux véhicules de sapeurs pompiers sont équipés de coussins gonflables (airbags), ainsi que de ceintures de sécurité à prétensionneur. Le non port, de la ceinture de sécurité sur ces nouveaux véhicules pourrait engendrer de graves blessures en cas de choc frontal. (Voir cours sécurité passive)
Nota : Il est impératif de mettre sa ceinture en partant ou en retour à vide d’intervention lorsque le véhicule en est équipé.
Formation SDIS 14 Page 5 - 06/09/2010 Adj Thérin
moi je me suis fait arrêter il y a 7 ans en tant que spv à 100m de la caserne alors que je partais pour avp dans mon véhicule privé, pour aller à la caserne je devais être ca vsr, notre cher ami gendarme m'a arrêté pour non port de la ceinture alors que je lui ai clairement et correctement signale ma situation, celui ci n'a pas voulu comprendre et c'est entêté à me stopper et verbaliser
question bête :-\ sachant que les bons de transport sont en général en T.A.P(transport assis profesionnalisé) notre bon vieux V.S.L est comme un taxi(même travail) donc logiquement même réglementation ??(voie de bus,ceinture)
Normalement quand vous êtes mandatés par le SAMU vous êtes prioritaires donc non soumis au code de la route ... non ?
...... mais COMBIEN DE FOIS je vois des PN ou PM motorisés ou non, à des heures bien précises rentrer au central à fond les ballons ?....
.....notre activité a aussi augmentée, mais si tu utilises le klaxon et la guirlande sans escorte du SAMU, tu te fais allumer. ... I've a dream....
Salut Franck serpico
Histoires vécues:
Lors d'un retour au centre de rééducation, permission thérapeutique concernant un adolescent que nous avions coquillé suite à la demande du médecin du centre, prescription médicale non cochée en urgence.
Pour prévenir les autres conducteurs; je décide d'allumer mes feux de croisement et le gyrophare de mon véhicule.
Arrivé au péage je "tombe" sur un CRS qui me demande :
" Monsieur vous êtes en Urgence ?"
Je lui signale que non et me dit d'un ton vindicatif "Éteignez_moi votre SAPIN NOËL!" Un peu surpris, on ne le serais à moins; je lui signale que mon patient à la vue de son état de santé mérite que je fasse une prévention lumineuse et non pas sonore, auprès des autres conducteurs.
Lors d'un Appel du centre 15, (urgence domicile).
En urgence, je prends une portion d'autoroute, un véhicule banalisé de CRS me suit depuis 2 à 3 kilométres, se met à ma hauteur me regarde, se remet derriére l'ambulance, puis revient à ma hauteur et me demande de m'arréter, je m'exécute.
Lui signale que nous sommes missionnés par le centre 15 pour un domicile; me demande mes papiers je lui fournis, puis le Bon de transport que je n'ai pas biensur. Durée de la discution complétement stérile 8 minutes, (sans aucune dérive de langage de ma part). Nous repartons pour effectuer la mission sans que les 8 minutes n'influencent sur l'état de santé du patient.
Quelque heures après, je reçois un appel de ma régulation qui me demande de me présenter au poste de CRS de l'autoroute.
Au poste, l'agent me signale qu'il ne me verbalise pas pour "urgence imaginaire" mais pour non respect des distances de sécurité !!!!!!!!!!! :o.
Applicaton du code de la route au pied de la lettre. Si ceci n'est pas de la mauvaise foie, je ne vois pas ce que ça peux être !
Je sais que tout corp de métier a son lot de BREBIS GALLEUSES, je suis entièrement en accord avec tes propres termes que tu emploies dans ton post et nul n'est responsable des actes d'autruis.
Je peux te signaler que je n'ai aucunes animositées envers ta profession et tes collègues, mes avoue que certains sont sujet au PRINCIPE de PETER
"CHAQUE EMPLOYE TEND A S'ELEVER A SON NIVEAU D'INCOMPETENCE"
Encore un exemple Serpico ?
Il y a 1 mois, je prend en charge aux urgences une jeune patiente, accident de voiture, polytraumatisée, qui hurle de douleur au moindre mouvement, malgré les médocs. Malheureusement, dans notre petit hopital, pas de scanner, d'ou le besoin du transfert à 45km de là.
Pas de prescription en urgence, mais je fais 1km et la fille hurle toujours, pourtant installée dans le coquille. Je décide donc de mettre codes et bleus pour faire la route à environ 30-40 km/h au lieu des 90 autorisés et limiter les secousses.
D'après toi je serai donc dans l'illégalité, car pas d'urgence avérée, meme si j'ai estimé que les feux à éclats permettrait aux autres usagers de la route de me repérer de loin, afin qu'ils fassent attention à l'ambulance ET POUR EVITER DE ME FAIRE RENTRER DANS LE CUL.
Je n'ai pas été arreté, mais si on suit ton raisonnement, je serai passible d'une amende. Voilà, encore un exemple qui montre que la loi ne permet pas de prendre en compte tous les cas de figure et qu'avant de proner son application à la lettre comme tu le fais, tu devrais faire un stage quelques semaines chez nous.
Heu pas motorise ? la je comprends pas !!! a fond les ballons pas motorise ? il courait ?j'entends par là moto risé.. les mecs en bécanes quoi !
quelle forme !!! un marathonien peu etre, en tout cas un sacre athlete ce gaillard !!!
PS: ou etait son gyro ?
je pense qu'il faut arriver à admettre que les forces de l'ordre s'en donnent à coeur joie de nous arrêter pour un oui ou un non...c'est leur plaisir journalier...et généralement ils ne cherchent pas à comprendre ! nous avons tous vecu des cas similaires, voir plus grave : immobilisation d'une ambu, avec patient a son bord, urgence pour emputation.....pas de bon de transport, car l'urgence c'est décidée au dernier moment....mutation de ch à ch....bande d'arrêt d'urgence emprunter ce jour, car grève des routiers !!! épilogue : amputation manquée, patient dcd des suite de cette non-opération..+ de détail ? procès et bien sur gain de cause pour nous !!! alors arrêtons la politique de l'autruche et voyons la réalité en face....
je pense qu'il faut arriver à admettre que les forces de l'ordre s'en donnent à coeur joie de nous arrêter pour un oui ou un non...c'est leur plaisir journalier...et généralement ils ne cherchent pas à comprendre ! nous avons tous vecu des cas similaires, voir plus grave : immobilisation d'une ambu, avec patient a son bord, urgence pour emputation.....pas de bon de transport, car l'urgence c'est décidée au dernier moment....mutation de ch à ch....bande d'arrêt d'urgence emprunter ce jour, car grève des routiers !!! épilogue : amputation manquée, patient dcd des suite de cette non-opération..+ de détail ? procès et bien sur gain de cause pour nous !!! alors arrêtons la politique de l'autruche et voyons la réalité en face....
Dans ce cas,mon cher Franck,pourquoi la BSPP a-t-elle pour consigne de toujours évacuer AVEC les bleus,urgences ou pas? ???
Doit bien y avoir une raison... ::)
déja quand on prend un pseudo comme celui là, c'est qu'il y a problème d'identité(dédoublement de la personnalité???)t'es psychiatre pour te permettre de telles remarques?
....arrête de regarder les série américaines, et reviens sur terre.....si tu fais vraiment partis des forces de l'ordre, tu ne réagirais pas comme çasi, la preuve, puisqu'il fait partie des forces de l'ordre.
, car des policier ou gendarmes qui défendent la veuve et l'orphelin, c'était il y a 50 ans !!!encore de l'anti policier ou gendarmeisme de base à dire "avant c'était mieux, maintenant tous des fachos". renseigne toi et tu verras que la police nationale n'est au service du public véritablement que depuis 1986. sans entrer dans les détails, sache aussi qu'on est de nos jours plus porté sur le respect de chacun qu'il y a quelques années. et les organismes de surveillance n'ont cessé de se développer.
maintenant terminé, nous n'avons que des cow-boys qui jouent du flingue !!!affirmation fausse et gratuite. peut être que depuis qu'on n'a plus un ministre de l'intérieur de gauche on a mis de côté les pratiques qui consistaient à taper un "tefou" après le service avec les djeuns du coin qui en journée jettent des pierres, mais pour autant, cela fait belle lurette que le policier ou gendarme de terrain n'est pas ammené à tirer. (je te renvoie aux textes relatifs à la légitime défense et aux rapports qui comparent le nombre de balles que les policier ou gendarmes ont recu en leur direction et combien ils en ont lâché en retour... devine qui tire le plus... certainement pas la police)
envoie une patrouille à un rond point pour verbaliser (surtout avant le rush des vacances), et envoie une patrouille dans une cité chaude pour faire la loi !!! le choix est vite fait !figure toi que ce n'est pas le policier ou gendarme dans la scénic POLICE qui décide s'il va faire une descente en cité ou gratter les automobilistes. si tu as quelque chose à dire, adresse toi plutôt à ceux qui donnent les ordres.
! alors ne vient pas avec ta moral parler du métier d'ambulancier que tu ne connais même pas, et que tu ne cherche même pas a connaitre !!!!remplace le mot "ambulancier" par "policier" et dis toi que la phrase t'est adressée.
malgré le respect que je te dois, et sans vouloir être méprisante ou insultante envers toi, je te remercie d'être un peu plus rationnel....je te retourne également ta phrase. crois tu vraiment que les policiers de terrain comme des molosses assoifés de sang ne veuillent que faire la chasse à l'ambulancier? remets les pieds sur terre...
bien à toi !!
cher frogman ami de serpico....pas besoin d'être psy pour voir l'égo de chacun...quoique nous, ambulanciers, nous sommes souvent obligés d'être psychologue...tu confonds psychiatre et psychologue maintenant? quant à diagnostiquer, à ma connaissance faut avoir plus qu'une formation d'ambulancier, non? la psychiatrie de comptoir, ca va deux secondes...
disons cher franck SERPICO kil est plus facile d'emmerder des ambulanciers que de descendre faire son job dans les citesdans le même genre:" il est plus facile de transporter des vieux pour leur consultation mensuelle au CHU que de faire de vraies urgances."
Sa fait moin mal a votre cul ;)
mais bon il est vrai qu'il vaut mieux vous voir nous faire chier que de vous retrouver dans le bar qui ce trouve au s/sol du poste de policeje me demande presque si tu y crois à tes propres propos. c'est tellement gros...
........affirmation fausse et gratuite. peut être que depuis qu'on n'a plus un ministre de l'intérieur de gauche on a mis de côté les pratiques .........Attention, tu dérives vers des sujets et des propos trop tendancieux à mon gout, surtout pour un modérateur.
quand l'autre soir trois copains de la BAC du 16eme arrondissement ont serré trois mecs porteurs d'une arme à feu qui rackettaient les prostituées pour financer un réseau d'intégristes islamistes, tu crois qu'ils les ont serrés parce qu'ils croyaient que de jour les malfaiteurs étaient ambulanciers?Et quand l'aute soir Madame X s'et faite agressée par des mecs de la cité et qu'elle a appelée la POLICE qui n'est JAMAIS VENUE ... tu n'en parles pas de ca !
dans le même genre:" il est plus facile de transporter des vieux pour leur consultation mensuelle au CHU que de faire de vraies urgances."Disons qu'on est plus sur de ne pas se faire arrêter pour utilisation abusive des avertisseurs sonores ou lumineux.
c'est un MI de gauche qui a instauré la PUP. c'est un fait, cela n'a rien de tendancieux. et même si j'exprimais clairement mes orientations politiques (qui ne sont pas parce que je critique tout ce qui ne va pas de gauche comme de droite) je ne vois pas en quoi ce serait inompatible avec la modération tant que mes propos demeurent dans l'esprit républicain.Citer........affirmation fausse et gratuite. peut être que depuis qu'on n'a plus un ministre de l'intérieur de gauche on a mis de côté les pratiques .........Attention, tu dérives vers des sujets et des propos trop tendancieux à mon gout, surtout pour un modérateur.
si, rassure toi, j'en parle. je trouve anormal que pour 100 000 habitants en france, de nuit, il n'y ait que 6 policiers dans deux véhicules en moyenne. eux se collent les AVP, les cambriolages,... et souvent, certains appels tombent aux oubliettes. c'est triste mais c'est comme ca. et je ne parle meme pas des appels pour nuisances sonores nocturnes, requetes impossibles à satisfaire bien trop souvent.Citerquand l'autre soir trois copains de la BAC du 16eme arrondissement ont serré trois mecs porteurs d'une arme à feu qui rackettaient les prostituées pour financer un réseau d'intégristes islamistes, tu crois qu'ils les ont serrés parce qu'ils croyaient que de jour les malfaiteurs étaient ambulanciers?Et quand l'aute soir Madame X s'et faite agressée par des mecs de la cité et qu'elle a appelée la POLICE qui n'est JAMAIS VENUE ... tu n'en parles pas de ca !
c'est pour ca qu'il y a les deux tons "mode nuit" avec une sonorité en db moindre que ceux de jour. faut voir aussi à qui l'arrêté s'applique et dans quelles conditions.Citerdans le même genre:" il est plus facile de transporter des vieux pour leur consultation mensuelle au CHU que de faire de vraies urgances."Disons qu'on est plus sur de ne pas se faire arrêter pour utilisation abusive des avertisseurs sonores ou lumineux.
Un arrêté préfectoral interdit l'utilisation des avertisseurs sonores après 22h00 et avant 07h00.
Pour quoi y'a toujours des patrouilles qui klaxonnent à tou va la nuit ? Même eux ne respectent pas cela.
A chaque fois que je me suis fait contrôler, et c'est souvent en ambu (sans parler de délit de faciès), on me dit tout le temps, c'est à vous ambulanciers, techniciens de la route, de montrer l'exemple. Et vous, policiers ? La ceinture n'est pas obligatoire ?si, et il m'arrive de faire des remarques à ceux qui ne la mettent pas en dehors des interventions.
[...]Il ne faut pas généraliser, il y a peut être des ambulanciers qui ont déconnés ou qui déconnent toujours mais chez les policier ou gendarmes aussi, alors cessons de généraliser. Et cela vaut pour tout !je crois que nous sommes bien d'accord.
Là y'en a RAS LE BOL de ces interventions règlement de compte sur ce sujet.parfois le ton monte, mais l'essentiel est qu'on fasse des deux cotés la part des choses, et je crois qu'on y arrive tant bien que mal. il y a des pourris partout, on le sait bien. reste à comprendre les difficultés de chaque métier pour éviter de mettre des PV non pas "illégaux" mais tout simplement dépourvus de discernement. la clémence fait partie du boulot. certains parlent de 50% d'indulgence pour les infractions au code de la route constatées. en gros, ca prouve que le dialogue est possible. alors si jamais vous vous faites prendre, essayez de faire comprendre le pourquoi du comment, avec des arguments solides et sans toucher le côté cliché ("si c'était votre fils qui était à l'arrière"), ca rend généralement le policier aveugle quand on essaye de le faire compatir.
déja quand on prend un pseudo comme celui là, c'est qu'il y a problème d'identité(dédoublement de la personnalité???)....arrête de regarder les série américaines,
et reviens sur terre.....si tu fais vraiment partis des forces de l'ordre, tu ne réagirais pas comme ça, car des policier ou gendarmes qui défendent la veuve et l'orphelin, c'était il y a 50 ans !!! maintenant terminé, nous n'avons que des cow-boys qui jouent du flingue !!!
Tu ne veux pas reconnaitre que cette consigne à une raison logique! ::)
C'est dingue çà... Tu marches sous Windos ou quoi?Ton cerveau fonctionne en banaire? 1/0,Bien/Pas bien,legal/hors-la-loi.... Pas de reflection ni demi-mesure ::)
Lorsque ton enfant atteint de la maladie des os de verre sera dans une ambulance pour le ramener chez toi ......... bla bla bla.
je viens de me relire, et je constate des petites fautes (oups ! )....pardon, dans l'excitation et dans la foulée, je n'ai pas pensée à vérifier mes phrases....mea culpa !
disons cher franck SERPICO kil est plus facile d'emmerder des ambulanciers que de descendre faire son job dans les citesdans le même genre:" il est plus facile de transporter des vieux pour leur consultation mensuelle au CHU que de faire de vraies urgances."
Sa fait moin mal a votre cul ;)
quand comprendras tu que le policier ou gendarme ne choisit pas ce qu'il va faire? on lui dit de faire ci ou ca. parfois c'est meme le ministre qui décide d'une opération top secrète en banlieue qu'il annonce la veille à la télé...Citermais bon il est vrai qu'il vaut mieux vous voir nous faire chier que de vous retrouver dans le bar qui ce trouve au s/sol du poste de policeje me demande presque si tu y crois à tes propres propos. c'est tellement gros...
kan on donne vaut s'attendre a recevoir
les bar dans les sous/sol sa existe,,a paris la police abuse la nuit du deux ton jour au lieu du nuit ki verbalise?(ce sont des fait) arrete de dire que ta confrerie est integre et que la notre et barbare, irespectueuse et j'en passe
vous hurler kan on generalise mais vous etes le premier a le faire..........
si je regarde tout tes poste serpico pas un seul de bien sur notre profession, t'aime pas le prive,
t'inquiette ces reciproque
je m'exprime, on appelle ca etre democrateMIEUX VAUT ETRE DEMOCARTE QUE REPUBLICAIN, NAN ??
j'encourage vivement les représentant des ambulanciers à provoquer une réunion avec les reponsables des forces de l'ordre afin d'éclaircir ce pointC'est justement le thême du fameux colloque prévu le 09 septembre à Nantes.
(une note au sujet de la guerre bleus/blancs à été diffusée dans tous les centres de secours de mon département il n'y a pas un mois!)Ca, ca m'intéresse si tu pouvais m'en parler un peu plus, soit perso soit ici !
pour ce qui est du port de la ceinture de sécurité;j'encourage tous le monde à la porter meme pour allez sur interventions ou la vitesse est plus élevée que celle du lieu de l'inter au ch.C'est là que c'est idiot, le port de la ceinture est obligatoire pour toutes et tous, sauf lors d'intervention urgentes. C'est là que nous prenons tous le plus de risques. Une collègue ambulancière s'est tuée à Nantes il y a plus de deux ans en ambulance... Comme quoi, ca n'arrive pas qu'aux autres.
j'avais trouvé un forum sympa,où on échangait nos experiences,où l'on s'entraidait,maintenant,dés que l'on dit quelque chose,tu nous contredit à coup de loi,surement juste,je ne suis pas du tout juriste,et pour tout dire,ça me gave(mais c'est utile,je sais),c'est dommage,je pense a changé de forum,même si sos112 est pas mal quand même,mais je l'ai connu avec une autre mentalité
Je m'insurge de voir de pareils propos >:(
Pour des acteurs des secours, vous n'avez pas honte d'agir ainsi ?
Ce n'est pas en cassant du sucre sur le dos de chacun que vous arriverez à faire évoluer les choses.
Vous salissez l'image des secours de notre Pays.
Si certaines lois doivent être changées, améliorées, informez-en le législateur (le député).
Mais cessez les propos acrimonieux :( Ca n'apporte rien et ça ne fait qu'envenimer les choses.
J'espere que ceci ne se reproduira plus. ::)
Voila.
C'est pour ouvrir un débat, qui je l'espère, en viendra à la question, "les forces de l'ordre sont-elles là aussi pour aider et non pour empêcher les blancs de travailler ?"
Je sort d'une garde C15 (samedi 05h30 - 17h30 [10 courses] et dimanche 07h00 - 19h00 [5 courses]) et je me suis vu gratifié d'un PV par un gendarme lors d'une de mes interventions C15 pour maelena sur un sujet en traitement chimio anti cancéreuse.
Résultat des courses :
ambulance immobilisée 15 mn ...
PV 90 Euros pour non port de ceinture de sécurité ...
Je précise que je n'étais pas "en charge" au moment des faits. .....
question bête :-\ sachant que les bons de transport sont en général en T.A.P (transport assis professionnalisé) notre bon vieux V.S.L est comme un taxi (même travail) donc logiquement même réglementation ?? (voie de bus, ceinture ...)
Bonjour,
Il y a aussi que les patron nont pas installer sur les brancard des ceinture de sécurité homologué par EU! Qui sont normalement obligatoire du à une directive européenne.
Quand n'aux patron et létat comprendront-il que les directives européenne ne sont pas facultative mais obligatoire!!!!!!!!!!!
En cas d'accident un patient non attaché c'est un projectile de 70 kg dans la cellule, il n'y a pas de raison que vous preniez ce risque.
Je ne vois pas en quoi le fait de mettre la ceinture dans la cellule est si contraignant.
Si tout va bien, la seule surveillance visuelle suffit, et si l'état du patient se dégrade, je fais arrêter l'ambulance, car dans la plupart des cas j'aurais besoin de mon co-équipier
L’urgence est une situation non prévue, de survenue brutale et demandant une réponse rapide.
Urgence vitale : met en cause le pronostic vital du patient.
Urgence fonctionnelle : met en cause le pronostic fonctionnel.
Urgence ressentie : pas de danger véritable pour le patient, tableau d’angoisse.
Urgence sociale : contexte social difficile, aigu.