Auteur Sujet: CRÉATION D'UN ORDRE NATIONAL DES AMBULANCIERS.  (Lu 57469 fois)

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Re : CRÉATION D'UN ORDRE NATIONAL DES AMBULANCIERS.
« Réponse #45 le: 18 mai 2010, 21:44:21 »
le problème jeano, c'est que "la chambre syndicale des ambulanciers" existe déjà et que c'est le plus vieux syndicat patronnal, donc cela m'étonnerait qu'ils acceptent de changer de nom

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Re : CRÉATION D'UN ORDRE NATIONAL DES AMBULANCIERS.
« Réponse #46 le: 18 mai 2010, 22:36:49 »
Je te répète JP que le syndicat qui a pris le nom de "Chambre" n'est pas un Ordre ou une Chambre "morale" et apolitique, organe représentatif de l'étique de ensemble des "ambulanciers" d'un département (ou une région) et Originellement une Chambre de discipline, d'étique et de déontologie  ::)  comme je l'ai recopié en exemple. 

Les syndicats assurent la défense des intérêts des salariés, au niveau national et à l’échelle de l’entreprise. Ils assurent un rôle de communication important au sein de l’entreprise en transmettant aux salariés les informations qu’ils auront obtenues lors des comités d’entreprise. En cas de conflit avec l’employeur, les syndicats peuvent engager des actions de protestation (grèves, manifestations, pétitions...).

Les syndicats sont aussi des acteurs du dialogue social. Le Dialogue social Comprend tous les types de négociation, de consultation ou d’échanges d’informations entre les représentants des gouvernements, des employeurs et des travailleurs sur des questions présentant un intérêt commun relatives à la politique économique et sociale. entre l’État, les employeurs et les salariés.

Un Syndicat est une association qui regroupe des personnes physiques ou morales, de mêmes idéologie politique, dont le but est de défendre les droits et les intérêts sociaux, économiques et professionnels de ses adhérents.

Une Chambre (des notaires ... des ambulanciers)  est un organisme d’autorégulation de la profession. Cela signifie que c’est une institution de contrôle des (... ambulanciers ...) gérée par les ( ... ambulanciers, ...) eux-mêmes.

Un Ordre est un corps social, une Association professionnelle, une communauté formé des membres d'une profession libérale ayant des intérêts communs, un organisme d’autorégulation. Ordre dans ce sens a pour synonyme corporation ou communauté.

..... et tous s'écrivent avec la première lettre en " Majuscule ".


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Re : CRÉATION D'UN ORDRE NATIONAL DES AMBULANCIERS.
« Réponse #47 le: 19 mai 2010, 15:54:15 »
Un Ordre est un corps social, une Association professionnelle, une communauté formé des membres d'une profession libérale ayant des intérêts communs, un organisme d’autorégulation.



Pas forcément  ;).

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Re : CRÉATION D'UN ORDRE NATIONAL DES AMBULANCIERS.
« Réponse #48 le: 20 mai 2010, 11:22:16 »
C'est le tronçon de la définition se rapportant au sujet que j'ai conservé pour l'explication à JP  ::) mais loulig,  il ne t'est pas interdit de développer ta pensée ... c'est la démocratie  ^-^

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Re : CRÉATION D'UN ORDRE NATIONAL DES AMBULANCIERS.
« Réponse #49 le: 20 mai 2010, 11:32:00 »
Olalaa, il ne s'agit pas de Démocratie ou de Pensée. Il s'agit juste d'une petite précision technique.

Un ordre ne se rapporte pas forcément à une profession libérale. Les professionnels qui sont soumis à un ordre peuvent très bien être salariés. C'est d'ailleurs une partie du débat en ce qui concerne les kiné et les infirmiers.


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Re : CRÉATION D'UN ORDRE NATIONAL DES AMBULANCIERS.
« Réponse #50 le: 20 mai 2010, 11:50:57 »
Merci d'avoir développé ...  c'est aussi en ce sens que je le concevais, bien que je ne sois pas du sérail, la composition d'un Ordre des Ambulanciers ( le Bureau se composant d'un Président et d'assesseurs élus parmi tous les membres du "métier" ( Secteur d'activité d'une entreprise comprenant les patrons et les salariés ).

Il aurait en charge les questions Déontologique et Disciplinaire avec pouvoir de "Justice" ou de conciliation entre les Employeurs et les employés de l'entreprise de Transport Sanitaire mais aussi entre l'Entreprise et les " clients/patients/usagers "  ^-^

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Re : CRÉATION D'UN ORDRE NATIONAL DES AMBULANCIERS.
« Réponse #51 le: 10 juillet 2010, 15:12:06 »


Voici ce que les gardiens de la Révolution Française avaient prévu:

Déclaration des droits de l'homme et du citoyen. Article 35:

"Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs."

En conséquence, en tant que citoyens travailleurs reconnus d'utilité publique la date du 1er juin 2011 a été retenue afin d'exercer ce droit fondamental. Une grève générale de la profession d'ambulanciers privés et publiques sur... deux semaines. Ce qui vous laisse pratiquement un an pour mettre quelques deniers de côté afin de pouvoir palier à la baisse de salaire qui en résultera.

Etant pris pour des gens "transparents" nous allons leur montrer que nous existons et de quoi nous sommes capables. Seuls les équipes de dialyse (secteur privé) et ambulanciers SMUR devront tourner ces jours là car nous ne pouvons faire autrement. Pour ce qui en est des gardes préfectorales et autres transports sanitaires courants, aucun véhicule privé ne devra sortir. Les pompiers assureront les carences ambulancières durant cette période de chaos.

Le but étant de planter le système afin de renégocier notre statut juridique, professionnel, créer un ordre, changer de ministère etc... tout ceci dans le même temps. Une pierre, plusieurs coups...

Remercions d'avance les lèches bottes, les faibles, les balances et les patrons !!! de nos chères sociétés d'ambulances car ce sont eux qui assureront le service minimum (dialyses) pendant que nous défendrons leurs droits. Ils nous remercierons plus tard.

Bien confraternellement. Et... véhiculez l'information !



http://www.facebook.com/group.php?gid=118232578192347

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Re : CRÉATION D'UN ORDRE NATIONAL DES AMBULANCIERS.
« Réponse #52 le: 10 juillet 2010, 17:51:21 »
perso moi en tant que patron, je suis pour, franchement ça ne peut pas continuer comme ça, aussi bien pour les employés (salaires trop bas, corvéables à merci, ambulanciers ex-chomeurs qui font ce travail parce que même UPS ne veut pas d'eux, etc...) que pour les patrons (charges trop élevées, carburants qui flambent, ARS qui fait à son bon vouloir, flou de notre avenir, etc....)

pour être vraiment entendu il faudrait bloquer les entrées/sorties des hopitaux pour vraiment bloquer le système et éviter que certains n'en profitent pour récupérer le travail de ceux qui sont en grève
franchement si ça peut aider à faire avancer ce bordel qu'est notre profession, je suis prêt à payer mes ambulanciers à bloquer nuit et jour l'entrée des hopitaux et surveiller qu'il n'y a pas des petits malins qui grugent, parce qu'à ce rythme là dans 3 ou 4 ans il ne restera presque plus de petites sociétés d'ambulances

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Re : CRÉATION D'UN ORDRE NATIONAL DES AMBULANCIERS.
« Réponse #53 le: 10 juillet 2010, 19:19:00 »
dumber,
dans le titre de ton méssage tu écrit le mot "liberté", crois tu que ce mot va bien avec la création d'un ordre ambulancier que tu appelles de tes voeux, pour moi le mot "liberté" veut dire etre libre d"adhérer ou pas (ordre, syndicat, parti politique ou autre) et la un ordre plus de "liberté" on est obligé d'y adhérer (voir les médecins, les infirmiers, les avocats,   ...) et ne pas oublier que les ordres en FRANCE ont été créé par le régime de VICHY.

un statut proféssionel et juridique existe déja, c'est notre convention collective et l'accord cadre. se battre pour l'améliorer je suis ok.

changer de ministère, la aussi je suis d'accord.

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Re : CRÉATION D'UN ORDRE NATIONAL DES AMBULANCIERS.
« Réponse #54 le: 10 juillet 2010, 23:11:29 »

Copie du post diffusé sur canal ambulance.

Le régime de Vichy est également à l'origine de la notion de "non assistance à personne en danger"... douce ironie de l'Histoire et ses paradoxes. Là n'est pas la question.

Adhérer à un ordre c'est un peu comme adhérer à une association. Mais en bien plus puissant car lobbyiste. Les ambulanciers n'ont pas de lobby contrairement aux pompiers tellement corporatistes. Un ordre (comme tant de choses sur Terre...) a besoin d'argent pour tourner. Veut-on une véritable avancée sociale ? cela passe par un ordre. Les chats ne font pas des chiens, des ambulanciers passifs ne feront jamais de leur profession un corps professionnel puissant. Si l'on attend après les gouvernements de revoir notre statut avec le peu de pression que les syndicats patronaux leur exercent alors nous serons toujours des salariés miséreux et en marge du monde médical. Arrêtez avec vos conventions collectives ridicules. Un peu d'ambition s'il vous plait, nous ne sommes pas QUE des routiers...

Il faut se battre avec des armes juridiques puissantes, des avocats et aller à la rencontre de politiques au niveau départemental, régional, du parlement français et européen, tout cela a un coût et on ne s'improvise pas lobbyiste comme cela. Il faut payer des types dont c'est le métier de taper une bavette avec la haute société. LE SYNDICALISME EST DEPASSE !!!!!! nous ne sommes plus au IXXème !!! l'argent est roi ! tu paies, t'es écouté. Le gouvernement n'écoute déjà pas un million de personnes dans la rue alors 50000 ambulanciers... hinhinhin !!!!

Le SAMU est puissant car c'est une autorité médicale. Les pompiers le sont d'autant plus car ils cumulent et autorité médicale et gradés au sein de la Défense et de l'Intérieur. On ne fait pas le pas le poids et on ne le fera jamais dans les conditions actuelles. Nous sommes des PRIVES donc NOUS N'AVONS D'AUTRES SOLUTIONS QUE DE METTRE LA MAIN AU PORTEFEUILLE !!!!!!

Il n'y a pas de débat possible, si vous ne comprenez pas cela changez de profession mais n'empêchez pas la jeune génération d'avancer alors que les vieux n'ont rien fait. Ou bien lorsqu'ils ont tenté de faire ils l'ont mal fait car toujours un train de retard sur le terrain intellectuel.

Bien cordialement.

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Re : CRÉATION D'UN ORDRE NATIONAL DES AMBULANCIERS.
« Réponse #55 le: 11 juillet 2010, 11:08:47 »
non dumber, tu as tout faux, adherer à un ordre ce n'est pas comme adherer à un syndicat, tu adhere à un syndicat par conviction (c'est pour cela qu'il y en a des differents), un ordre c'est obligatoire (voir les medecins, les infirmiers) sinon tu est sanctionné et la toujours pas de "liberté" ou alors si c'est pas obligatoire crée un nouveau syndicat nationale!

n'oublie pas que en FRANCE un travalleur (et nous sommes des travalleurs) doivent etre rattaché à une convention collective.

penses tu qu'avec se que gagne la majorité des ambulanciers, qu'ils accepteront facilement de mettre la "main aux portefeuilles", la Province n'est pas l'ILE DE FRANCE pour les salaires.

pour qu'il y a debat, il faut etre au minimum 2 et ecouter les autres points de vus, toi dejas tu exclus ceux qui ne sont pas d'accord avec toi, drole de maniere d'etre efficace, tu emploies, à mon avis, des methodes un peu faschisantes (qu'elles soient bleus, blanches, rouges, vertes, noires, jaunes ou autres, je m'enfou c'est la methode) nous sommes en democratie il faut accepter d'etre contredit. essaye dejas d'accepter le dialogue avec tout le monde et cela pourra peut etre faire avancer ton projet

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Re : CRÉATION D'UN ORDRE NATIONAL DES AMBULANCIERS.
« Réponse #56 le: 11 juillet 2010, 11:24:43 »
J'invite chacun des intervenants a descendre dans les tours, afin d'éviter une escalade verbale ;) N'oubliez pas que vous etes sur un forum de DISCUSSIONS, et que ce qui est publié ici ou non ne changera pas la face du monde. Je rappelle a tous que les attaques personnelles sont interdites, et qu'évidement chacun a le droit d'exprimer son opinion sans se faire juger, ce dernier point tient particulièrement a coeur à l'équipe de modération ;)
Amicalement

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Re : CRÉATION D'UN ORDRE NATIONAL DES AMBULANCIERS.
« Réponse #57 le: 01 août 2010, 15:11:30 »
C'est pas vieux   ::)  Code de la santé publique

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=B8633835EAB7E4AAEC549ABE928FF37A.tpdjo16v_2?idSectionTA=LEGISCTA000006185282&cidTexte=LEGITEXT000006072665&dateTexte=20100801

Version consolidée au 26 juillet 2010

    * Partie législative
          o Quatrième partie : Professions de santé
                + Livre III : Auxiliaires médicaux, aides-soignants, auxiliaires de puériculture et ambulanciers
                      # Titre Ier : Profession d'infirmier ou d'infirmière
                            * Chapitre II : Organisation de la profession et règles professionnelles

Section 1 : Ordre national des infirmiers
Article L4312-1 En savoir plus sur cet article...
Modifié par LOI n°2009-879 du 21 juillet 2009 - art. 63 (V)

Il est institué un ordre national des infirmiers groupant obligatoirement tous les infirmiers habilités à exercer leur profession en France, à l'exception de ceux régis par le statut général des militaires.

L'ordre national des infirmiers veille à maintenir les principes éthiques et à développer la compétence, indispensables à l'exercice de la profession. Il contribue à promouvoir la santé publique et la qualité des soins.

Le conseil national de l'ordre prépare un code de déontologie, édicté sous forme d'un décret en Conseil d'Etat. Ce code énonce notamment les devoirs des infirmiers dans leurs rapports avec les patients, les autres membres de la profession et les autres professionnels de santé.

Article L4312-2 En savoir plus sur cet article...
Modifié par LOI n°2009-879 du 21 juillet 2009 - art. 63 (V)

L'ordre national des infirmiers assure la défense de l'honneur et de l'indépendance de la profession d'infirmier. Il en assure la promotion.

Il peut organiser toutes oeuvres d'entraide et de retraite au bénéfice de ses membres et de leurs ayants droit.

Il étudie les questions ou projets qui lui sont soumis par le ministre chargé de la santé, concernant l'exercice de la profession. Pour ce faire, il peut consulter les associations professionnelles, les syndicats, les associations d'étudiants en soins infirmiers et toute association agréée d'usagers du système de santé.

En coordination avec la Haute autorité de santé, il participe à la diffusion des règles de bonnes pratiques en soins infirmiers auprès des professionnels et organise l'évaluation de ces pratiques.

Il participe au suivi de la démographie de la profession d'infirmier, à la production de données statistiques homogènes et étudie l'évolution prospective des effectifs de la profession au regard des besoins de santé.

Il accomplit ses missions par l'intermédiaire des conseils départementaux ou interdépartementaux, des conseils régionaux et du conseil national de l'ordre.

A quand celui des Ambulanciers ?  ::)

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Re : CRÉATION D'UN ORDRE NATIONAL DES AMBULANCIERS.
« Réponse #58 le: 01 août 2010, 21:42:25 »
Bonsoir,
Je pose la question quelle demarche effectué pour la création d'un ordre qui contacte le ministere ?????.

Hors ligne Jeano 11

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Re : CRÉATION D'UN ORDRE NATIONAL DES AMBULANCIERS.
« Réponse #59 le: 02 août 2010, 10:45:36 »
Bonjour, tu as l'air très motivé  ::)
Je pense que d'abord il faudrait créer un groupe d'ambulanciers (patrons et salariés) motivés et contacter un de vos députés ou sénateurs de votre département ?
Peut être aussi contacter les créateurs de l'Ordre des Infirmiers pour connaitre la procédure qu'ils ont adopté pour que l'idée aboutisse vu qu'elle est récente.
Avec l'ami google j'ai posé la question "comment créer un ordre de professions libérales"

Voici un lien avec celui des Opticiens : -http://www.acuite.fr/articles.asp?REF=6158
d'où sont extraites les lignes ci-dessous :

Une création juridiquement possible

D'un point de vue légal, rien ne s'oppose à la création d'un Ordre des opticiens. Un ordre professionnel, sur le plan juridique, est un "organisme de caractère corporatif institué par la loi au plan national et regroupant obligatoirement les membres d'une profession libérale qui exerce, outre une fonction de représentation, une mission de service public consistant dans la réglementation de la profession et dans la juridiction disciplinaire sur ses membres". Il n'y a donc pas de limitation quant aux types de professions pouvant en faire l'objet. Par ailleurs, les opticiens sont au sens de la loi des auxiliaires médicaux (livre III du code de la santé), au même titre que les pédicures-podologues, les infirmiers(ères), ou encore les masseurs-kinésithérapeutes, lesquels sont réglementés par un ordre.

Comment créer un ordre ?

Un ordre professionnel ne peut être créé que par une loi spécifique et nécessite donc la volonté du gouvernement. Cette création doit par ailleurs se justifier. Par exemple, la création d'un ordre institutionnel pour les détectives et enquêteurs privés a été refusée au motif que ces professions étaient déjà suffisamment encadrées par les préfets, la police et la gendarmerie.
La création d'un Ordre des opticiens devra ainsi être argumentée par ses partisans. Le cas échéant, elle fera l'objet d'une proposition de loi qui devra être votée par les parlementaires. Par la suite, l'organisation sera effective après la publication d'un décret en Conseil d'état qui précisera sa composition, ses modalités d'élection et ses règles de fonctionnement.

Comment fonctionne un ordre ?

Les missions d'un ordre professionnel sont multiples. Il réglemente la profession, la représente et la défend auprès des autorités, rédige et met à jour son Code de déontologie (inhérent à tout ordre professionnel), organise les formations initiale et continue. Il est également chargé du respect de la réglementation et possède à ce titre un pouvoir disciplinaire : ses instances peuvent sanctionner les contrevenants à la législation, par des avertissements, des blâmes, voire des radiations et des interdictions d'exercice.
La création d'un ordre implique également des contraintes pour les membres de la profession. En effet, à l'inverse d'un syndicat, il est obligatoire d'y adhérer et de payer une cotisation, laquelle constitue la seule source de revenu de l'organisation. Pour information, la cotisation à l'Ordre des infirmiers est de 75 euros par an. Elle est la plus faible des cotisations ordinales en France, qui dépassent le plus souvent 150 euros.