Auteur Sujet: L'ambulancier, ses devoirs et obligations !  (Lu 160391 fois)

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requin blanc 04

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Re : L'ambulancier, ses devoirs et obligations !
« Réponse #45 le: 08 juillet 2005, 11:32:15 »
ok j'applique la loi
la loi m'interdit de donne l'identité de la pers transporte a l'admission des urgences
Si j'ouvre je ne dois transmettre le contenu verbalement a mon coéquipier et encore moins au patient
secret médical-non assistance
Question de prise de conscience serpico, respect tu vraiment la lois? il y a jurisprudence la dessus

Hors ligne franck serpico

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Re : L'ambulancier, ses devoirs et obligations !
« Réponse #46 le: 09 juillet 2005, 01:20:40 »
ok j'applique la loi

Ben c'est un peu le but de la loi etre respectee non ?

la loi m'interdit de donne l'identité de la pers transporte a l'admission des urgences

Non pas si le patient donne son assentiment, le cas echeant exact c'est son probleme
sa vie privee, ce n'est pas a toi de substituer ton jugement au sien.

Si j'ouvre je ne dois transmettre le contenu verbalement a mon coéquipier

Non meme pas pour rire, la lettre est fermee, tu n'as pas a ouvrir un courrier qui ne t'es
pas destinee, tu n'es pas medecin et tu es loin de l'etre, tu n'est meme pas habilite
au secret paramedical (infirmiere, kine etc....) tu es juste assujeti au secret profesionnel

et encore moins au patient

Ben aujourd'hui t'a tout faux, a l'instar du medecin, si il y en a bien un qui a le droit de
lire ce courrier, c'est bien le patient, primo c'est son dossier, secundo le droit europeen
a accorde plus de latitude au patient pour avoir acces a son dossier plus facilement,
tertio le secret medical n'est pas oposable au patient (logique non ?)

secret médical-non assistance

On peut porter assistance sans violer le secret medical comment font les pompiers ?
ils y arrivent non ? pourquoi pas vous ? etes vous moins doues, pour violer les courrier ?
Seul un medecin peut interpreter, comprendre et utiliser un diagnostic,
meme une aide soignante a plus de latitude au plan medical, reste a ta place,
tu es ambulancier pas toubib

Question de prise de conscience serpico

Tu serai interne en medecine, ou titulaire d'un diplome de toubib pas reconnu en france
je dirais mouais, ca se discute, mais la je dirais plutot voyeurisme gratuit deguise en assistance
au patient qui ne demande en somme qu'a etre emmene a son hosto sans avoir peut etre
envie de te confier ses petits tracas medicaux (et c'est son droit, il peut meme refuser tes soins)
d'autre part meme un medecin doit demander la permission au patient avant de lire son dossier
c'est ce qu'on appelle le consentement eclaire du patient, mais pour toi visiblement pas besoin.
Si c'est comme ca que tu espere un jour etre reconnu, bon courage mais ca va etre long.

respect tu vraiment la lois?

Oui assurement, j'ai pas envie de finir a l'IGS, et j'ai un minimum de respect pour mon job,
si j'avais voulu violer la loi j'aurai fait braqueur de banque, mais je prefere mon boulot.

il y a jurisprudence la dessus

Laquelle ? cite moi un cas concret

PS: n'oubllies pas que la jurisprudence se gere au cas par cas, il n'y a jamais dans ce cas
de figure deux cas simillaire, continue comme ca et ne t'etonnes pas de finir dans le bureau
d'un collegue qui te demandera ton nom, ton prenom, ta profession, heu ton ex profession.
a toi de voir........

secret médical-non assistance

Je dirai plutot: le boulot-la taule

Bien a toi

Serpico.F

manualex44

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Re : L'ambulancier, ses devoirs et obligations !
« Réponse #47 le: 09 juillet 2005, 09:59:31 »
Citer
Seul un medecin peut interpreter, comprendre et utiliser un diagnostic,
meme une aide soignante a plus de latitude au plan medical, reste a ta place,
tu es ambulancier pas toubib

Salut Serpico, décidemment.
Peux tu me donner ta définition de l'ambulancier s'il te plait. Quel est son rôle, ses tâches, ses attributions et ses devoirs??

Pour requin blanc, serpico a vu juste en disant que le patient est le premier a pouvoir être au courant de sa patho. Revois tes cours de CCA, et plus particulièrement LA CHARTRE DU PATIENT HOSPITALISE.

requin blanc 04

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Re : L'ambulancier, ses devoirs et obligations !
« Réponse #48 le: 09 juillet 2005, 10:41:57 »
je dis que je n'ai pas dans le cas ou j'ouvre le courier le droit de communique aux patient le contenu

On peut porter assistance sans violer le secret medical comment font les pompiers ?
ils y arrivent non ? pourquoi pas vous ? etes vous moins doues, pour violer les courrier ?

Les pompiers sont plus medicalise que les ambu(le pourquoi du comment doit ce trouve kelke par sur le forum)

Maintenant ce que font les pompiers n'est pas mon pb, nous ici les doc ne ferme pas le courrier car avec 1h00 a 1h30 de route................la chaine medical est reconnu par tous

maintenant chacun interprete les choses comme il veut, moi je me tiens a ma ligne de conduite ;)


kts

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Re : L'ambulancier, ses devoirs et obligations !
« Réponse #49 le: 09 juillet 2005, 11:59:17 »
Mr Serpico.F,

Ton investissement dans notre forum sur le dilemme posé actuellement est très intéressant mais j'apporte tout de même un petit bémol à tes propos.

Effectivement, il est maintenant permis aux patients d'accéder à leurs dossiers médicaux mais uniquement par l'intermédiaire de son médecin référent (art 161-36 et suivants du code de la sécurité sociale, réforme de la sécurité sociale N° 2004-810...). Or nous sommes dans un cas de prise en charge en urgence du patient et il n'a pas forcément été vu par son médecin référant mais par un médecin urgentiste.

Pour ce qui est d'informer son collègue sur le contenu du courrier si toutefois il a été ouvert, c'est le mettre lui aussi en garde sur ce que l'on vient d'apprendre à la lecture de celui ci.

Pour ce qui est des pompiers, ils font le bilan eux même car le médecin n'est pas passé avant et de toutes façons, si on appelle le SAMU pour bilanter un malade, il demande systématiquement la lecture du courrier déposé par le médecin.

Dernière précision, le CCA qui diplôme nos acteurs de la chaîne des secours appelés ambulanciers comporte une grosse partie médicale… c’est peut être un signe ?

Bonne continuation à tous.

KTS

ambu77

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Re : L'ambulancier, ses devoirs et obligations !
« Réponse #50 le: 09 juillet 2005, 12:40:44 »
pour franck serpico,je ne parlerai pas d'investissement mais d'un acharnement a nous descendre  >:(
franck serpico,franchement,as-tu mis une fois dans ta vie(hormis le fait où tu as été "patient") le c.. dans une ambulance,si la réponse est OUI,tu as oublier beaucoup de choses,si la réponse est NON,vas y une fois,et applique tes lois de A jusqu'a Z,et on en reparle aprés  ;)

requin blanc 04

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Re : L'ambulancier, ses devoirs et obligations !
« Réponse #51 le: 09 juillet 2005, 20:56:20 »
merci KTS

kts

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manualex44

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Re : L'ambulancier, ses devoirs et obligations !
« Réponse #53 le: 10 juillet 2005, 00:02:42 »
Pour Serpico ... La formation CCA de l'ambulancier privé équivaut en terme de technique de secourisme et de ranimation au CFAPSE du pompier. Beaucoup d'ambulancier ont les deux diplômes. Diplômes reconnus par l'état.  Si les sapeurs pompiers sont mieux équipés que les ambulanciers, et c'est pas vrai partout,  c'est grâce aux imposables.

manualex44

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Re : L'ambulancier, ses devoirs et obligations !
« Réponse #54 le: 11 juillet 2005, 18:10:21 »
Les secouristes sont-ils tenus au secret professionnel ?
http://www.secourisme.net/article186.html

Code pénal, art. 122-7 : « N’est pas pénalement responsable la personne qui, face à un danger actuel ou imminent qui menace elle-même, autrui ou un bien, accomplit un acte nécessaire à la sauvegarde de la personne ou du bien, sauf s’il y a disproportion entre les moyens employés et la gravité de la menace. »


papillon

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Re : L'ambulancier, ses devoirs et obligations !
« Réponse #55 le: 13 juillet 2005, 08:51:10 »
salut, je viens de lire avec délectation tout vos posts sur le fait d'ouvrir ou non le courrier du médecin...je vois que certain aime mettre de l'huile sur le feu, mais c'est bien, ça relance le débat......pour ma part, à partir du moment ou le malade est dans mon ambulance, il est sous ma responsabilité pendant le transport....généralement, le medecin ou l'infirmière n'a pas eu le temps de me parler de la pathologie du patient (trop pressée, pas le temps etc...), bref...alors oui, j'ouvre le courrier, je veux savoir de quoi il en retourne...hors de question que je me positionne face au risque...l'ambulancier se doit de se protéger....et je rejoins kts sur le fait que nous faisons partis de la chaine des secours...donc au même rang et statut que les autres...nous ne sommes pas des "brancardiers"....redorons nos blasons !!! :-*

kts

  • Invité
Re : L'ambulancier, ses devoirs et obligations !
« Réponse #56 le: 13 juillet 2005, 10:23:49 »
Petit papillon,

je rajouterais juste que dans certains cas, ouvrir le courrier une fois dans l'ambulance peut s'avérer souvent trop tard (syndrome méningé, patient psy ouagréssif....)

va pas te faire abimer ta jolie frimousse pour rien  ;)

bisous et à plus

KTS

Hors ligne Willko 83

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Re : L'ambulancier, ses devoirs et obligations !
« Réponse #57 le: 13 juillet 2005, 22:00:21 »
Salut

Me concernant j'ouvre à chaque fois.

Lors d'un appel SOS médecin ; ce cher toubib que j'ai au téléphone avait omis de me signaler que la patiente bilanté par ses soins, étais atteinte d'une épathite.
Ho! surprise à la lecture du courrier par l'interne.
Ceci nous a valu mon collègue du moment et moi même un traitement préventif délivré par le médecin des urgences.

De toute manière, je ne doit remettre ce fameux courrier qu'en main propre à l'interne de garde des urgences, et non pas à "une simple" l'infirmière, encore moins à une "ridicule"  secrétaire des urgences !!!  (n'est ce pas Monsieur SERPICO)
 
Alors si nous suivons votre et notre cher CODE CIVILE, que je suis sensé connaitre; je pense rester à peu près entre 1 et 2 heures à attendre le toubib !!!!

Encore une fois, Monsieur Frank, entre la théorie et le terrain il ya un monde, ce n'est pas à vous que je vais l'apprendre; à moins que votre postérieur soit vissé toute la sainte journée sur un fauteuil.

Amicalement

ambu77

  • Invité
Re : L'ambulancier, ses devoirs et obligations !
« Réponse #58 le: 14 juillet 2005, 00:11:49 »
je pense qu'il a compris,plus de son,plus d'image  :D
il a été muté à la circulation  ;D

Aldébaran du Taureau

  • Invité
Re : L'ambulancier, ses devoirs et obligations !
« Réponse #59 le: 14 juillet 2005, 02:05:40 »
Si l'on suit bien la logique de Franck Serpico, lorsque nous arrivons aux urgences, doit-on réfusé de remettre le courrier aux IDE d'acceuil des Urgences car non médecin ? ???

je sais j'exagére ;D