Les ambulances des associations sont elles des VIGP ou des VIG-FP ?

[jamesiacino]

kit055 > bah non les nouveaux véhicules police ou smur > led donc pas toujours tournant > alors quoi ?
VIG P > Gyro et 2 tons mais si pas de gyro
>>>>>> c'est le bordel, les ministères sont incapables de discuter ensemble pour faire des textes cohérents
le code de la route n'a pas été modifié

pour ce qui est des ambulances CRF > le flou total mais
VPSP = NIT 330 = véhicule prioritaire
code de la route > VIG P > servant exclusivement au samu (reprendre le texte de loi pour l'énoncé du texte) > cas des véhicules assoc qui n'intervient ou n'évacue que sur la demande du samu
Après c'est uniquement sur accord du prefet ou du maire ...

en fait chacun fait ce qui veut et on verra bien ;-)

[Sylv1radio]

mais les textes actuel réglementant tout sa existe   quels sont ils ?

[jamesiacino]

non pas pour les ambulances associatives
d'ailleurs peut on parler d'ambulance, nous n'avons pas d'agrement de transport sanitaire (la crf a revendu tous ces agements il y a quelques années) ni ambulancier
il y a des textes sur lesquel on peut se reposer pour justifier devant une autorité
mais aucun qui dit
véhicule croix rouge est un VIG P ou VIG FP
même aucun qui dit que les véhicules CRF sont des VIG
on peut le penser mais ce n'est écrit nul part
par contre on peut être amener à stationner plus de 15 min sur la VP donc marquage complémentaire
Il faut donc connaitre quelques textes pour pouvoir se justifier et esperer du bon sens de la personne face à nous ....

[kit055]

kit055 > bah non les nouveaux véhicules police ou smur > led donc pas toujours tournant > alors quoi ?
VIG P > Gyro et 2 tons mais si pas de gyro
>>>>>> c'est le bordel, les ministères sont incapables de discuter ensemble pour faire des textes cohérents
le code de la route n'a pas été modifié

Dans ce cas le mieux à faire est de se repérer à la sirène, le led ayant été choisi effectivement par certains services publics pour sa visibilité accrue par rapport au tournant

[jamesiacino]

Ben, quelles sont les permissions lors d'une évacuations ? > aucune sauf si le samu dit que c'est urgent et encore ....
urgent > qui doit être fait sans délais, pas que tu dois foncer vent du cul dans la plaine les couilles rasant le sol  
à moins d'une détresse vitale, la personne est prise en charge, il n'y a donc plus d'urgence > donc pas de permission particulière !!

VIG FB = VIG P sauf pour les feux rouges
mais dans tous les cas, en cas d'accident l'enquête devra démontrer que lors de la conduite d'urgence le conducteur n'a pas mis en danger la vie des personnes transportées et les autres usagers de la route et a respecter les règles de prudence car pour tout le monde
un STOP reste un STOP, il faut donc le marquer
un priorité à droite = une priorité à droite, il faut donc respecter la priorité
un sens interdit = un sens interdit, on ne le prends pas à contre sens...
voila

c'est l'objet de mon prochain livre .....

Un bon article à lire sur http://www.jenbproductions.fr/archives/2009/12/30/16333358.html

[jamesiacino]

oui sauf que même si aujourd'hui le code de la route autorise le LED pour les VIG P, d'autres articles du même CR n'ont pas été modifiés

[jamesiacino]

par contre fini les "le seul moyens d'être prioritaire, c'est lorsque l'on est escorté par la police"
si on a une reconnaissance VIG P on devient prioritaire au même titre que la police
puisqu'ils sont dans la même catégorie
il n'y a que 2 catégories et non 3
1 - POLICE
2 - VIG P
3 - VIG - FP

[kit055]

quelles sont les permissions lors d'une évacuations ? > aucune sauf si le samu dit que c'est urgent, et encore
urgent > qui doit être fait sans délais
à moins d'une detresse, la personne est prise en charge, il n'y a donc plus d'urgence > donc pas de permission particulière
VIG FB = VIG P sauf pour les feux rouges
mais dans tous les cas, en cas d'accident l'enquête devra démontrer que lors de la conduite d'urgence le conducteur n'a pas mis en danger la vie d'autrui et a respecter les règles de prudence
pour tout le monde
un STOP reste un STOP, il faut donc le marquer
un priorité à droite = une priorité à droite, il faut donc respecter la priorité
un sens interdit = un sens interdit, on ne la prends pas
voila

c'est l'objet de mon prochain livre .....

Tes dires ne font l'objet d'aucun texte réglementaire, lorsque le véhicule est prioritaire les véhicules sont tenus de lui céder la priorité, en théorie il pourrait griller tous les feux, les stops, faire du 200 km/h non stop et j'en passe, mais le texte stipulant que le véhicule ne doit pas mettre en danger la vie d'autrui impose une certaine prudence à laquelle sont formés les conducteurs, ne leur enlevant pas pour autant leur caractère prioritaire.

Pour ce qui est de la prise en charge pareil aucun texte, il existe des protocoles internes, je pense notamment à la BSPP qui veut qu'au départ = gyro/deux-tons, transport de la victime vers l'hôpital = gyro (deux-tons uniquement en cas d'urgence), retour CS : aucune signalisation.

Rien n'empêche cependant un véhicule CRF/UMPSA/PC/CFS etc... de mettre son gyro deux tons au départ, au transport, mais évidement pas au retour CS ^^

[jamesiacino]

si il font appel au code de la route et au BON SENS et au respect de la vie d'autrui
"les véhicules sont tenus de lui céder la priorité" > absolument pas , il demande la priorité, il ne la prend pas
"il pourrait griller tous les feux, les stops, faire du 200 km/h non stop et j'en passe" > non, en cas d'accident, il serait difficile pour le conducteur de prouver la non mise en danger de la vie d'autrui
"formés les conducteurs" > il faudrait, tu en connais beaucoup qui y sont formé - moi j'ai eu du plateau, de la conduite de ville, de la conduite en evacuation puis de la conduite d'urgence sur départ d'intervention - même les conducteurs vsav n'y sont pas formés - moi j'ai mis 5 mois pour être opérationnel
"Rien n'empêche cependant un véhicule CRF/UMPSA/PC/CFS etc... de mettre son gyro deux tons au départ, au transport, " > si le bon sens et la définition du mot URGENT - c'est justement cette manière de penser (ne le prends pas pour toi) qui font qu'aujourd'hui on a temps de fou du pinpon. l'utilisation des avertisseurs doit être justifiée par l'urgence de la situation
"mais évidement pas au retour CS ^^" > dans ce cas et à la lecture de ce que tu penses, pourquoi pas ?

[jamesiacino]

pour la formation de la conduite d'urgence > le problème si on peut le dire, c'est qu'on ne peut pas s'entrainer à conduire en urgence
sauf si c'est en doublure sur des réels départs d'urgence

[Sylv1radio]

quelles sont les permissions lors d'une évacuations ? > aucune sauf si le samu dit que c'est urgent, et encore
urgent > qui doit être fait sans délais
à moins d'une detresse, la personne est prise en charge, il n'y a donc plus d'urgence > donc pas de permission particulière
VIG FB = VIG P sauf pour les feux rouges
mais dans tous les cas, en cas d'accident l'enquête devra démontrer que lors de la conduite d'urgence le conducteur n'a pas mis en danger la vie d'autrui et a respecter les règles de prudence
pour tout le monde
un STOP reste un STOP, il faut donc le marquer
un priorité à droite = une priorité à droite, il faut donc respecter la priorité
un sens interdit = un sens interdit, on ne la prends pas
voila

c'est l'objet de mon prochain livre .....

certes mais sa ne répond en rien a ma question !
je recommence :
Un véhicule type CRF (ou adpc enfin se que vous voulez tant qu'il est associatif) a le droit a quel type de feu et quel type de sirène ?

même question pour les prio ?

enfin si je comprend se que vous me dites la dans certain cas on est prio et dans l'autre on (véhicule associatif) est véhicule intervention urgente mais faut se bouger pour que sa évolue alors parce-que c'est le bordel !
Tout sa est réglementé quand même !

et désolé mais je ne veut pas attendre ton livre que je n'achèterai surement pas.

[Sylv1radio]

pour la formation de la conduite d'urgence > le problème si on peut le dire, c'est qu'on ne peut pas s'entrainer à conduire en urgence
sauf si c'est en doublure sur des réels départs d'urgence

Ne pas confondre vitesse est précipitation ...

[jamesiacino]

"et désolé mais je ne veut pas attendre ton livre que je n'achèterai surement pas" > je ne sais pas pourquoi tu es agressif ??
mon but n'était pas de te le vendre (je m'en garderai bien surtout pour ce genre de reflexion infantile - ne sachant pas de quoi tu parles puisqu'il n'est pas sorti ;-)) mais juste que j'ai fait des recherches approfondies sur le sujet encore très tabou en france

que y'a t'il marqué sur la carte grise ? tu lis la carte grise et tu as ta réponse .... c'est simple
s'il n'y a rien marqué, tu n'as aucun droit
sinon tu as surtout des devoirs ... de prudence

pour les prio
reprends les articles énoncés dans le CR R-432-1 à R-432-3 maintenant est-ce applicables aux véhicules assoc, là est la question ?

après "ne pas confondre vitesse et précipitation" ? pas compris qui parle de vitesse
la vitesse en urgence est toujours une erreure

[Sylv1radio]

je n'était en rien agressif simplement quand je lit "c'est l'objet de mon prochain livre ....." je n'ai pas envie d'attendre la sortie d'un livre pour avoir des réponses.

Je ne fait que des constats. L'autre jour dans un reportage sur tmc on a vu une subaru de la gendarmerie avec des feu LED et 2 ton.
Lors d'un DPS avec une assoc que je ne citerai pas, certain véhicule avait gyro bleu tournant + 2 tons ; d'autre gyro bleu tournant + 3 tons ; et enfin d'autre flash bleu + 3 tons.

C'est pour sa que  je commence a me demandé si il y a vraiment une réglementation pour tout sa ou si chacun fait se qu'il veut.
Au passage même pour le gyro orange tournant, nous (ADRASEC) avons une autorisation du ministère, alors pour un bleu je pense qu'il existe un texte ... ... ...

J'essaye juste d'avoir des réponses clairs et précises.

[jamesiacino]

la réponse est donc OUI il y a une reglementation

les véhicules assoc sont ils reconnu au sein de cette règlementation > non
sauf si indiqué sur carte grise
est elle adapté aux véhicules assoc > non

et là on ne parle que des ambulances, mais pour les minibus, log et vl ....
donc tout le monde fait ce qu'il veut > oui avec des interprétations de bout de texte officiels comme le gnrdps (vpsp = nit 330 = vsav rouge marqué 18 et pompier = note d'information en aucun cas obligatoire) ou leur usage exclusif pour le samu et la pref comme Paris et d'autres départements
en espérant que ça passe ;-)