Auteur Sujet: Sujet sensible : outrage et rébellion !  (Lu 57670 fois)

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Hors ligne kit055

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Re : Sujet sensible : outrage et rébellion !
« Réponse #30 le: 19 janvier 2009, 11:16:00 »
Le fait est que sur un contrôle ce sont les mêmes jeunes qui agressent les forces de police qui les demandent de se calmer, c'est bien la dernière chose à faire que de demander à un fonctionnaire de police ou à un gendarme de se calmer car ce sont pour des raisons de sécurité qu'il faut maintenir une certaine pression sur le contrôlé afin qu'il ne prenne pas une position de supériorité sur l'agent, si le "contrôlé" obtempère normalement, le contrôle ne dure pas plus de 2 à 3 minutes.

Pour ce qui concerne les délinquants insolvable c'est clair mais ce n'est pas tellement là où est la problème de la police, le fait est que celle-ci, comme la gendarmerie j'imagine d'ailleurs, est systématiquement gênée dans ses interpellations par des gens dont ce n'est pas du tout le problème (et n'ont donc rien à voir avec l'affaire) et les agents sont souvent prit à parti verbalement et parfois physiquement, d'où le comportement autoritaire que ce doivent d'adopter de plus en plus les forces de l'ordre.

Ce qu'il faut savoir c'est que le comportement des agents de la force publique est le reflet de ceux des citoyens, tout est relation de cause à effet, plus de guet-appents, plus d'outrages, d'insultes, plus d'agressions, donc plus de répression, d'autorité, de mesures de sécurité.

Les fonctionnaires de police ne peuvent pas se rabattre sur des citoyens lambda car il n'existe pas, si le fonctionnaire constate un infraction c'est un contrevenant qu'il contrôle pas un citoyen lambda ^^ Il y a des groupes spécialisés dans le grand banditisme, d'autres dans les délits mineurs, c'est ainsi mais on a besoin de tous ces groupes pour assurer l'ordre public.
Maintenant il faut voir la situation de cause à effet qui veut qu'une contravention pour un téléphone au volant c'est sans doute une ou plusieurs vies de sauvées, ce sont les petites gouttes qui font les grandes rivières, et on sait bien qu'avec la population française lorsqu'on laisse passer une petite infraction elle devient très rapidement une habitude ;)

Pour finir effectivement, vu les conditions de travail de plus en plus dur il devient de plus en plus difficile pour les policiers de se montrer sympathiques ou de faire juste de la prévention ("juste" je ne peux pas dire puisque personne ici ne peut juger de ce qui est juste ou non) car la prévention ne marche plus tout simplement, quant à la sympathie lors des contrôles d'identité par exemple, ce sont les mêmes avec qui on sera sympathiques qui vont nous jeter des pavés ou nous insulter une fois le dos tourné donc être gentil ça va bien 5 minutes mais il faut que ça soit dans les deux sens... ^^

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Re : Sujet sensible : outrage et rébellion !
« Réponse #31 le: 19 janvier 2009, 12:35:57 »
Mais ne croit tu pas qu'ils peuvent faire la différence avec "un lanceur de pavé" et "un contrevenent lambda".

Et en parlant de prevention je vais te donner un exemple : Ayant changer de ville pour le boulot je suis donc à moitier perdu, je m'engage dans une rue piétone ou juste les bus peuvent passer, au bout de quelque mètre un policier ou gendarme m'arrête et m'explique pourquoi, je lui dis que je viens d'arriver dans cette ville et que je n'avais pas fait attention ce qui était vrai. Il me laisse repartir en me disant de ne plus recommencer. Aujourd'hui ça fait 2 ans que j'habite dans cette ville et je n'ai jamais repris cette rue.
Mais le policier ou gendarme s'il avait voulu il aurait pu me verbaliser. Et pour moi ce policier ou gendarme il a pas était sympatique, il juste bien fait son boulot parce que moi j'ai compris sans non plus me gacher ma journée.

Voila ce que j'appelle être juste . ;D

Hors ligne kit055

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Re : Sujet sensible : outrage et rébellion !
« Réponse #32 le: 19 janvier 2009, 12:43:39 »
Le problème c'est que ce n'est pas marqué sur le front des gens ce qu'ils "sont" et beaucoup de simple contrôles routiers ou d'identité complétement bénins (genre clignotant défectueux ou feux anti-brouillard allumés par temps clair) peuvent dégénérer par le simple fait que le contrevenant ne supportera pas de se faire contrôler ou de se trouver en position "d'infériorité" et là le type apparemment le plus honnête au monde peut devenir en une fraction de seconde un délinquant par délit de fuite ou un criminel en percutant un agent.

D'où toutes les mesures de sécurité, à chaque contrôle les fonctionnaires de police comme les militaires de gendarmerie risquent leur vie, même parfois sans contrôle d'ailleurs, beaucoup sont père ou mère de famille et il vaut mieux prendre trop de précautions que pas assez !

Pour ce qui est de la rue piétonne c'est une infraction "minime" lorsque je parle de prévention je parle par exemple du téléphone au volant, jusqu'au défaut d'assurance ou à l'excès de vitesse, aujourd'hui je peux dire sans trop me tromper que si demain j'arrête un type en train de téléphoner en voiture et que je lui dis "veuillez raccrocher et vous munir d'un kit main-libre si vous voulez téléphoner, vous pouvez circuler." je suis sûr à 90% de retrouver le lendemain cette même personne dans la même situation d'infraction.

Et ça devient de plus en plus comme ça, les gens ne respectent plus ce que disent les forces de l'ordre alors on doit appuyer là où ça fait mal, le porte-monnaie.

Hors ligne jp77

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Re : Sujet sensible : outrage et rébellion !
« Réponse #33 le: 19 janvier 2009, 13:49:01 »
et maintenant, vous sanctionner les gents qui fument dans leurs vehicules perso pour le motif de non controle du vehicule

Hors ligne kit055

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Re : Sujet sensible : outrage et rébellion !
« Réponse #34 le: 19 janvier 2009, 13:51:33 »
Ta phrase n'a pas de sens jp77 pourrais-tu reformuler ;)

Un point tout de même à apporter, ce n'est pas les policiers ou les gendarmes qui font les lois, ils sont là pour les faire appliquer et sanctionner ceux qui les enfreignent, et c'est le peuple qui élit ceux qui font les lois ...

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Re : Sujet sensible : outrage et rébellion !
« Réponse #35 le: 19 janvier 2009, 13:59:33 »
Un point tout de même à apporter, ce n'est pas les policiers ou les gendarmes qui font les lois, ils sont là pour les faire appliquer et sanctionner ceux qui les enfreignent, et c'est le peuple qui élit ceux qui font les lois ...

Oui mais... enfin bon... comme... bref !

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Re : Sujet sensible : outrage et rébellion !
« Réponse #36 le: 19 janvier 2009, 14:06:06 »
Breeeef passons ce n'étais pas la dernière phrase le centre du sujet ;D

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Re : Sujet sensible : outrage et rébellion !
« Réponse #37 le: 19 janvier 2009, 18:48:32 »
pour KIT, vous pouvez mettre des amendes aux conducteurs de vehicules qui roulent et fument en meme temps, tu ne pense pas, que la police pourrait faire, de mon point de vue, autre chose de plus important

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Re : Sujet sensible : outrage et rébellion !
« Réponse #38 le: 19 janvier 2009, 19:22:31 »
en te lisant, ca me fait penser au topic que tu suis sur les primes à la course... y'a pas dans la police comme une notion d'objectifs à atteindre ?

Les fonctionnaires n'ont pas une prime au rendement ? On demande bien au magistrat de traduire en comparution immédiate certaines affaires qui ne le devraient pas, juste pour améliorer des stats (justice TGV).

En attendant, le code de la route est clair, tes mains doivent être libres et si le conducteur met en danger les autres usagers en cherchant ses clopes ou son cendrier dans le noir... ben on parlera d'application stricte du CDR.

Hors ligne jp77

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Re : Sujet sensible : outrage et rébellion !
« Réponse #39 le: 19 janvier 2009, 19:24:37 »
tu as peut etre raison J.R., ils font cela pour avoir une prime !

Hors ligne kit055

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Re : Sujet sensible : outrage et rébellion !
« Réponse #40 le: 21 janvier 2009, 23:37:41 »
Nan, désolé de couper le cou aux idées reçues nous avons 0 primes au rendement, je peux foutre 1 amende comme 350 dans le mois mon salaire ne bougera pas d'un yota.

Les seules choses qui font bouger nos salaires sont le travail de nuit et si on travaille dans certains endroits plutôt que d'autres, nada mas. ;D

Les stats sont le dada des gradés et des politiques, c'est à la brigade qu'on demande de faire plus de contrôles d'alcoolémie, plus de contrôle de vitesse, on ne nous demande pas de faire de l'argent, mais de travailler plus.

Qu'on me demande de faire du chiffre ou pas, celui qui est en infraction reste en infraction donc la situation reste inchangée, c'est la vigilance et la tolérance de l'agent qui varie simplement.

Pour ce qui de l'infraction bah tu l'as très bien expliquée ;)

jp77 : la police n'a pas de chose plus importante à faire, la police fait son travail dans sa globalité c'est tout, maintenant tu dois bien te douter qu'avec une relation de cause à effet, une main occupée à tenir la cigarette peut devenir un véhicule dans un mur avec des passagers tués, il n'y a qu'un pas.

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Re : Sujet sensible : outrage et rébellion !
« Réponse #41 le: 22 janvier 2009, 09:19:08 »
donc kit, nous ne sommes pas aux Etats Unies, pas beaucoup de vehicules automatiques en France, une main sur le volant, la deuxieme sur le levier de vitesse et si je suis le raisonnement actuel , je suis en infraction car je n'ai pas les 2 mains sur le volant, est tu d'accord Kit ?

Hors ligne J.A.

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Re : Sujet sensible : outrage et rébellion !
« Réponse #42 le: 22 janvier 2009, 09:51:46 »
Bonjour,

Voici le texte de loi qui t'a été reproché je pense:
Citer
Libellé du NATINF :
CONDUITE D'UN VEHICULE DANS DES CONDITIONS NE PERMETTANT PAS AU CONDUCTEUR DE MANOEUVRER AISEMENT
Qualification :
Contravention pénale de deuxième classe
Conduite à tenir :
Amende forfaitaire minorée
Textes définissant l'infraction (NATINF) :
ART.R.412-6 II C.ROUTE.
Textes réprimant l'infraction (NATINF) :
ART.R.412-6 III C.ROUTE.

Si tu penses que la loi est mal faite, libre à toi de demander audience au député ou au sénateur de ta circonscription et de lui faire part de ton mécontentement. Les forces de l'ordre ne sont pas la pour légiférer mais pour faire appliquer la loi.

Maintenant si l'agent verbalisateur a estimé que tu étais en infraction et que toi tu penses que non tu peux écrire une lettre détaillé expliquant les motifs de ta contestation à monsieur l'officier du ministère publique prés du tribunal de police de ta circonscription.

Dans tous les cas je pense qu'aucun membre des FDO ne soutiendra ton raisonnement n'ayant pas été sur les lieux et n'ayant pas vu ce qui c'est passé. Nous ne sommes pas la pour dénigrer le travail des collègues et nous ne sommes pas juge non plus.

Bonne journée à toi.

A lire, Code de la route ->  Version en vigueur au 3 août 2012  http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idArticle=LEGIARTI000019277061&idSectionTA=LEGISCTA000006177121&cidTexte=LEGITEXT000006074228&dateTexte=20120803

Hors ligne jp77

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Re : Sujet sensible : outrage et rébellion !
« Réponse #43 le: 22 janvier 2009, 10:19:38 »
J.A71, ce n’était qu'une question, par rapport a tout se que je lis et j’entends aussi bien de certains de vos collègues qui se demandent si cela tiendrait devant un tribunal ?
je n'ais pas été verbalisé, ne fumant pas  :ange:

Hors ligne J.A.

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Re : Sujet sensible : outrage et rébellion !
« Réponse #44 le: 22 janvier 2009, 10:23:03 »
C'est bien pour tes poumons et ton portefeuilles alors  ;D
Pour le reste, personnellement je n'ai jamais verbalisé quelqu'un pour cela mais dans l'absolu cela peut ce faire. Si tu estimes que le conducteur représente un danger pour lui ou pour les autres lorsqu'il fume en circulant.
bonne journée à toi  ;)