Auteur Sujet: [Demande de Conseils] Sac P.S. personnel  (Lu 58902 fois)

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[Demande de Conseils] Sac P.S. personnel
« le: 28 janvier 2009, 15:38:15 »
Bonjour tout le monde.

Situation initiale : Je possède une "mallette" de secours de récupération, celle en dur que l'on ouvre en deux que tout le monde a déjà du voir un jour, où j'ai pu mettre un peu de matériel que j'ai chez moi.

Problème : Ce matériel est souvent en augmentation de volume et mes besoins P.S. évoluent car je parcours maintenant très souvent la route Challans <-> La Roche Sur Yon qui est très souvent le lieu d'AVP et bien sur je suis "le secouriste de service" pour tous mes amis.

Solution : Je souhaite acquérir un sac (plus gros que mon mallette actuelle mais pas non plus un sac de 40L).
Son contenu sera compresses, couverture de survie matériel dextro, désinfectant, bombe froid, ciseaux, bandages, stéri-strips, adhésifs, ... et deux ou trois boites de medocs (pour usage personnel uniquement)

J'espère que la présentation du sujet est claire et précise.
Merci d'avance.
                                                                                                                
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Re : [Demande de Conseils] Sac P.S. personnel
« Réponse #1 le: 28 janvier 2009, 16:49:34 »
Tu peux toujours allez voir sur directmedical.fr, mais y'a rien en dessous de 40€.

Sinon, pourquoi pas une boite à outils en plastique petit format ? Cela serait aussi pratique mais moult moins cher ! 
 ok, ça n'a pas le même aspect, mais bon...  ::)

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Re : [Demande de Conseils] Sac P.S. personnel
« Réponse #2 le: 28 janvier 2009, 18:28:40 »
Salut
tu as quoi comme qualifications médicales ou paramédicales ??... matériel de dextro... (acte invasif réservé au minimum à l'infirmier) dans un sac perso pour intervenir sur un éventuel AVP sur les routes vendéennes... mouais... c'est pas ce qui prend le plus de place, mais c'est pas ce qui te servira le plus non plus.

Tu as la solution du sac poubelle (gloups), du sac de voyage petit format et si tu veux bien présenter le tout, il y a pas mal de site alors des liens j'vais pas t'en coller, mais tu trouveras rapidement ton bonheur en cherchant un poil.

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Re : [Demande de Conseils] Sac P.S. personnel
« Réponse #3 le: 28 janvier 2009, 19:05:16 »
Le problème c'est surtout que si tu n'es pas infirmier ou médecin tu n'auras pas le droit de te servir du dextro ... Quand à la bombe froid (sur un AVP  ::) j'avais entendu dire que l'on avait plus le droit de l'utiliser mais vu que je ne suis pas sûr je ne vais pas m'avancer ;)

Pour les médocs, strict usage personnel effectivement ;D

Pour le reste tu trouveras des sacs sympas sur dimatex ou au niveau des sites de fournisseurs des forces de l'ordre du type dca france ou gk pro qui font des petits sacs très solides et transformables en sac de secours.

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #4 le: 28 janvier 2009, 19:17:33 »
ghosty a bien précisé qu'il s'agissait là d'un investissement perso, donc si il veut trimballer une armoire à pharmacie il en a le droit, tout comme le reste, mais sa dispensation peut s'avérer périlleuse...

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #5 le: 28 janvier 2009, 20:18:08 »
J'avais bien compris que c'était un achat perso, mais s'il n'a pas le droit de se servir de certaines choses il n'y a pas grand intérêt de s'en encombrer vu qu'effectivement certaines dispenses de soins (et non dispensation ;D ) peuvent s'avérer très périlleuses ;)

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #6 le: 28 janvier 2009, 20:42:33 »
cf. La dispensation d'un médicament...

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #7 le: 28 janvier 2009, 20:57:38 »
Au temps pour moi je viens de vérifier ;D

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #8 le: 28 janvier 2009, 21:15:40 »
dispense : le fait de s'abstenir de faire ou de participer
dispense : le fait de distribuer...

Ah la langue française  :-\

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #9 le: 28 janvier 2009, 21:23:37 »
Oui la polysémie engendre les quiproquos, c'est même la base des plus grandes farces ;D


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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #10 le: 28 janvier 2009, 21:24:38 »
rooow l'autre...sort pas ta science  :P

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #11 le: 28 janvier 2009, 21:26:00 »
Nous nous éloignons du sujet jeune scarabée ;D

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #12 le: 28 janvier 2009, 21:42:55 »
Bonsoir ghosty,
moi j'ai trouvé une solution qui me va très bien pour le PS, un petit sac de sport d'environ 20x40 dans le quel je glisse 3 valises que tu trouves dans n'importe qu'elle pharmacie, et après il reste de la place pour quelques babioles !
En dehors du "matériel dextro" dont j'ignore l'utilité, je possède le même matériel que toi avec en plus 2 gilets fluo et une mini lampe de poche et une frontale qui peuvent se montrer bien utile !
Donc voila ce petit sac nous suit en quand lors de nos entrainement de course à pied en groupe dans les bois !

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #13 le: 28 janvier 2009, 22:11:44 »
Le matériel dextro est celui qui sert à prendre la glycémie d'une victime diabétique, il s'agit d'un acte paramédical réservé aux infirmier ;)

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #14 le: 28 janvier 2009, 22:18:11 »
Ha c'est la petite aiguille dans le bout du doigt ? Pourtant un SP me l'a faite et ce n'était pas un infirmier !
En avait le droit ??

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #15 le: 28 janvier 2009, 22:45:20 »
Personnellement j'ai un sac par voiture, 1 sac à dos Geonaute que l'on trouve dans tous les Decathlon pour 10€ environ, et un sac à dos Ikea Familly qui se sépare en 2 parties pour environ 15€.
Je les aime bien les 2, le deuxième est un peu plus facile à ranger on dira.

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #16 le: 28 janvier 2009, 23:02:19 »
Ha c'est la petite aiguille dans le bout du doigt ? Pourtant un SP me l'a faite et ce n'était pas un infirmier !

Dans certains départements, les SP peuvent êtres autorisés par le médecin chef à prendre une glycémie.
C'est un geste invasif et ça délégation ou non aux secouristes est relativement polémique.

Notons que faire un dextro c'est bien, pouvoir réagir en cas de valeur anormale c'est mieux et cela passe souvent par une VVP (Voie Veineuse Périphérique) et protocole d'injection de glucose, acte qui dépasse les compétences d'un SP.

Ghosty, en tant que secouriste isolé, surtout sur un AVP, il y a mille d'autres choses à faire avant une glycémie et, si tu es confronté à un diabétique, il est fort probable qu'il porte son appareil avec lui.

Quand à la bombe froid j'avais entendu dire qu'on avait plus le droit de l'utiliser mais vu que je ne suis pas sûr je ne vais pas m'avancer ;)

La bombe de froid est, sauf erreur, en vente libre donc pas d'interdiction ...... sauf pour les secouristes et équipiers secouristes au sein de leurs structures.
Pourquoi : risque important de gelures si mal utilisé ; préférer lui donc l'utilisation du Pack de froid instantané UU à percuter (avantage de ces derniers, ils peuvent servir pour conserver un membre sectionné).

Pour répondre à la question initiale, je pense qu'un vulgaire sac à dos est amplement suffisant et pour répartir le matériel, tu peux utiliser des sacs congélation avec ZIP (avantage : étanchéité).
Tu pourrais éventuellement nous faire la liste du matériel que tu souhaites prendre pour que nous en débattions de manière constructive, ce sera, je pense, intéressant pour tous.

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #17 le: 28 janvier 2009, 23:30:10 »
Je me suis peu être trompé, quand j'ai fait mon malaise sur une course de vélo un pompiers m'a piqué le bout du doigt pour voir mon taux de glucose dans le sang c'est donc ça un dextro ? L’infirmière du lycée le fait aussi aux élèves qui se sentent mal en sport !

Un saturométre mais ce n'est pas pour l’oxygène ?

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #18 le: 28 janvier 2009, 23:32:18 »
oui c'est ca... le lecteur de glycémie capillaire ou le dextro

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #19 le: 28 janvier 2009, 23:38:57 »
Tu confonds deux choses là neutron02, y'a deux choses bien distinctes, l'oxymétre de pouls qui donne le pouls qui est généralement couplé avec un saturométre qui donne la saturation d'oxygène dans le sang et le dextro (qui est l'acte) fait avec un lecteur de glycémie, si l'infirmière scolaire fait un dextro aux élèves qui se sentent mal en sport c'est pour savoir s'ils sont en hypoglycémie.

J'ai un copain d'enfance qui est diabétique insulino-dépendant (type 1) et du coup ça m'a pas mal servit pour mieux expliquer à mes collègues au-delà du texte purement réglementaire de la CRF ;)

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #20 le: 29 janvier 2009, 00:15:40 »
(...) l'oxymétre de pouls qui donne le pouls qui est généralement couplé avec un saturométre qui donne la saturation d'oxygène dans le sang

Je vais faire mon puriste ;) : la fonction première d'un oxymètre de pouls est de mesurer la SpO2 (Saturation pulsée du sang en oxygène) d'où son nom, il est vrai qu'il mesure généralement également la fréquence cardiaque mais l'oxymètre de pouls est avant tout un saturomètre.

Edit correction définition sigle SpO2

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #21 le: 29 janvier 2009, 01:38:44 »
Soit ;D

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #22 le: 29 janvier 2009, 01:59:52 »
Bon vu que le contenu semble choquer certains je vais m'expliquer:
Le dextro: Je suis d'une famille de diabétiques donc voila^^.
La bombe de froid: Je sais lire une notice... C'est écrit 1er degré uniquement.
Ensuite les médicaments perso: J'ai quelques besoins a avoir a ma portée mais cela reste strictement perso.
Le reste c'est du premiers secours normal non?


Neutron pour le SP qui t'a fait un dextro il n'en avait pas le droit, seul le diabétique (ou personne savant et voulant se le faire) lui même ou un médecin ou infirmier peuvent le faire.
Par exemple je peux me faire un dextro mais je ne peux pas le faire a mon frère, il se le fait tt seul, c'est bête mais c'est comme ça.

Un sac rando (surtout que de nos jours il y en a de toutes les couleurs avec des bandes fluorescentes) me semble donc une bonne idée... Je me voyais mal mettre 70€ pour cela ...(plutôt max 40€)
J'vais quand même regarder nos fournisseurs pour savoir ce qu'ils proposent "au public".

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #23 le: 29 janvier 2009, 02:02:50 »
D'un autre côté même si tu fais parti d'une famille de diabétique de type II ce n'est pas pour autant que tu en as besoin d'un, comme je l'ai dis j'ai plusieurs copains qui sont diabétiques mais de type I et ce n'est pas pour autant que je me trimbale avec le dextro, l'insuline, le glucagène et tout le taintoin ;D

Pour le SP il était visiblement protocolé par le médecin-chef ?

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #24 le: 29 janvier 2009, 02:07:49 »
J'ai édité pour enlever le type II car j'avais zappé que mon oncle c'etait type I (oups)
Oui mais jsuis un peu bordélique donc a cet endroit jsuis sur de savoir ou il est^^.

Pour neutron moi aussi ça me fait bizarre car si le médecin lui a pas dit de vive voix ... Il n'avait pas le droit.
Enfin maintenant que c'est fait ... Mais dans le principe il ne devrait pas le faire.

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #25 le: 29 janvier 2009, 02:09:21 »
Ben toi ça te sert à rien à moins que toi-même tu sois diabétique ?

Et pour le SP d'après les messages précédents ça lui aurait été dit de vive voix je ne sais plus il faudrait relire les messages.

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #26 le: 29 janvier 2009, 02:44:44 »
Bon vu que le contenu semble choquer certains je vais m'expliquer:
Choqués non, nous débattons simplement avec toi, dans l'absolu tu n'as aucun compte à nous rendre et nous n'allons pas être derrière toi pour te surveiller. Ceci dit, il est toujours bon de se remettre en question, il faut prendre nos avis comme des conseils principalement.

La bombe de froid : Je sais lire une notice... C'est écrit 1er degré uniquement.

Là tu me fait peur ; 1er degré de quoi ?, d'une brûlure ?, on est pas censé mettre du froid sur une brûlure, qui plus est avec une bombe de froid car on risque de créer une gelure (= brûlure supplémentaire)

Le reste c'est du premiers secours normal non ?

Pourquoi ne pas mettre une liste exhaustive du matériel composant ta trousse de secours ? (excepté les médicaments, ça ne nous regarde pas)

D'un autre côté même si tu fais parti d'une famille de diabétique de type II ce n'est pas pour autant que tu en as besoin d'un, comme je l'ai dis j'ai plusieurs copains qui sont diabétiques mais de type I et ce n'est pas pour autant que je me trimbale avec le dextro, l'insuline, le glucagène et tout le taintoin.

Dans sa situation, je peux comprendre, les malades ne sont pas toujours très observants (je sermonne régulièrement certains proches asthmatiques qui ne gardent pas leur ventoline sur eux), il faut alors associer au lecteur de glycémie du sucre en morceaux pour pouvoir resucrer au cas où et idéalement avec les médicaments habituels des personnes en question.

Neutron pour le SP qui t'a fait un dextro il n'avait pas le droit, seul le diabétique (ou personne savant et voulant se le faire) lui même ou un médecin ou infirmier peuvent le faire.

Pour le SP il était visiblement protocolé par le médecin-chef ?

Encore une fois, le médecin-chef peut autoriser des gestes supplémentaires, après formation à certains SP non infirmiers, en pratique dans mon ancien département d'exercice et avant la sortie des référentiels PSE, nous avions (pour les SP titulaires de l'ancienne formation SAP2) l'autorisation de poser une canule de guedel dans certains cas et de prendre une glycémie en autonomie.

Par exemple je peux me faire un dextro mais je ne peux pas le faire a mon frere, il se le fait tt seul, c'est bête mais c'est comme ça.

Il ne faut pas exagérer, la notion de droit ou pas droit est très relative quand il s'agit de faire ce type de geste sur un proche dans un cadre privé ; il n'y a aucune raison pour que tu risques quoi que ce soit si vous êtes consentants.
Pour exemple, j'ai du effectuer (sur ordonnance médicale bien sur) des injections sous cutanées à un proche car c'était plus simple que de le laisser faire lui-même, ce n'est pas de l'exercice illégal de la profession d'infirmier pour autant... quoi que ??

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #27 le: 29 janvier 2009, 06:02:30 »
Cela fait un moment que je me dis qu'il faut que je me fasse un sac pour laisser dans le coffre de mes véhicules persos... (attention à la température qui règne dans un véhicule = dégradations ) :-X

Donc pour recentrer un peu le topic, c'est vrai qu'une liste du matériel envisageable pour un usage de secouriste particulier isolé pourrait être utile à pas mal de monde  8)

Proposons en vrac, je ferai le tri après pour sortir une belle liste  :)
Pensons bien sur à du matériel utile, accessible financièrement (bien que certains d'entre nous ne paient pas les consommables bien cher  ;D ) et utilisable par l'ensemble des secouristes...

-Compresses 7X7 (une dizaine)
-bandes élastiques (4)
-Flacon unidose de chlorexidine (6?)
-Couverture de survie (au moins 3 ou 4)
-Ciseau type gesco ou mieux, de dégagement (brise les vitres et coupe les ceintures)
-un CHU
-gants latex (4 paires)
-masque de protection pour bouche à bouche (car même si on peut se procurer un bavu, en cas de rcp faudrait être deux à être formés, c'est pas gagné...) mais moi j'y colle un témoin et je masse  :P
-champs stériles (pour ceux qui peuvent s'en procurer)
-je serai tenté de rajouter des canules de Guedel mais uniquement pour ceux qui savent s'en servir et qui en ont le droit (à discuter)
-Poches de froids à claquer (2)
-des sacs poubelles petits volumes (ça peut toujours servir à de multiples usages...)
-Morceaux de sucre (6)


Je vous laisse la suite  ;)

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #28 le: 29 janvier 2009, 09:56:38 »
- Une lampe frontale
- BAVU jetable avec filtre
- rouleau de sparadrap
- pince à écharde
- Sac à vomi gradué
- Haricots jetables (je m'en sers pour mettre 2 sérum phy, 2 chlorex, 4 compresses, sparadrap, le tout dans un sac plastique avec la date de péremption dessus)

Perso j'ai opté pour les gants vynils.

Tout ça c'est des choses que je pouvais récupérer facilement.

Hors ligne neutron - crf

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #29 le: 29 janvier 2009, 11:41:39 »
Déolé pour hier soir je ne vous est pas suivie levé a 5h30 pour allé courir puis bossé toute la journée, comprenais que je n'est pas veillé trop tard  ;D

Pour en revenir au SP, ba je peut pas trop vous dire, je n'étais pas en pleine forme (d'ou l'objet de leurs prescence  ;D ), il y a bien un mec qui lui a geulé, t'envoi, pouls, tension et dextro et aprés je me souvient plus j'ai refait surface 10 minute aprés dans le VSAV.
 
Tu confonds deux choses là neutron02, y'a deux choses bien distinctes, l'oxymétre de pouls qui donne le pouls qui est généralement couplé avec un saturométre qui donne la saturation d'oxygène dans le sang et le dextro (qui est l'acte) fait avec un lecteur de glycémie, si l'infirmière scolaire fait un dextro aux élèves qui se sentent mal en sport c'est pour savoir s'ils sont en hypoglycémie.

Oui je savais bien qu'il y avait un appareil pour la glycemie et un autre pour l'oxygène mais je ne savait plus le quel etait quoi !

Ma trousse est composée de :
- compresse
- ciseaux
- pansement
- gant
- sparadra
- bande
- antiseptique incolore
- un lien large (pour un tampon relai)
- un masque pour le bouche a bouche
- pomade chauffante (juste au cas ou quand on cours)
- mouchoir (en paquet)
- petit sac poubelle
- sac a congelation
- Poche de froid a claquer
- couverture de survie
- gilet fluo
- cetavlon
- kétoprofène
- serum physiologique
...

Le tout repartie dans 3 valises, une (rouge sang) pour tout se qui conserne les plaies et hémoragie, une deuxieme avec les pomades, bande ... et dans la 3eme tout ce qui est sac ...
Les trois valises ensuite rangé dans un petit sac de sport peut encombrant qui me laisse encore la place pour mettre les couvertures de suirvies et les gilets fluos a porté de main.

Je trouve qu'elle est bien complette, bien organisé ... 

Hors ligne J.R.

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #30 le: 29 janvier 2009, 22:36:08 »
Je vais faire mon puriste ;) : la fonction première d'un oxymètre de pouls est de mesurer la SpO2 (Saturation périphérique du sang en oxygène) d'où son nom, il est vrai qu'il mesure généralement également la fréquence cardiaque mais l'oxymètre de pouls est avant tout un saturomètre.

Désolé, je n'ai pas tout lu après ce message.

Désolé, je vais faire mon chieur... SpO² pour Saturation Pulsée en Oxygène...

Actarus555

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #31 le: 29 janvier 2009, 22:53:33 »
Désolé, je vais faire mon chieur... SpO² pour Saturation Pulsée en Oxygène...

Effectivement, J.R. : 10/10 Actarus :  0/10    lol!

Quelle bourde !, je corrige de suite.

Pour plus d'information sur la mesure de la SpO2 voir ce très bon document fait par un secouriste également infirmier anesthésiste :
http://www.infirmiers.com/doss/telecharger/saturation.pdf

PS : A mon tour de faire mon chieur ;) le "2" de SpO2 est en indice et non en exposant  ;D

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #32 le: 29 janvier 2009, 23:09:58 »
...fait par un secouriste également infirmier anesthésiste ...
Normal, c'est un CRF... gloups...

PS : A mon tour de faire mon chieur ;) le "2" de SpO2 est en indice et non en exposant  ;D

Si tu le dis, moi et les maths... je ne vois pas la différence en fait.

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #33 le: 30 janvier 2009, 08:51:26 »
Justement, ce ne sont pas des maths, O2 pour la molécule de diOxygène, composés de deux atomes d'oxygène qui trainaient par la..

 ;)

Bon Week End (on y est presque)

Hors ligne clement49_643

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #34 le: 30 janvier 2009, 23:48:08 »
Bonsoir,

Moi aussi j'envisage de changer de "mallette" (actuellement en dur pas top top) pour un sac.
Que pensez vous de celui la ? Ce n'est pas un sac de secours mais je le trouve sympa.



Il est actuellement à 21.99€ (en promo)

Bonne soirée
Clément

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #35 le: 31 janvier 2009, 23:25:03 »
Bonsoir,

Pourquoi non conforme ?
Merci

Bonne soirée
Clément

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #36 le: 01 février 2009, 00:14:27 »
N'étant pas l'auteur de la photo (ou propriétaire de l'image), tu dois citer la source ou coller un lien vers le site.

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #37 le: 01 février 2009, 00:17:26 »
Ah pardon,
Donc la photo du sac est disponible ici : http://www.dimatexsecurite.fr/catalog/product_info.php?products_id=531

Bonne soirée
Clément

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #38 le: 01 février 2009, 04:43:51 »
Il ressemble a mon autre sac (de 70L pour mettre les rangers, tenue, lampe, vêtements civils, ...) visible là:
http://www.arcadis-toe.com/toe-pro-sapeur-pompier-firefighter-p-1546.html
(Il est plus cher et pas en promo mdr)

80L pour un sac de PS/Inter ?
Je pense que 20-30L max ça doit être suffisant (et pas trop encombrant dans une voiture ...).

Ma trousse est composée de :
- compresses (une 20aine: 7,5x7,5 et 10x10)
- ciseaux
- pansements
- gants
- adhésif
- bandes: normale, élastique
- antiseptique
- spray anti-brulure
- un paquet de mouchoirs
- Champs (un absorbant (blanc) et l'autre découpable (vert)...Rôles dans la trousse: A préciser)
- 2 sacs jaunes spéciaux + 1 sac blanc
- couverture de survie
- Ketum (pour moi car c'est sur ordonnance, mais ça fait du bien car mon pouce me lance encore parfois)
- sérum physiologique
- lecteur de glycémie + bandelettes + aiguilles
- sucre en morceaux
- Poches chauffantes (ça peut toujours faire du bien quand on a froid)

Lampe ML3 et gilet fluo à coté

(Bon apres le reste jsuis pas PSE2 donc ... Meme si j'avais tout je saurai pas assez bien m'en servir pour les ajouter... Je pense aux canules.
Par contre poche de froid et masque pour BaB => A ajouter)

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #39 le: 01 février 2009, 11:10:03 »
- lecteur de glycémie + bandelettes + aiguilles

Ce n'est pas se fameux dextro qu'il faut être infirmier pour s'en servir ou sur ordre du medecin ...

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #40 le: 01 février 2009, 12:25:31 »
Même sur ordre d'un médecin, un secouriste n'a pas a l'utiliser...

Si un jour un médecin te demande d'intuber en urgence, rassure moi... t'a des piles de rechanges dans ton laryngo ?  ;D

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #41 le: 01 février 2009, 12:27:11 »
Ba certain pompiers qui ont reçu une formation suplementaire n'on pas le droit de l'utiliser sur ordre du medecin ? on en avais deja parlé !

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #42 le: 01 février 2009, 13:04:54 »
C'est un cadre spécifique... tu ne fais pas parti de ces cas particuliers ?

 - autorisation du 3SM (protocole)
 - formation complémentaire
 - ISP
 - statut militaire ...

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #43 le: 01 février 2009, 22:37:54 »
On va pas revenir sur mon droit d'avoir ce lecteur...
Oui je l'ai, oui il est vrai qu'il faut un infirmier ou médecin pour effectuer un dextro sauf si je ne fait que le prêter a un diabétique ou l'utiliser sur moi.

Après je vois que la base de nos trousses est la même, seuls quelques éléments diffèrent (canules, dextro ou autres) donc tout le monde est d'accord pour une contenance de 20-30L?


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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #44 le: 02 février 2009, 03:12:54 »
Ce n'est pas se fameux dextro qu'il faut être infirmier pour s'en servir ou sur ordre du medecin ...

C'est ça nous en avons déjà parlé.

C'est un cadre spécifique...

Je fesais effectivement référence à une situation particulière.
Il faut savoir qu'un médecin chef peut, sous sa responsabilité, habiliter tout ou partie du personnel secouriste, après formation adéquate bien sur, à effectuer un geste technique supplémentaire à ceux enseignés lors de la formation de base. Pour cela il édite en général un protocole c'est à dire un mode opératoire précis qui décrit la technique (pourquoi, quand, comment, avec quoi).
Un protocole n'est pas transposable d'un service à un autre : j'étais habilité à prendre une glycémie en tant que SP du SDIS 67, je ne le suis pas en tant que SP du SDIS 74 (car pas de protocole dans ce département).

On va pas revenir sur mon droit d'avoir ce lecteur...

Non on ne va pas revenir dessus, on a largement débattu de la non habilitation pour un secouriste à prendre une glycémie, pas besoin d'en dire plus surtout que tu as eu la gentillesse de largement nous expliquer tes raisons (sans y être obligé).
Pour finir sur ce point, à ma connaissance cet appareil est en vente libre donc n'importe qui peut en posséder un sans rendre de compte à personne.

Après je vois que la base de nos trousses est la même, seuls quelques éléments diffèrent (canules, dextro ou autres) donc tout le monde est d'accord pour une contenance de 20-30L?

Pour une trousse de secours de véhicule personnel, ça me parait amplement suffisant.

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #45 le: 02 février 2009, 19:05:58 »
Oui c'est amplement suffisant ! A force de l'utiliser on se dit a tiens il me manque sa ou a tiens sa serai pas male d'avoir sa ... puis on la complette et jusqu'a maintenand j'ai toujours trouvé mon bonheur dedans !
Pour les 20/30 litres, je me rend pas compte de la taille mais moi dans mon sac je rentre 3 valises de 23x17x4.5 puis il me reste une petite poche sur le coté. Ce fameux sac mesure environ 25x35x20. Voila voila 
 

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #46 le: 02 février 2009, 20:00:35 »
Neutron, cela t'aidera peur-être^^:
Ta valise 23x17x4.5  => 1,75L (1750cm3)
Ton sac complet (25x35x20) => 17,5L (17500cm3)
Donc 20L a mon avis (avec la poche dont tu parles,...).

Ce type de sac m'irait très bien (séparation en 3 sacs, un peu de place a coté) mais dès que je cherche un sac avec cela ... Beh sur les sites de matériel de secours ou autres c'est assez cher, souvent plus cher que le 80L proposé par clément.

Bizarre comme on paye cher deux bouts de bande réfléchissante et 3 sacs.

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #47 le: 02 février 2009, 20:32:41 »
Ba écoute les 3 valises on en trouve partout dans toutes les pharmacies, puis ba le sac, 20€ chez supersport, enfin moi c'est le club qui l'avait payé puis ba comme j'en est gagné un autre sur une course le weekend d'aprés ...
Les valises, pour ce qui sont encore au college, quand on fait les projets en technologie, des fois le tout et mis dans une valise et comme j'avait de trés bonne relation avec le prof il m'en a gentilement sorti 3.

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #48 le: 02 février 2009, 20:36:15 »
lol veinard... Bon:
3-4 valises souple de couleur ça => A chercher
Un sac pour contenir le tout et hop^^

Hors ligne neutron - crf

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #49 le: 02 février 2009, 20:52:03 »
Heu non les valises sont en plastique dur !
Le sac tu va dans un magazin de sport tu t'assure que les valises rentre dedans puis pour les valises en pharmacie ou cambriole un collége !


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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #50 le: 22 avril 2010, 22:39:29 »
Voici ce que j'ai dans mon sac perso (pareil que vous, avec du matériel bilan complet)
Je m'en serts pour plusieurs occasions :
- acccidents divers sur la route, avec les potes, etc
- fête de famille où j'ai le malheur d'être connu comme secouriste-étudiant-infirmier-que-vous-irez-voir-si-ça-va-pas...
- soirée avec les amis où y'en a toujours un qui tape le malaise
- etc...
Bref plusieurs utilités, ce qui implique qu'il dépasse le niveau secouriste autorisé par les référentiels.

Un sac à dos 20L classique :
- gants non stériles x6
- gants stériles
- lampe frontale
- lampe à pupilles
- tensiomètre + stétho
- saturomètre
- thermomètre
- carnet + stylos pour les bilans
- pocket mask
- canules
- garrot
- Elastoplast (pas pour straper mais ça tient beaucoup mieux que le spradrap !)
- sucres en morceaux
- couvertures de survie x3
- 2 CHUT
- 2 packs de froid
- Coalgan
- Stéristrips (pas besoin d'être médecin pour coller ça, par contre dès que c'est suturable, je joue pas aux héros...)
- pince Kocher x2
- ciseaux à pansements
- Gesco
- pince à échardes
- bandes extensibles
- sparadrap
- compresses stériles
- Chlorhexidine unidose
- Bétadine dermique
- Sérum phy
- sacs poubelles
- Vomix
- Manugel
- écharpes triangulaires x2
+ médicaments courants que je ne détaillerai pas ici...

J'avais opté pour le Dextro mais vu la vitesse à laquelle les bandellettes se périment et vu l'utilité que j'en ai eu (2 fois en 1 an), j'ai laissé tombé !
Tout ça tient dans un sac à dos 20L, dans lequel j'ajoute le matériel "secours routier" :
- 2 gilets jaunes
- 1 brise vitre
- 1 lampe.

Voilà

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #51 le: 22 avril 2010, 22:58:29 »
Un peu trop chargé pour une trousse personnelle ... Enfin, c'est juste que le matos de bilan, sa coute terriblement chere ...

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #52 le: 22 avril 2010, 23:17:02 »
J'ai arreté de lire a gants steriles,
moi j'ai deux paires de gants
deux echarpes
1 CHUT
et je m'en sort trés bien avec je m'amuse pas a sortir un set de soin et passer en sterile dans mon jardin...

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #53 le: 23 avril 2010, 06:33:08 »
Voici ce que j'ai dans mon sac perso (pareil que vous, avec du matériel bilan complet)
Je m'en serts pour plusieurs occasions :
- acccidents divers sur la route, avec les potes, etc
- fête de famille où j'ai le malheur d'être connu comme secouriste-étudiant-infirmier-que-vous-irez-voir-si-ça-va-pas...
- soirée avec les amis où y'en a toujours un qui tape le malaise
- etc...
Bref plusieurs utilités, ce qui implique qu'il dépasse le niveau secouriste autorisé par les référentiels.

Un sac à dos 20L classique :
- gants non stériles x6
- gants stériles
- lampe frontale
- lampe à pupilles
- tensiomètre + stétho
- saturomètre
- thermomètre
- carnet + stylos pour les bilans
- pocket mask
- canules
- garrot
- Elastoplast (pas pour straper mais ça tient beaucoup mieux que le spradrap !)
- sucres en morceaux
- couvertures de survie x3
- 2 CHUT
- 2 packs de froid
- Coalgan
- Stéristrips (pas besoin d'être médecin pour coller ça, par contre dès que c'est suturable, je joue pas aux héros...)
- pince Kocher x2
- ciseaux à pansements
- Gesco
- pince à échardes
- bandes extensibles
- sparadrap
- compresses stériles
- Chlorhexidine unidose
- Bétadine dermique
- Sérum phy
- sacs poubelles
- Vomix
- Manugel
- écharpes triangulaires x2
+ médicaments courants que je ne détaillerai pas ici...

J'avais opté pour le Dextro mais vu la vitesse à laquelle les bandellettes se périment et vu l'utilité que j'en ai eu (2 fois en 1 an), j'ai laissé tombé !
Tout ça tient dans un sac à dos 20L, dans lequel j'ajoute le matériel "secours routier" :
- 2 gilets jaunes
- 1 brise vitre
- 1 lampe.

Voilà

Bonjour,

Je pense que tu t'embêtes avec pas mal de choses. Deux lampes, une pince Kocher, des gants stériles, trois couvetures, des canules...

Evidemment il faut adapter en fonction du déplacement. Si je pars trois semaines avec deux enfants en bas age, je rajouterai un thermomètre à côté du sirop de doliprane, si je vais faire une rando VTT, les pansements et la chlorex seront les bienvenus, etc.

Pour ce qui est du "bilan", pas de dextro, pas de sat, pas de tension. J'ai des yeux, des oreilles et des doigts. Tiens d'ailleurs ça me fait penser à titre d'exemple que lorsque j'ai des étudiants infirmiers en stage avec moi, je préfère qu'ils aiguisent leur sens clinique et qu'il sachent faire un bilan infirmier avec un minimum d'éléments.

D'autant plus qu'avec le dextro, tu as un gros doute sur une hypo chez un patient conscient et t'as pas de dextro ? Tu resucres avec ce que tu trouves. Tu suspectes une hypo chez un insconscient ? Dextro ou pas, tu attends les secours et tu mets en PLS.
Je crois que dans un contexte hors milieu professionnel il faut faire simple.

Et pour les canules de Guédel, franchement...

Après tu me choques pas plus que ça, chacun est libre comme on dit (j'ai bien des collègues infirmiers qui se baladent avec des kits d'intubation dans leur coffre de voiture, bref)

Sinon perso, j'ai un petit porte-clés dans lequel il y a deux gants, un pour la main droite, un pour la main gauche.


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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #54 le: 23 avril 2010, 12:33:28 »
Honnêtement, je pense que oui, j'ai trop de matos par rapport à une situation que je pourrais rencontrer. J'aurais ça sur le dos, j'enlèverais 90% des trucs (gants, Gesco, couverture de survie et CHUT peuvent suffire) mais vu que c'est dans la voiture, que j'ai de la place et que j'ai la fâcheuse tendance à tomber sur des m**des, j'ai mis un peu (trop) de trucs.
Pour ce qui est du matériel de bilan, c'est vrai que c'est cher si c'était acheté mais celui-ci est issu de récupération (oui je sais, on va me parler de matério-vigilance... OK...)
L'intérêt que je trouve à avoir du matos de bilan est justement de faire un bilan, et surtout dans certains cas, de décider ou non de faire appel aux SP. ça ne retardera en rien la prise en charge d'une détresse grave, c'est uniquement dans les petits malaises où il m'est utile, en l'associant bien sûr à la recherche de signes clinique (rassure toi, intense)
Et puis, moi aussi, j'ai eu l'occasion de rencontrer un (jeune) infirmier avec carrément des injectables et un kit de perfusion dans le coffre... Et là je suis plus inquiet pour la pharmacovigilance ! Et surtout comment il fait sans prescription...


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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #55 le: 04 mai 2010, 08:52:26 »
Les bons sacs de secours coutent assez cher..

Hors ligne kit055

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Re : [Demande de Conseil] Sac P.S. personnel
« Réponse #56 le: 06 mai 2010, 15:58:00 »
sac sherpa : 365€ tout complet ^^ et zou :)

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Re : [Demande de Conseils] Sac P.S. personnel
« Réponse #57 le: 21 octobre 2012, 04:35:40 »
bonjour a tous

moi personnelement apres avoir hesiter entre l action v et le tonic  j en ai choisi un autre beaucoup plus petit  pratique et plus leger c est le "medisac300" je l ai recu cette semaine il couter 90 euros et je l ai eu chez dimatex pour 50 frais de port inclus  cause destokage lolme reste plus qu a le ranger et personnelement je ne le regrette pas.on le trouve chez dimatex  boutique les dauphins et cir medical
en sac perso rien ne sert d avoir  un gros sac j en ai eu un et j ai vite regretter de l avoir acheter