S.O.S. 112 - Urgence - Secours
DOCUMENTATION & FORMATION => Questions / Réponses => Discussion démarrée par: gremi2 le 22 juin 2010, 19:18:05
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bonsoir a tous!
cela vous dit il un petit jeu,
nous décrivons une situation d'urgences .
et nous devons dire notre prise en charge,
cela nous permettera de reviser un petit peu nos cat
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Voilà qui va partir en polémique dès les premiers désaccords ^^ J'en vois déjà imposer leur science (je ne citerais personne ^^)
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effectivement
mais si on veut avançer et bosser,....
et puis on a les referentiels nationaux
allez je me lance :
vous etes appellez par votre régulation (ou le sdis)
pour vous rendre chez un homme 53 ans suspicion d'embolie pulmonaire
a votre arrivée l'homme est débout.
que faites vous.
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En tant que secouriste :
Position demi-assise, désagrafage des vêtements, bilan vital avec recherche de détresse, mise éventuelle sous O² le cas échéant à 9l/min en inhalation, prises de constantes, bilan au 15...
Surveillance de la conscience, respiration et circulation
Rassurer en attendant le SMUR
C'est un peu vague ton départ faudrait savoir quel est le problème ^^ Si c'est une suspicion d'embolie pulmonaire alors à part mettre de l'o2 si détresse respiratoire et transmettre un bilan au 15 il n'y a pas grand chose à faire, on ne peut faire de diagnostic, au mieux l'emmener au ch ^^
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non mais c'est le but
car generalement sur nos inters, c'est le genre d'informations que nous avons au départ:
je rajouterais juste sur ton bilan : recherche des signes de phlébite
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Pas d'informations concernant la recherche de signes de phlébite au PSE, donc les équipiers ne sont pas sensé pouvoir le faire...
ESI-QUIZ infirmier : 10 questions sur l'embolie pulmonaire ICI (http://www.infirmiers.com/etudiants-en-ifsi/cours/esi-quiz-10-questions-embolie-pulmonaire.html)
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d'accord, mais au DEA (http://www.formationambulancier.fr/01-cours/m2/2310-mal-circ-veines.html) on nous a appris à les rechercher,
comme quoi, d'une profession à l'autre les prises en charge changent.
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Bonjour,
Il y aura des petites différences sur lesquelles on pourra se toucher la nouille pendant quatre pages maintenant grosso modo je pense que les lignes de conduites seront les mêmes pour tout le monde.
Sinon ton idée de cas concrets gremi2 n'est pas une mauvaise idée, ça changera un peu.
Pour te répondre, mise au repos stricte sur un brancard / LVA et oxygénothérapie / poursuite du bilan circulatoire, complémentaire etc.
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oui
c'est claire
ça nous fait revoir nos prise en charge
qui se lance?
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gremi2 : si tu te positionnes en tant que DEA oui, mais secouriste n'est pas une profession ;)
Bien sûr que la PEC change selon que tu sois ASH/DEA/AS/IDE/IADE/IBODE/médecin/chirurgien/président de la république.... ^^
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oui, c'est vrai
alors on va dire en tant qu'ambulancier ou pompier
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A mon tour :)
Tu es parti courir dans les bois, tu tombe sur un bucheron qui t'avertie que son collegue c'est ouvert a la cheville avec la tronçonneuse, pas d'hemoragie mais une belle plaie, tu as un telephonne mais pas de reseau. La victime persiste et insiste sur le fait qu'elle ne veut pas faire déplacer les Pompiers.
C A T ?
Sans plaisanter sa m'est arrivée il n'y a pas longtemp.
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Je dirais appréciation de la plaie après la sécurisation des lieux, application d'un pansement sur la plaie le moins possible compressif puisque pas d'hémorragie, bilan de la victime : vaccination tétanos, signes de détresse, maladies, traitements (notamment anti-coagulants), et si aucun signe de gravité et que l'homme ne veut toujours pas faire déplacer les pompiers dans le pire du pire des cas faire appliquer un bandage à type de linge propre, au mieux désinfecter au préalable...
Mais bon là c'est de la médecine de catastrophe que tu nous fais, difficile de suivre les jolis référentiels avec des cas comme ça ^^
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si plaie grave; emballage sterile e la plais
Gérémi svp, fais un effort sur l'orthographe et relis toi avant de poster ou utilse Firefox qui a un correcteur intégré ... merci
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Allez je vais lancer un cas concret , Une personne appel le 15 pour malaise, arrivée sur place elle ne sait pas si elle a perdu connaissance ou non .La personne tremble ,elle a froid , elle a la bouche seche .
Allez zou au boulot et moi je vais vous dire ce que j ai vu ;)
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On arrive sur les lieux, on sécurise.
On s'approche de la victime, mise en position alongé si confortable, sinon position choisie par la victime.
Couverture de survie, bilan de detresse vital avec sat, tension et temperature (si detresse vitale, mise sous oxy (9L/min pour un adulte)), MHTA, on transmet au 15 et on attend les indications de la regul'.
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ben je peux te dire que moi j ai pas vu ca comme ca !!!!!
Question sur sa chute, question si elle a perdu connaissance ou non , victime qui ne s en souvient plus .D apres une des ces collegues affirmatif : une durée tres courte mais avec perte de connaissance
Prise de T.A 15.8
Prise de Sat : 99%
Prise de poul : RBF
Appel au centre 15 pour bilan ....
Prise en charge du patient par un assu ,donc par nous ....
Victime prise de tremblement a 1 km de l arrivée de l hopital.Colllegue à l arrive demande de stopper l'ambu "il panique ca va pas ". Moi et mon collegue on va voir ce qui ce passe a l arriere .
Mon collegue commence a mal lui parler, il hausse le ton , lui met la sat 99% et lui crie de ce calmer : je suis qu en stage alors je me la ferme !!!
Un des collegues récemment DEA dit je repasse un bilan au 15 l autre refuse on est pas loin du CH "pour mon collègue c était une crise de tétanie , spasmo ou crise de nerfs .Arrivez au CH un smur arrive avec une femme medecin et rassure notre patiente !!!
Voila ce qui c est passer !
je pense que ce n est pas la bonne conduite a tenir ????
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sur la prise en charge que j'aurais faites :
d'entrée tes signes me font penser a une détresse circulatoire, j'apprécie la conscience en premier, si consciente prise de sat, pouls tension
si signe associées de detresse circulatoire : position allongés strict sous 02 9 litres + jambes surelévés si tension inférieur a 8
sinom position de confort
ensuite si cme tu me dit il y a notion de chute je demanderais en fessant mon bilan si douleur + bilan palpatoire.
sur ta prise en charge : elle n'est pas mauvaise, mais j'ai pas tout vcompris
il faut surtout eviter de s'enerver , car tu transmet ton stress au patient
appel 15, exécution des consignes
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Voila le soucis c est que j ai un de mes collegues qui c'est énervé pour calmé la patiente "en crise d'apres lui :/ Alors que je pense qu'elle avait besoin plus d'aide que de ce faire crier dessus....
Moi j aurais refais le 15 pour refaire un bilan même à 800m du CH on ne sait jamais ? aurais je bien fais ?
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je suis de ton avis
tu refais un bilan même si tu est presque sur qu'il t'enveroont pas d'equipe
mais il pouront éventuellement t'attendre
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Ok merci ;)
Je suis pas encore rentrée à l ecole et je m en sors pas mal :)
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C'est INADMISIBLE de voir sa ! S'enerver sur une victime, surtout si elle est en pleine crise d'angoise ou meme de nerf, sa risque pas d'arranger, au contraire. Enfin apres je vais pas juger sans avoir etait la a ce moment la mais bon, en uniforme sa devrait jamais arriver. A la limite, calmer un mec bourré qui se montre violent sa passe mais avec se raisonnement la, tu t'enerve sur une victime pour lui dire d'arreter de saigner sur une hemo ::)
Bosser avec des ambulanciers qui y mettent du coeur sa fait plaisir et donne une bonne image mais sa, c'est le genre de comportement qui casse votre profession. C'est bien domage. Enfin bon encore une fois je vais pas juger sans avoir etait la ce jour la. Puis je suis sur qu'il y a au moin un SP qui a deja eu la meme reaction ... :-\
Pour la prise de conscience, bien entendu.
Pour ce qui est de retransmettre un bilan, meme si la regul' n'envoie pas d'equipe, sa te couvre au moin si l'inter evolue fortement, sa permet de se couvrir un peu. Puis bon, peut etre qu'avec des infos complementaire, le medecin prendra d'autre disposition.
La petite difference PSE/DEA, c'est que PSE, on fait systematiquement un bilan complet ( recherche de detresse nerveuse, circulatoire et respiratoire + sat et tension et bilan lesionelle si notion de chute) alors que DEA avec les premiers signe, vous etes plus selectif dans votre bilan ?
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et neuton, moi je dirait tout simplement incompétent, et si un jour tu peut faire un stage dans une bonne entreprise de transports sanitaires tu serait peut etre étonné de nos bilans, tout se que toi tu recherche avec un PSE moi je fait la meme chose (nos bilan c'est neurologique, conscience ventilatoire, fonction circulatoire, bilan lésionnel, les gestes éffectués, se que l'on observe et tout le reste)
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Non mais ils font la meme chose ,sauf qui y en a un qui fout sa merde !!!!