Auteur Sujet: Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!  (Lu 100157 fois)

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ambu77

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Bonjour
hier soir, au journal de 20h00 sur TF1, une commune dans le var mets à disposition dans une boite ouvrable à distance (ouverture géré par la PM) un DSA, pour le public qui habite à proximité de la boite et ayant été formé avant à sa manipulation.
On veut former des personnes lambdas alors que nous ambulanciers, ce n'est même pas obligatoire, j'ai l'impression que l'on fait les choses à l'envers.  :P
Si il y a des collègues du 83 sur le forum, n'hésiter pas a nous en parler  ::)

Faut-il être formé pour utiliser un défibrillateur automatique ou semi-automatique ? http://www.cfrc.fr/defibrillation.php

Contrairement à une idée répandue, l’utilisation d’un défibrillateur ne permet pas à elle seule de réanimer une personne donc commencer le massage cardiaque en attendant le DEA.
En réalité, l’appareil complète et facilite les gestes de réanimation cardio-pulmonaire que l’on apprend lors des formations de secourisme. De ce fait, même si le décret du 4 mai 2007 indique que les défibrillateurs externes automatisés peuvent juridiquement être mis en œuvre par « toute personne », il est préférable que les utilisateurs aient reçu une formation pour pouvoir les manipuler efficacement.

L’utilisation du défibrillateur fait en effet partie d’un enchaînement d’actions que l’on doit connaître, depuis la découverte de la victime jusqu’à sa prise en charge par les services de secours.
Ces mesures peuvent paraître intuitives (par exemple téléphoner au 112 en présence d’une personne faisant un malaise cardiaque), certaines sont rappelées par le défibrillateur automatique (par exemple ne pas toucher la victime pendant le test d’activité cardiaque), d’autres enfin nécessitent la maîtrise de certains gestes (par exemple effectuer un massage cardiaque = MCE).

Il est donc préférable d’avoir préalablement acquis ces connaissances lors d’une formation adaptée. Celle-ci peut être intégrée à une formation de secouriste ou prendre la forme d’une simple initiation dispensée par un organisme spécialisé, tel que défini par l’arrêté du 6 novembre 2009. Cet arrêté définit également le contenu et la durée de cette initiation, sans toutefois la rendre obligatoire (ce qui irait à l’encontre du décret du 04 mai 2007 qui stipule que « toute personne » peut mettre en œuvre les DEA).

Par contre, concernant le monde de l’entreprise, le code du travail rend obligatoire la formation de secouristes dans chaque atelier où sont accomplis des travaux dangereux ainsi que sur les chantiers employant vingt travailleurs au moins pendant plus de quinze jours. Pour les autres postes, le code indique que « l’employeur organise et dispense une information des travailleurs sur les risques pour la santé et la sécurité et les mesures prises pour y remédier ». Il précise (R4141-3) que la formation à la sécurité doit notamment porter sur la conduite à tenir en cas d’accident.

Ainsi, si l’entreprise fait le choix de s’équiper d’un défibrillateur, on ne peut que recommander à l’employeur, pour répondre à son obligation de formation, d’inscrire ses salariés à une session de secourisme ou d’initiation la plus adaptée à la mise en œuvre de l’appareil qu’il aura choisi. Afin de faciliter l’appropriation des gestes, on choisira pour la formation un modèle de défibrillateur si possible identique à celui équipant l’entreprise.


Citer
Question posée sur "Allo docteur" magazine de la santé France.5
Question de Cathi :
Je connais une personne qui a une pile et j'aurais voulu savoir comment la réanimer au cas où sa pile serait défaillante ?
Je sais que l'on ne doit pas pratiquer de massage cardiaque si la personne a une pile, alors que faire à part appeler le Centre 15 ?

Réponse :  Dr Tourmente - Allodocteurs.fr 
@cathy  réponse de notre urgentiste, Si la personne est en arrêt cardiaque, il faut pratiquer la réanimation cardiopulmonaire classique (massage) + défibrillateur en prenant soin de ne pas coller le patch de défibrillation sur la pile + appeler le 15.
Source http://www.allodocteurs.fr/actualite-sante---premiers-secours-mode-d-emploi-6826.asp

Qu’est-ce qu’un défibrillateur cardiaque implanté ?
Il est constitué d’un boîtier de défibrillation contenant les programmes et les paramètres nécessaires à la surveillance et la détection d’anomalies du rythme cardiaque. Contrairement au stimulateur qui délivre de faibles impulsions électriques, le boîtier de défibrillation délivre un choc électrique de plus haute énergie.

Qu’est-ce qu’un stimulateur cardiaque implanté ?
Un stimulateur comprend un boîtier de stimulation contenant les programmes et les paramètres de surveillance du rythme cardiaque adaptés au patient. Il fournit, le cas échéant, l’énergie nécessaire à la délivrance des impulsions électriques.


requin blanc 04

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #1 le: 20 juillet 2005, 08:56:02 »
A Hyères (coté de Toulon) 8 DSA sont mis à dispo dans la ville, bonne initiative reste à savoir comment en contrôler l'utilisation par une personne formée, alors que peu de personne ne le sont déjà à l'AFPS / PSC1   ::)

Notez cependant que :
Depuis le 4 mai 2007,  toute personne est autorisée à utiliser un défibrillateur automatisé externe, que ce soit un DEA (Défibrillateur Entièrement Automatique) ou un DSA (Défibrillateur Semi Automatique), sans que les textes précités n’apportent de précisions concernant la formation initiale et/ou continue des potentiels utilisateurs.

Y a-t-il un risque dans l’utilisation de l’appareil ?
Il n’existe pas de risque pour la victime car elle serait de toute façon condamnée si on n’effectuait aucun geste d’urgence. Le défibrillateur détermine automatiquement la nécessité du choc électrique et son intensité. Ainsi, il ne délivrera pas de choc s’il perçoit que le cœur a un fonctionnement ne nécessitant pas ce traitement.

Contrairement à une idée répandue, l’utilisation d’un défibrillateur ne permet pas à elle seule de réanimer une personne. En réalité, l’appareil complète et facilite les gestes de réanimation cardio-pulmonaire que l’on apprend lors des formations de secourisme (PSC.1). De ce fait, même si le décret du 4 mai 2007 indique que les défibrillateurs externes automatisés peuvent juridiquement être mis en œuvre par « toute personne », il est préférable que les utilisateurs aient reçu une formation pour pouvoir les manipuler efficacement.

Le défibrillateur : l’arbre qui cache la forêt  :-\ La mort subite est actuellement très médiatisée. Les défibrillateurs, s’ils sont largement implantés, sont en revanche trop souvent présentés comme le traitement magique de l’arrêt cardiaque. Le temps de le trouver, d’en comprendre son fonctionnement… 5 minutes se sont largement écoulées : il est déjà trop tard !  ???
C’est la raison pour laquelle, le défibrillateur, maillon essentiel de la chaîne de survie, ne remplace en rien le massage cardiaque (MCE). Le but de la défibrillation est de rétablir une activité électrique coordonnée.

Plus d'infos sur http://www.travailler-mieux.gouv.fr/Defibrillateur-cardiaque.html

ZECOP89

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #2 le: 20 juillet 2005, 19:05:19 »
Oui, le DAE version grand public pourquoi pas... ::)
Mais je pense que l'on met la charrue avant le bœufs.  ???
Depuis la circulaire du 28 juin 2004 du ministère de l’intérieur, il est possible d’utiliser un défibrillateur automatique (DAE) ou semi-automatique (DSA) sur un enfant âgé de 1 à 8 ans.
J'aimerai que l'ensemble de la population soit formée aux gestes de 1er secours (PSC.1) et j'en serai déjà très heureux !!
LES GESTES D'URGENCE http://www.distrimed.com/conseils/

Si chaque citoyen français était capable d'assurer correctement un BàB / M.C.E, ça éviterait déjà pas mal de pépins de la vie.
Je râle déjà assez lorsque je vois les animateurs T.V faire croire aux téléspectateurs qu'en faisant un geste approximatif, on sauve une vie.
certes on sensibilise, mais ce n'est pas assez !

Il s'agirait à l'état d'imposer dès le plus jeune age dans la scolarité, un module de cours de secourisme.
Alors le DAE « Défibrillateur Automatisé Externe »  ou le DSA « Défibrillateur Semi-Automatisé »  public, je suis pour, mais chaque chose en son temps.

Un défibrillateur, comment ça marche  :P
   Parents, collègues, sportifs... N'importe quel témoin d'un arrêt cardiaque peut être amené à se servir d'un défibrillateur automatique. Très simple à utiliser, il peut sauver une vie. Bien entendu, l'appel des secours reste une priorité dès que l'on constate un arrêt respiratoire.
» Pour mémoire : par téléphone appeler le 112.

Un formateur de la Croix-Rouge nous montre comment ça marche, étape par étape. http://www.linternaute.com/sante/maux-quotidien/reportage/defibrillateur/defibrillateur-demonstration.shtml
 

manualex44

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #3 le: 20 juillet 2005, 21:10:00 »
Bonjour,
J'ai aperçu aux infos d' hier qu'en Côte d'Or, 6 DSA venaient d'être installés dans des lieux publics.
Le commentaire est édifiant : "N'importe qui, sans formation spécifique, peut se servir de ces appareils...". Mais alors, pourquoi obliger les CCA, CFAPSE et autres secouristes à passer une formation d'une journée et un recyclage annuel ?
Faut qu'on m'explique là ! C'est une excellente idée, mais faut que l'on m'explique.  :P

Décret n° 2007-705 du 4 mai 2007 relatif à l'utilisation des défibrillateurs automatisés externes par des personnes non médecins et modifiant le code de la santé publique (dispositions réglementaires)

NOR: SANP0721586D
Le Premier ministre, Sur le rapport du ministre de la santé et des solidarités,
Vu le code de la santé publique, notamment son article L. 6311-1 ;
Le Conseil d’État (section sociale) entendu, Décrète :

Article 1
Le chapitre Ier du titre Ier du livre III de la sixième partie du code de la santé publique (dispositions réglementaires) est ainsi modifié :
1° L'intitulé de la section 2 est remplacé par : « Utilisation des défibrillateurs automatisés externes par des personnes non médecins ».

2° L'article R. 6311-14 est remplacé par les dispositions suivantes :
« Art. R. 6311-14. - Les défibrillateurs automatisés externes, qui sont au sens de la présente section les défibrillateurs externes entièrement automatiques et les défibrillateurs externes semi-automatiques, sont un dispositif médical dont la mise sur le marché est autorisée suivant les dispositions du titre Ier du livre II de la partie V du présent code et permettant d'effectuer :
1° L'analyse automatique de l'activité électrique du myocarde d'une personne victime d'un arrêt circulatoire afin de déceler une fibrillation ventriculaire ou certaines tachycardies ventriculaires ;
2° Le chargement automatique de l'appareil lorsque l'analyse mentionnée ci-dessus est positive et la délivrance de chocs électriques externes transthoraciques, d'intensité appropriée, dans le but de parvenir à restaurer une activité circulatoire. Chaque choc est déclenché soit par l'opérateur en cas d'utilisation du défibrillateur semi-automatique, soit automatiquement en cas d'utilisation du défibrillateur entièrement automatique ;
3° L'enregistrement des segments de l'activité électrique du myocarde et des données de l'utilisation de l'appareil. »

3° L'article R. 6311-15 est remplacé par les dispositions suivantes :
« Art. R. 6311-15. - Toute personne, même non médecin, est habilitée à utiliser un défibrillateur automatisé externe répondant aux caractéristiques définies à l'article R. 6311-14. »

4° L'article R. 6311-16 est remplacé par les dispositions suivantes :
« Art. R. 6311-16. - Le ministre chargé de la santé organise une évaluation des modalités d'utilisation des défibrillateurs automatisés externes par le recueil de données transmises par les équipes de secours.
Ces données sont relatives, notamment, à la répartition géographique des défibrillateurs automatisés externes, à leurs modalités d'utilisation ainsi qu'aux données statistiques agrégées sur les personnes prises en charge.
Les modalités de ce recueil et la liste des données statistiques agrégées sont fixées par arrêté du ministre chargé de la santé. »

Article 2
La section 2 du chapitre Ier du titre Ier du livre III de la sixième partie du code de la santé publique, telle que modifiée par le présent décret, est applicable à Mayotte et à Wallis et Futuna.

Article 3
Le ministre de la santé et des solidarités est chargé de l'exécution du présent décret, qui sera publié au Journal officiel de la République française.

Fait à Paris, le 4 mai 2007.
Dominique de Villepin
Par le Premier ministre : Le ministre de la santé et des solidarités, Philippe Bas

Hors ligne Rusty

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #4 le: 20 juillet 2005, 21:51:21 »
Arrêtez moi si je me trompe, mais la formation DSA telle qu'on la connait n'est-elle pas prévue pour des modèles semi-automatiques, tandis que le modèle "grand public" et lui tout automatique ??
Ce qui doit être le cas de ceux installés dont tu parles... Cela expliquerait peut-être...  ??

Défibrillateur DAE, DEA, DSA ou DA ? Quelle différence ?

    * Défibrillateur DAE signifie « Défibrillateur Automatisé Externe », c’est la famille des appareils automatisés comprenant les DEA et les DSA.
    * Défibrillateur AED vient du terme anglais « Automated External Defibrillator » et équivaut au terme français DAE.
    * Défibrillateur DEA signifie « Défibrillateur Entièrement Automatique ». Ce type d’appareil délivre lui-même le choc électrique de défibrillation lorsqu’il est jugé nécessaire suite à l’analyse de l’électrocardiogramme du patient.
    * Défibrillateur DSA signifie « Défibrillateur Semi-Automatique ». Ce type d’appareil analyse l’état du patient grâce à des électrodes, tout comme le DEA, mais n’administre pas la défibrillation automatiquement, il faut appuyer sur un bouton pour envoyer le choc électrique
    * Défibrillateur DA est parfois utilisé pour désigner un « Défibrillateur Automatique » (sous-entendu DEA) et parfois pour parler d’un « Défibrillateur Automatisé » (sous-entendu DAE)

lhamo dondup

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #5 le: 20 juillet 2005, 22:01:06 »
Rusty je pense que c'est une erreur du journaliste, car dans le reportage en question il s'agissait bien d'un DSA.

Hors ligne Willko 83

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #6 le: 20 juillet 2005, 22:11:29 »
J'ai également vu ce documentaire aux infos.
 
" Mais bientôt tout le territoire pourrait être munis de DSA sur les lieus publics, quand aucunes formations ou recyclage obligatoires sont à l'ordre du jour concernant notre corporation ? non pas possible !" >:(

Il semblerai que 30% de la population de ce département on un diplôme de secourisme. (dixcit le journaliste)

Et oui ! quand certain élus de region ou département  ont une volonté honorable, d'instaurer un plus pour la population qui je pense concernant le DSA sur lieux public (est à titre expérimental); les fonds existent et sont débloqués, la preuve.

Toute la différence entre les instances du secteur public et privée.


manualex44

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #7 le: 20 juillet 2005, 22:16:17 »
Mais c'est quand même terrible.. J'ose espérer qu'il s'agissait bien de Défibrillateur Automatique (totalemment)... Si quelqu'un est du 21 ?

lhamo dondup

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #8 le: 20 juillet 2005, 22:23:12 »
Entendons nous sur le terme "défibrilateur automatique"
http://www.distrimed.com/ffc/ffc19.html

On parle ici de DSA

Hors ligne Willko 83

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #9 le: 20 juillet 2005, 22:31:11 »
oui DSA et non pas DA

NICKOS 44

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #10 le: 21 juillet 2005, 01:00:19 »
Avant d'installer des DSA dans les rues le plus logique est d'essayer de former la population aux gestes de premiers secours dans un premier temps ( écoles, permis de conduire, sur le lieu de travail... ) il serai plus malin de débloquer des fonds pour commencer par le commencement... mon avis... aucune logique dans cette démarche qui part certainement d'un bon sentiment. Il serait bon de ne pas confondre un DSA avec un exctincteur.

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #11 le: 21 juillet 2005, 01:11:59 »
mon avis c'est du DA!!bref c'est une idée super,un DSA ou DA est beaucoup plus efficace dans les 5 premières minutes,et les secours mettent plus du 1/4 d'heure en général,au states,ça a fait c preuve,après pour le coût c'est sur mais une commande de 20000 DSA ou DA,est moins elevé qu'a l'unité et si ça peut sauver du monde!

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #12 le: 21 juillet 2005, 18:50:41 »
De toute façon, c'est pour bientôt, mais ce ne seront pas des DSA, mais plutôt des défibrillateurs Entierement automatisés; Formation incluse dans l'AFPS. Y'en aura dans les centre commerciaux etc.

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #13 le: 21 juillet 2005, 20:34:11 »
Aux States il y a des defibrillateurs dans les centres commerciaux...

J'ai coché "c'est une bonne idée" au sondage, même si je suis d'avis comme ZECOP89 que il serait enfin temps qu'on forme les cotoyens aux regles de base du secourisme...

Hors ligne Rico14

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #14 le: 24 juillet 2005, 16:33:15 »
Salut.
Hier soir, à mon travail, j'ai l'un de mes supérieurs qui ma soumis l'idée de faire une proposition d'achat, au service administratif, d'un Défibrilateur Automatique. (Etant responsable du secteur secourisme/proposition d'achat)

J'aimerai avoir votre avis.

Sachant que:
L'établissement dans lequel je travail est:
- Un ERP de 1ère catégorie. (capacité supérieur à 1500 personnes)
- L'établissement concentre un certain nombre de risque (Feu de cuisine, risque au gaz, mouvement de foule, personnes agées ( ;D ) j'en passe...
- Le service sécurité, dans lequel je suis employé, compte 28 pax.
    => Sur ces 28, environ 21 sont SST.
    => Sur ces 28, environ 15 sont ERP (1, 2 ou 3, dont moi)
- La moyenne d'intervention pour secours à personne est d'environ 5 par semaine, que ce soit sur le personnel ou la clientèle. (ça fait beaucoup, mais on brasse du monde! Il nous arrive d'avoir jusqu'à 4 à 5000 entrée dans la journée! ;D).
- La moyenne d'engagement d'un VSAB et de 1 fois par semaine.
- Le coût d'un défibrilateur est élevé.
- Je suis le seul SP de l'établissement, à fortiori formé au DSA.
- Le délai d'intervention d'un VSAB est de "seulement" 5mn. (Le CIS se trouve à 3km).

Donc votre avis serai intérréssant! Merci d'avance!

Rico14.

ambu77

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #15 le: 24 juillet 2005, 19:51:55 »
ça n'empêche pas de formé tes collègues au DSA,c'est un centre commercial où tu est,si le DSA est confié à  du personnel formé,je suis pour à 100%,et en plus si tu as le budjet !!!! ;)

requin blanc 04

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #16 le: 24 juillet 2005, 20:28:53 »
est un centre commercial? si oui il y a bien des pompiers, ambulanciers ou secouriste d'association qui viennent?
si c'est pas un etablissement public, je pense pas cela utile si tu es le seul a avoir autorite a t'en servir
cela fait pas encore partie du programme igh-erp? quel domage, imagine les igh au cnit(la defense) sa serait utile(un exemple car j'ai travailler la bas)

Hors ligne riquet

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #17 le: 24 juillet 2005, 21:20:29 »
salut;

"- Le délai d'intervention d'un VSAB est de "seulement" 5mn. (Le CIS se trouve à 3km)."

pour moi 5 minutes c'est peu est beaucoup à la fois!
plus la défibrillation est précoce mieux c'est!
donc oui meme si délai d'inter d'un vsab relativement court!

quand au prix d'un DSA je le trouve plutot abordable ;1700 euros je crois pour ceux qui équipes nos vsav et vsab.c'et plutot les electrodes qui coutent cher 150 euros piece '(2 adultes et une enfant).je te conseille d'opter pour un DSA à ondes biphasiques.

en plus si tu as l'aval de ta hiérarchie !monte un petit dossier avec les stats des inters sur qques années!

d'autant plus qu'un projet d'équiper les lieux publiques de DSA est à l'étude!et prendre les devant est à mon avis gratifiant.l'anticipation est dans nos metiers une valeur sure.

meme si tu es le seul habilité à utiliser le DSA;il ne faut pas oublier que sur les 4 ou 5000 entrées il y a des gens en repos formés à l'utilisation du dsa (d'ou l'idée d'équiper les lieux publiques).

pour répondre à ambu77.
"....ça n'empêche pas de formé tes collègues au DSA"

On ne s'avise pas moniteur de secourisme comme çà.il faut voir s'il est possible de passer une convention avec un organisme agréé.

voila mon avis.
@+



ambu77

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #18 le: 24 juillet 2005, 21:32:18 »
autant pour moi je voulais dire"FAIRE"formé,milles excuses  :-\

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #19 le: 24 juillet 2005, 21:45:15 »
salut;

y a pas de quoi!

c'etait juste une précision.
je suis chiant avec les détails!mais je ne t'en veux pas!
 ;D ;) ;) ;D

requin blanc 04

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #20 le: 25 juillet 2005, 11:45:22 »
son chere tes electrodes moi pour deux adulte un enfant 20x2+30=70 ;D  chouette je sais compter ;)

Hors ligne spire

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #21 le: 25 juillet 2005, 13:41:46 »
On devrait dire DA car ils seront automatiques donc avec une formation différente !!!!

Hors ligne Rico14

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #22 le: 25 juillet 2005, 18:24:13 »
est un centre commercial?

Non, c'est un établissement de jeu (un casino quoi! ;D).
L'un des plus connus de France, et même d'Europe! (Mais je ne dirai pas le nom par principe car je n'ai pas du tout l'envie de leur faire de pub... ;D)

Sur le principe d'un DSA, pour ma part je suis tout à fait pour.
Mais c'est sur le prix, et la ça coinçe! :-\

Ben oui, la direction ne pense pas comme moi, tout du moins ne pense pas comme un secouriste passioné que je suis.

La valise de secours que nous disposons compte bon nombre de compresses, désinfectants, ainsi qu'un tensiomêtre electronique.

J'avais fait la proposition d'achât d'un saturomêtre. Pas voulus.

La, un DSA et plus chère. Mais si je leur sors des statistiques bétons (pourcentage de vies sauvées grâce à un DSA), ça pourrait marcher. ::)

Mais rien n'est moins sûr! :-\

En tout cas, merci pour vos réponses! ;)

Rico

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #23 le: 26 juillet 2005, 19:57:25 »
salut Rico14,

alors si tu bosses dans un casino, tu dois toucher un max !!  ;D ( je devine déjà ta réponse !)
je suppose que c'est un établissement du groupe Part*****.
Là où c'est contradictoire, c'est que c'est le genre d'établissement privé qui palpe un maximum de pognon annuellement, et qui ne met même pas un minimum de fric dans du matériel de secours...
Belle mentalité... de mer**

surtout quand on pense que c'est le genre d'établissement qui accueille un max de personnes dites " à risques", non ?
je pense par là aux retraités etc....

ZECOP89. ;)

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #24 le: 27 juillet 2005, 12:23:26 »
Perso je partage l'avis de ZECOP en disant que l'on devrait déjà formé les gens aux premiers secours avant de leur mettre un DSA dans les mains...

Maintenant, dans d'autres pays, cette pratique est déjà courante, en Angleterre notamment ou certaines cabines téléphoniques contiennet également un DSA Auto...

A voir...   ???

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #25 le: 27 juillet 2005, 12:27:16 »
salut,

pour répondre à rico;en arrivant au boulot je suis tombé sur un article qui traite de la mise en place de dsa dans les lieux publics....y compris dans un casino!

je scanne l'article et je le post ce soir!

trop fort ce riquet! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

à ce soir!à moins que je sois en inter! ;D

@+

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #26 le: 27 juillet 2005, 22:16:22 »
salut;

désolé le fichier est trop gros!(4.34Mo)
si t'es interessé par cet article je peux te l'envoyer par msn ou par la poste.

qques lignes:

.....chaque minute de retard dans la défibrillation réduit de 5à10% les chances de survie.......

....six dsa financés par la caisse d'épargne et la société qui les produits medtronic.


.....sur les 32 casinos de las vegas,qques 100 joueurs ont présenté ,pendant la période d'étude une fibrillation ventriculaire et bénéficié d'un choc électrique.résultats 53% d'entre eux étaient toujours vivant à la sortie de l'hopital.............

voila

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #27 le: 28 juillet 2005, 00:35:03 »
re;
.....voir une copie par fax ! ;D
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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #28 le: 28 juillet 2005, 14:11:52 »
Au fait, pour répondre à ton message sur l'opportunité d'un DSA, alors que le VSAB est à 5 minutes ; selon le GNRFUDSA, la défibrilation précoce doit intervenir avant 5 minutes.
Le taux de survie à la sortie de l'hopital passe de 2% à 7% lors d'une défibrilation précoce(p.19).
Et effectivement, ce ne sont pas des DSA, mais des DEA qui seront mis à dispo du grand public formé, a priori.

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #29 le: 29 juillet 2005, 14:13:23 »
alors si tu bosses dans un casino, tu dois toucher un max !!  ;D ( je devine déjà ta réponse !)
je suppose que c'est un établissement du groupe Part*****.

Ben non Zecop89, je ne gagne pas des milles et des milles... J'suis pas un cadre moi! ;D

Et non, je fait pas partie du groupe Part.... non plus! ;D

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #30 le: 29 juillet 2005, 15:36:33 »
Enfin, toujours est il que ta direction n'a aucune excuse quant à la dotation de matériel spécifique tel que le DSA dans ce type d'établissement.

Concernant ton passage au statut de cadre, fais un petit effort ! ;D

ZECOP89. ;)

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #31 le: 29 juillet 2005, 15:59:44 »
Concernant ton passage au statut de cadre, fais un petit effort ! ;D

Je n'ai pas pour habitude de passer sous le bureau... ;D

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #32 le: 30 juillet 2005, 16:38:21 »
Concernant ton passage au statut de cadre, fais un petit effort ! ;D

Je n'ai pas pour habitude de passer sous le bureau... ;D

Tout comme moi...RESPECT !!
ZECOP89. ;)

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #33 le: 30 juillet 2005, 21:06:46 »
Concernant ton passage au statut de cadre, fais un petit effort ! ;D

Je n'ai pas pour habitude de passer sous le bureau... ;D

Tout comme moi...RESPECT !!
ZECOP89. ;)

c'est pas ce que l'on m'as dit,mais bon,on te crois,si si serieux !!! :-\ :-\

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #34 le: 30 juillet 2005, 22:21:21 »
c'est pas ce que l'on m'as dit,mais bon,on te crois,si si serieux !!! :-\ :-\

Ben, j'en veux pour preuve qu'ils m'ont refusé une semaine de vacances au mois de Septembre.

Si avec ça on dit que je passe sous le bureau! ;D

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #35 le: 16 février 2008, 10:17:16 »
Salut,
Juste pour info: la police municipale d'une ville limitrophe de ma ville s'est équipée, dans son véhicule de patrouille, d'un D.S.A...c'est une trés bonne chose je trouve !

Un DSA à la place d'un radar.... non je blague! ::) :-\ ;D

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #36 le: 16 février 2008, 10:38:27 »
salut
oui ça peu être une bonne chose  mais j'espere que ces policiers ont reçu une formation pour utiliser le dsa

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #37 le: 17 février 2008, 14:20:10 »
 ::)

Ben il faut espérer oui ... j'essaie d'en savoir un peu plus car ça fait grand bruit et tout le monde en parle...!
Je pense que c'est un appareil a avoir dans tous véhicules de police ... et partout ailleurs où c'est utile.
Le seul problème est le cout je crois.
 :o

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #38 le: 24 février 2008, 18:57:20 »
Oui les policiers municipaux ont l'AFPS dans leur formation initiale à l'école de police puis un recyclage annuel par leur mairie.
Nous sommes autorisés à détenir un DSA depuis environ 1 an mais peu de mairie ont accepté de faire les frais, malheureusement !
Dans le cas de mon service, nous sommes plusieurs a détenir les diplomes nécessaires à son utilisation mais n'avons que très peu de matos à notre disposition  :'(  alors que nous sommes amenés de plus en plus souvent à intervenir sur les accidents.
Dans mon cas, raz le bol de travailler sans le métériel nécessaire, ???  je me suis fait mon propre sac d'attaque. Ca commence a représenter un sérieux cout financier vu le nombre de nos interventions qui augmentent régulièrement. Quand je pourrai plus, je ne pourrai plus.... :-\

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #39 le: 01 janvier 2009, 23:44:31 »
bonjour, je suis pompier volontaire et travaille dans une entreprise d'une quarantaine d'employés, et étant porté sur le secourisme j'ai réussi à convaincre mon patron d'acheter un défibrillateur et à ma grande surprise il en a loué un avec maintenance et pleins d'autres services à une boite en Aquitaine, d'anciens pompiers trés sympas et professionnels , je leur ai dit que je parlerai d'eux car c'est du sérieux. Alors merci de faire passer l'info et que toutes les entreprises de France s'équipent enfin.
Ca s'appelle Aquitaine Formation Sécurité Incendie et Secourisme
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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #40 le: 02 janvier 2009, 13:18:27 »
Juste pour info,ca revient à combien environ à l'année cette location?

L'idée est pas mauvaise,ca permet d'avoir un materiel quasiment jamais utilisé en état de marche le jour ou il y en aura vraiment besoin!  :) le meme principe que les extincteurs...

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #41 le: 13 janvier 2009, 13:02:04 »
Nous pour l'entreprise ils nous ont loué un défibrillateur avec un boitier mural, signalétique de partout, et ils ont formé une dizaine de personnes gratuitement à la livraison pour 40  Euros par mois je crois sur 5 ans, mais c'est des forfaits avec maintenance, dépannage, remplacement en cas de panne enfin plein de services que je trouve bien, on fait vérifier nos extincteurs tous les ans je trouve normal qu'on le fasse pour ça...c'est des anciens pompiers alors ils savent de quoi ils parlent et ils sont sympas..
Nous on a eu un cas d'attaque cardiaque heureusement il s'en est sorti de justesse mais avec ce défibrillateur on se sent beaucoup plus serein. Enfin voilà j'essaie de faire passer le message que quand on peut nous citoyens lambdas sauver ne serait ce qu'ubne vie je trouve ca ENORME .A bientot

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #42 le: 13 janvier 2009, 15:59:54 »
Le tarif n'est pas excessif,surtout en regard de ce que peut apporter un DSA en état de fonctionnement!  8)

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #43 le: 13 janvier 2009, 16:35:27 »
Quel est le prix d'une vie ? Telle est la question :)


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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #44 le: 14 janvier 2009, 01:47:03 »
Ca depend de l'age de la vie,du pourcentage de chances de la sauver et de l'eventualité de moyens moins onéreux pouvant etre mis en oeuvre  ;D


A prendre au 12eme degré,bien sur...

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #45 le: 12 juillet 2009, 11:19:17 »
Bonjour, nouvelles coordonnées AFSIS:
www.afsis.fr
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MERCI

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #46 le: 07 septembre 2009, 22:22:38 »
Bonsoir a tous
je connais également une société qui propose ce genre de service et qui ont l'air très sérieux
prenez contact

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #47 le: 30 décembre 2009, 11:13:44 »
La police municipale s'équipe de plus en plus de DSA, dommage que la nationale ne fasse pas de meme  :(

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #48 le: 30 décembre 2009, 19:25:45 »
Ouai c'est vrai que ça devrait se généraliser mais le coût doit sans doute être considéré comme prohibitif ^^

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #49 le: 30 décembre 2009, 19:58:31 »
oui a 1500 euros le DSA,....

dans ma commune, ils ont un DSA a la mairie + au stade +dans le véhicule PM il me semble

pour une commune de 7000 habitants c'est vraiment pas mal

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #50 le: 30 décembre 2009, 20:23:01 »
Et oui, il y a des beaucoups de  communes qui preferes investir dans des décorations de noel ou des feux d'artifices plutot que dans le vital....

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #51 le: 30 décembre 2009, 22:12:20 »
1500€ minimum oui... effectivement relax, pour ce qui est de la PM du moins, pour la nationale c'est une autre histoire y'a beaucoup de plus de véhicules à équiper même si on s'en tiens aux véhicules qui tournent en PS ;)

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #52 le: 30 décembre 2009, 22:16:35 »
Et oui, il y a des beaucoups de  communes qui preferes investir dans des décorations de noel ou des feux d'artifices plutot que dans le vital....
Choix politique... enfin je pense pas que l'on soit bien placé pour en discuté a moins que l'un des membres de ce forum soit un élu ^^

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #53 le: 31 décembre 2009, 12:06:53 »
Les maires comprennent meme pas l'utilité d'une session d'IPS dans leurs commune, c'est pas pour investir dans un défibrilateur  ::)

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #54 le: 31 décembre 2009, 12:29:20 »
Les maires comprennent meme pas l'utilité d'une session d'IPS dans leurs commune, c'est pas pour investir dans un défibrilateur  ::)
Les campagnes d'informations n'on peut petre pas bien fonctionné, qui sais !

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #55 le: 31 décembre 2009, 15:28:26 »
pour une comunne avoir des DSA est d'abord un probleme financier
 - l'achat des appareils
 --l'entretien
 --les endroits ou on les entreposes
 --est-ce accessibles à tout heures ou pas .........................

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #56 le: 31 décembre 2009, 15:29:35 »
Et la question du vol de tels appareils également...

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #57 le: 31 décembre 2009, 16:04:02 »
au moins un dans les véhicules police secours ( nationale ou municipale) à 1500 euros le dsa,la ville de paris prefere débourser 150 000 euros pour un feu d'artifice avec halliday en concert, et comme si c'etait pas asser, ce soir rebolotte à la tour eiffeil...

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #58 le: 31 décembre 2009, 16:11:06 »
pour une comunne avoir des DSA est d'abord un probleme financier
 - l'achat des appareils
 --l'entretien
 --les endroits ou on les entreposes
 --est-ce accessibles à tout heures ou pas .........................

Et la question du vol de tels appareils également...
Le peu de ville que je connaisse qui ont un DSA il est placé a la mairie sous vidéo surveillance et dés que tu ouvre le cofret tu déclenche automatiquement un appel au centre 15.
Ensuite financiérement si tu a les moyens d'acheter de l'éclairage ou de refaire la place de l'église et toutes les conneries qui vont avec tu a forcément 1500 € pour un DSA ....


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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #59 le: 31 décembre 2009, 16:14:35 »
Ouai sauf que les politiques ont la dépense sélective si tu vois ce que je veux dire...et pour ce qui est du vol y'a qu'à voir dans le 77 même avec appel au centre 15 ça n'a pas dérangé les mêmes racailles qui ce soir brûleront des centaines de voiture pour notre plus grand bonheur ou malheur selon les points de vue ^^ De les arracher et les voler, à 1500€ minimum pièce tu penses bien...

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #60 le: 31 décembre 2009, 16:20:02 »
mais sa devient grave parce-que du coup c'est un problème de santé publique.
Pourquoi ne pas mettre les DSA dans les commissariats ou gendarmerie  ?
enfin après t'a le problème du bled pomé au fin fond de la france qui lui n'a pas de commissariat ou de gendarmerie.

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #61 le: 31 décembre 2009, 16:31:27 »
C'est sûr, même si ça reste une initiative toute nouvelle je le rappelle... On ne peut pas en mettre entre guillemets parce que ce ne sont pas les mêmes instances qui décide, donc ça fonctionne sur des budgets différents, qui ne sont pas alloués de la même manières, c'est un méli-mélo administratif qui fait que pour l'un ça coûte trop cher, pour l'autre il n'y aura pas d'intérêt, etc etc...


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« Réponse #62 le: 31 décembre 2009, 16:34:18 »
C'est sûr, même si ça reste une initiative toute nouvelle je le rappelle... On ne peut pas en mettre entre guillemets parce que ce ne sont pas les mêmes instances qui décide, donc ça fonctionne sur des budgets différents, qui ne sont pas alloués de la même manières, c'est un méli-mélo administratif qui fait que pour l'un ça coûte trop cher, pour l'autre il n'y aura pas d'intérêt, etc etc...



Sa coute trop cher, il on bien de l'argent pour repeindre l'église de la ville ou je ne sais trop quel bâtiment ;D

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #63 le: 31 décembre 2009, 16:36:00 »
Heu nan ça m'étonnerait que le ministère de l'intérieur ou de la défense repeigne l'église de la ville ^^ Tu confonds avec les municipalités là qui ont encore un autre budget et qui parfois on attendu longtemps avant de pouvoir la repeindre cette foutue église ;D

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« Réponse #64 le: 31 décembre 2009, 16:38:09 »
Heu nan ça m'étonnerait que le ministère de l'intérieur ou de la défense repeigne l'église de la ville ^^ Tu confonds avec les municipalités là qui ont encore un autre budget et qui parfois on attendu longtemps avant de pouvoir la repeindre cette foutue église ;D
nan j'avais compris sa très cher ^^ mais actuellement le choix de mettre ou pas un DSA en "libre service" appartient aux mairies ;-)

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #65 le: 31 décembre 2009, 16:41:22 »
Dans ce cas tu te fourvoies les ministères n'ont pas d'incidences sur la mise en place des DSA dans les communes, comme dans la peinture de l'église, en revanche ils pourraient instaurer leur mise en place dans les véhicules de police/gendarmerie, mais le budget serait important et en général il y a beaucoup de paramètres qui nous échappent...

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« Réponse #66 le: 31 décembre 2009, 16:43:48 »
en revanche ils pourraient instaurer leur mise en place dans les véhicules de police/gendarmerie, mais le budget serait important et en général il y a beaucoup de paramètres qui nous échappent...
c'est toujours mieux que rien mais t'a pas tout le temps une voiture des FDO a ta porté.

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #67 le: 31 décembre 2009, 16:45:17 »
A l'heure actuelle, l'argument du prix est de moins en moins recevable.
Surtout que les prix baissent, sans parler des négociations de contrats entre les villes et les sociétés qui commercialisent les appareils.
C'est aussi souvent juste un problème de volonté et de sensibilisation de nos responsables politiques. Comme d'autres problèmes de santé publique.
Mais ça avance quand vous pensez qu'une ville du 92 en possède un peu moins d'une vingtaine !

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #68 le: 31 décembre 2009, 16:47:29 »

Mais ça avance quand vous pensez qu'une ville du 92 en possède un peu moins d'une vingtaine !
Hélas pas dans toutes les villes

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #69 le: 31 décembre 2009, 18:20:13 »
Evidement sylvain, nous en sommes tout juste au balbutiement on ne peut pas vouloir avoir un DSA dans chaque ville de france et chaque lieu public de france et de navarre alors même que moins d'une dizaine de pourcentage de la population est formée aux premiers secours...


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« Réponse #70 le: 31 décembre 2009, 18:22:23 »
Evidement sylvain, nous en sommes tout juste au balbutiement on ne peut pas vouloir avoir un DSA dans chaque ville de france et chaque lieu public de france et de navarre alors même que moins d'une dizaine de pourcentage de la population est formée aux premiers secours...


je pense que si la volonté y est sa peut allé très vite.

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #71 le: 31 décembre 2009, 18:23:28 »
Malheureusement à contrario je pense que beaucoup de verrous administratif et budgétaire mettent des bâtons dans les roues des institutions...

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« Réponse #72 le: 31 décembre 2009, 18:25:32 »
Malheureusement à contrario je pense que beaucoup de verrous administratif et budgétaire mettent des bâtons dans les roues des institutions...
c'est clair, retour au sujet ? ^^

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« Réponse #73 le: 31 décembre 2009, 18:34:12 »
Effectivement ^^

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« Réponse #74 le: 31 décembre 2009, 18:42:01 »
Malheureusement à contrario je pense que beaucoup de verrous administratif et budgétaire mettent des bâtons dans les roues des institutions...

Justement je ne pense pas que c'est la principale raison.
C'est une fausse raison.
J'ai traversé quelques petites communes dernièrement, quand on voit l'argent dépensé (avec beaucoup de zéros) pour les guirlandes électriques de noël... On se dit qu'il y a toujours de l'argent. Le maire qui veut se remuer le cul, il peut. Mais bon.

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« Réponse #75 le: 31 décembre 2009, 18:44:52 »
Malheureusement à contrario je pense que beaucoup de verrous administratif et budgétaire mettent des bâtons dans les roues des institutions...

Justement je ne pense pas que c'est la principale raison.
C'est une fausse raison.
J'ai traversé quelques petites communes dernièrement, quand on voit l'argent dépensé (avec beaucoup de zéros) pour les guirlandes électriques de noël... On se dit qu'il y a toujours de l'argent. Mais bon.
c'est se que je disais mais retour au sujet a présent (ouvre un nouveau sujet si tu veut )

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #76 le: 31 décembre 2009, 18:45:41 »
Bien chef...

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #77 le: 31 décembre 2009, 18:50:26 »
Effectivement on ouvrira un autre sujet car il y a des confusions entre les communes et les institutions nationales ;)

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #78 le: 31 décembre 2009, 18:52:47 »
Effectivement on ouvrira un autre sujet car il y a des confusions entre les communes et les institutions nationales ;)
je te laisse faire ;-)

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #79 le: 01 janvier 2010, 12:05:47 »
Et oui, il y a beaucoups de  communes qui préfèrent investir dans des décorations de noël ou des feux d'artifices plutôt que dans le vital ....

mais au moins les guirlandes sont hors de portée des "prédateurs"  8)  chez nous il n'a pas duré 15 jours avant qu'il soit vandalisé  ???  je souhaite, comme à ceux qui fracassaient les cabines téléphonique pour quelques pièces qu'un jour ces gens là aient besoin de ce défibrilateur un qu'un  >:D lui dise : mais pauvre c.. c'est toi qui l'a sacagé alors maintenant crève  :o


D'autres part quand je lis vos échanges concenrant les maires n'avez vous pas l'impression que vous mélanger les budgets, fonctions et les attributions des différents Elus ?
commune, canton, conseiller général, préfet, région, Etat .... c'est pour celà que le Président veut réformer  :france:

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #80 le: 01 janvier 2010, 14:18:18 »
Pourquoi mélanger?? la PM dépend d'une collectivitée Territoriale, donc c'est le conseil municipal qui valide ou nan l'achat du DSA, de toute façon X donne une subvention à Y qui la redonne à Z bref l'argent tourne.Pour avoir un DSA dans la tete des élus il faut prouver qu'il aurait été utile avec plusieurs faits d'ACR etc.... sinon pour eux aucun interret d'investir

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #81 le: 01 janvier 2010, 14:40:06 »
Je sais pas dans quelle taille de ville vous vous situé mais le jour ou tu tombe sur une victime en arret, si les temoins sont en etat de t'aider le temp que celui ci pase l'alerte et se rend à la mairie (qui est ouverte a des heures precises ... ) qu'il demande le DSA et qu'il te le raméne, un SMUR et un VSAV est deja sur place ... a la limite il arrive une minutes ou deux après.

"Votre commune met a votre disposition un défibrilateur, il est disponible en mairie. Pour tout ACR, préférait les jours de semaine entre 9h00 et 12h00 ou 14h00 et 16h00" ;D

Et oui, il y a beaucoups de  communes qui préfèrent investir dans des décorations de noël ou des feux d'artifices plutôt que dans le vital ....
chez nous il n'a pas duré 15 jours avant qu'il soit vandalisé 

C'est de pire en pire, on vie dans une sociéte ou casser devient un loisir ... "On fait quoi ce soir ? Ba il n'y a rien a la télé, on vole un DSA et on crame quelques voitures ?" 

Enfin bon, temp que les forces de l'ordres seront inferieur aux malfaiteurs devant la justice, sa changera pas !

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #82 le: 01 janvier 2010, 16:14:04 »


Enfin bon, temp que les forces de l'ordres seront inferieur aux malfaiteurs devant la justice, sa changera pas !
Se que je dit n'engage que moi mais le problème c'est que comment veut tu que les FDO soit supérieur aux malfaiteur dont on ne connait même pas le nombre exact ?
Puis la parole d'un agent assermenté contre celle d'un malfaiteur de nos jours sa ne vaut plus rien on remet beaucoup de chose en cause, la il y a du progrès a faire.

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #83 le: 01 janvier 2010, 20:35:43 »
Je parlais pas en nombre mais en "statut" enfin je sais pas trop comment m'expliquer ...

Un voleur totox qui met en danger la vie de plusieurs policiers c'est pas tres grave mais si un policier lui tir dessus pour éviter la mort de un ou plusieurs de ces colleges, sa c'est super grave  ::)

Une course poursuite apres un délinquant, si celui ci se tue en se tapant un arbre, on dira que c'est de la faute des gendarmes qui lui ont fait peur et l'on poussé a fuir ...
Mais on tient pas compte du fait que le déliquand a fait un braquage avec une voiture volée, qu'il a lui meme mis la vie de plusieurs citoyens en danger ...

Tu choppe des mecs en train de vider ton congelateur en pleine nuit, une droite tu lui fracture le nez, c'est toi qui fini au tribunal !
Les voleurs, delinquants et tout autre genre de parasite ont la vie belle !

Les gens nuisibles ont tous les droits de nos jours, puis dans toutes les situations, ils sont soutenues, on trouve toujours des excuses pour les rendres non coupable de leurs actes !

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #84 le: 01 janvier 2010, 20:40:45 »
je voit bien se que tu veut dire, mais je pense que tout sa est purement politique
DSA  ou pas DSA les preneurs de décision ne jure que par la politique, et tant que sa sera comme sa on avancera pas.

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #85 le: 01 janvier 2010, 20:50:41 »
Tu parle de qui en disant :" les preneurs de decision" ?

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #86 le: 01 janvier 2010, 20:53:02 »
l'État, la justice ... enfin les preneurs de décision de ce pays qu'est la France quoi ^^

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #87 le: 01 janvier 2010, 21:06:45 »
Enfin, ce que je veux dire, c'est que si les gens avaient un minimum de respect, de citoyenneté, de bon sens ... on pourait mettre des DSA, et tout autre sortes de truc utile a disposition de tout le monde mais comme plus personne ne respect rien, 15 jours apres c'est broyé !!!

je sais plus dans quelle pays, tu as des jardins sans surveillance, tu ceuille les legumes que tu veux, et il y a comme une tirelir ou tu paye ...
Tu fait sa en France, premierement on te pique les legumes et deuxiemement, on te pique la tirelir.

Bon j'avoue un DSA n'a rien a voir avec des legumes mais c'est un peu le meme principe ...

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« Réponse #88 le: 01 janvier 2010, 21:09:51 »


Bon j'avoue un DSA n'a rien a voir avec des legumes mais c'est un peu le meme principe ...
exactement

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #89 le: 01 janvier 2010, 21:16:33 »
Enfin bon, sa reste le meme principe, si tu sais que tu peux faire confience a tes citoyens en leurs mettant a disposition divers services sans qu'ils ne vole ou ne dégrade quoi que ce soit, tu aura surement plus de facilité a accpeter l'achat d'un DSA pour ta ville.

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« Réponse #90 le: 01 janvier 2010, 21:18:42 »
Enfin bon, sa reste le meme principe, si tu sais que tu peux faire confience a tes citoyens en leurs mettant a disposition divers services sans qu'ils ne vole ou ne dégrade quoi que ce soit, tu aura surement plus de facilité a accpeter l'achat d'un DSA pour ta ville.
malheureusement on en est loin et ce n'est pas les campagnes de sensibilisation qui changerons quelque chose

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #91 le: 01 janvier 2010, 21:23:09 »
C'est sur, un bon commencement serait que sa ne soit plus un crime de descendre un criminel qui met en danger la vie de plusieurs personnes et séme la pagaille ! Sa en ferait reflechir plus d'un !!!
Supprimer le chomage aux personnes qui fond des infractions, quand on bosse, on a pas le temp ni le courage d'aller cramer des voitures !


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« Réponse #92 le: 02 janvier 2010, 00:53:30 »
dans les PO c'est le conseil general qui a financer les dsa. il y en a quasiment dans tous les villages.

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« Réponse #93 le: 02 janvier 2010, 01:58:43 »
En dehors des propos à la limite du nauséabond et issus du Café des Spores, et pour revenir au sujet, se pose le problème de l'efficacité, et de la pertinence du lieu où est disposé le DSA.

Il y a 100 000 décès par an dûs à un trouble d'origine cardiaque en France. 40% de ces décès sont imputables à un trouble du rythme qui pourraient être traités par défibrillation.

Mais 80 % de ces décès surviennent à domicile.

Combien de ces décès surviennent aux heures d'ouvertures, à proximité immédiate d'une mairie ou d'un supermarché ? Dans combien de cas les secours (AP/SP, associatifs, voir parfois médicaux) arriveront après l'arrivée du DSA ? Le problème n'est pas non plus le même dans une agglomération moyenne correctement dotée en moyen de secours et dans une petite commune isolée dans la pampa.

Après c'est de la santé publique, le coût est il en rapport avec le bénéfice attendu ? Ici rien n'est moins sûr.

 

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #94 le: 02 janvier 2010, 08:09:45 »
dans certaines villes du 77, c'est des associations (rotary,....) qui les offres, et comme le dit loulig ou les mettres pour que cela soit accessible 24/24

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #95 le: 02 janvier 2010, 09:20:23 »
La mise à disposition de DSA auprès du grand public, vient du constat que l'arrivé d'un DSA (avec les moyens de secours) est souvent trop tardive pour être efficace.

Si les secours arrivent avant le DSA, ça perd totalement son intérêt. D'autant plus que si l'on met plus de 5 mn à aller chercher et ramener le DSA, son intérêt est également grandement diminué.

Le peu de public formés simplement au MCE diminue également grandement l'intérêt de mettre des DSA partout.

Bref je trouve que mettre des DSA dans les mairies ou dans les supermarchés est peu utile au regard du coût total de ces opérations, si elle n'est pas accompagnée d'une campagne de formation de masse.


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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #96 le: 02 janvier 2010, 11:10:53 »
dans certaines villes du 77, c'est des associations (rotary,....) qui les offres, et comme le dit loulig ou les mettres pour que cela soit accessible 24/24
Mais comme je l'ai dit je  connais un village ou les position sont de mon point de vue stratégique : Mairie, poste, place du village .... pour un maire qui connait sa commune c'est quen même pas dure de trouvé des endroit stratégique ....

Maintenant le problème pour le moment difficile (pour pas dire impossible) a résoudre c'est le vol, le vandalisme ...
Une fois la mise en place du DSA il y aura le problème de la personne qui se dit "ha mais je sais ps m'en servir je touche pas"

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« Réponse #97 le: 02 janvier 2010, 12:12:33 »
Une fois la mise en place du DSA il y aura le problème de la personne qui se dit "ha mais je sais ps m'en servir je touche pas"

Quelques sessions d'IPS dans la commune et plusieurs personne seront formées.

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« Réponse #98 le: 02 janvier 2010, 12:14:33 »
Une fois la mise en place du DSA il y aura le problème de la personne qui se dit "ha mais je sais ps m'en servir je touche pas"

Quelques sessions d'IPS dans la commune et plusieurs personne seront formées.

tu pense que les gens vont se bougé après le travail ^^
mais sa serait la solution.

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #99 le: 02 janvier 2010, 12:17:50 »
J'oublie toujours qu'a la ville, c'est pas la meme mentalité ...

Dans mon village, tu fait une session d'IPS, tout le monde participe, sa fait un peu d'animation, les gens sont contents d'apprendre ...

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« Réponse #100 le: 02 janvier 2010, 12:19:01 »
J'oublie toujours qu'a la ville, c'est pas la meme mentalité ...

Dans mon village, tu fait une session d'IPS, tout le monde participe, sa fait un peu d'animation, les gens sont contents d'apprendre ...
c'est clair, au niveau de ma ville c'est dure de faire bougé les gens.

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #101 le: 02 janvier 2010, 12:23:50 »
Apres faut se remettre en question ... faut te dire que le jour ou il arrive quelque chose dans ta famille, tes amis ... t'es bien content de pouvoir agir et maitrisser la situation !

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #102 le: 02 janvier 2010, 12:27:02 »
Apres faut se remettre en question ... faut te dire que le jour ou il arrive quelque chose dans ta famille, tes amis ... t'es bien content de pouvoir agir et maitrisser la situation !
Je sais mais va faire comprendre sa au gens qui en on rien a faire de la santé publique.

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #103 le: 02 janvier 2010, 12:35:06 »
Bas dans ce cas la, a quoi bon investir dans un DSA  ::)
Si les gens s'en foutent, ils prendrons meme pas la peine d'aller le chercher en cas de probleme. De toute facon, vue le peu d'importance que les gens donnent a une personne qui fait un malaise dans la rue, c'est pas pour s'acharner a mettre en place un DSA.

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #104 le: 02 janvier 2010, 12:43:46 »
Bas dans ce cas la, a quoi bon investir dans un DSA  ::)
Si les gens s'en foutent, ils prendrons meme pas la peine d'aller le chercher en cas de probleme. De toute facon, vue le peu d'importance que les gens donnent a une personne qui fait un malaise dans la rue, c'est pas pour s'acharner a mettre en place un DSA.
Il y a un énorme travail de sensibilisation a faire.

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #105 le: 02 janvier 2010, 18:02:03 »
Bonsoir,
En règle générale les DEA/DAE/DSA ne sont pas installés comme ça, c'est plus ou moins réfléchi selon les endroits.
Pour information et à lire pour ceux que ça intéresse, il y a diverses données (financement, démarche...) ;)
Les liens ci-dessus sont morts, remplacés par
 http://www.fedecardio.org/1vie3gestes/

 http://www.fedecardio.org/1vie3gestes/les-gestes/reconnaitre-arret-cardiaque

Les signes annonciateurs de l'arrêt cardiaque :
• L'arrêt cardiaque peut survenir brutalement, sans signe avant-coureur.
• S'il a pour origine un infarctus du myocarde :
Une forte douleur au milieu de la poitrine, pouvant devenir oppressante (sensation de serrement, d'écrasement),
La douleur peut gagner le cou, la mâchoire, les bras, Elle peut s'accompagner d'essoufflement, de sueurs, de nausées, etc.
• L'arrêt cardiaque peut aussi être précédé de palpitations ou d'un malaise général dans les jours ou les heures qui précèdent.

Reconnaître l'arrêt cardiaque :
Une personne s'effondre devant vous. Elle ne bouge plus. Avant tout chose, placer la dans une zone sécurisée, pour elle comme pour vous.
Vous lui parlez, lui demandez de serrer votre main, de cligner des yeux. Si vous ne constatez aucune réaction : la victime est inconsciente.
Penchez vous, la joue devant sa bouche, votre regard tourné vers sa poitrine. Si vous ne sentez aucun souffle et si le ventre ne se gonfle pas: la victime est en arrêt cardiaque.

Reconnaître les gasps :
Les gasps sont des mouvements respiratoires agoniques qui traduisent une souffrance cérébrale due au manque d'oxygène. Ils sont présents dans 40 % des arrêts cardiaques venant de se produire et peuvent persister quelques minutes. Pouvoir les reconnaître peut donc permettre de gagner un temps précieux dans la chaine de survie.
Vous pouvez découvrir sur ce site  une vidéo présentant la reconnaissance de ces gasps. http://www.fedecardio.org/1vie3gestes/node/51

Trois gestes pour sauver une vie :
En présence d'un arrêt cardiaque, quelques gestes simples peuvent permettre d'augmenter ses chances de survie, ce sont les gestes qui sauvent. Une véritable chaîne de survie à déclencher au plus vite : 1 minute gagnée, c'est 10 % de chances de survie en plus.

charger la fiche en PJ

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #106 le: 02 janvier 2010, 18:03:23 »
Où trouver/placer un défibrillateur ?
Le défibrillateur entièrement automatisé (DEA) fait partie de la catégorie des défibrillateurs automatisés externes (DAE).
Le DAE est vivement, voire obligatoirement, conseillé d’être placé dans les lieux publics. Ainsi, dans les mairies, les gares ou les écoles, vous aurez un poste de secours ou une infirmerie où disposer le défibrillateur.
Un défibrillateur est employé pour administrer une décharge électrique appelé défibrillation sur une personne en arrêt cardiaque.
Si aucun secouriste n’est disponible ou présent, le défibrillateur entièrement automatisé permet de résoudre ce problème parce qu'il suffit de suivre les indications de la voix et, si besoin est, un choc se déclenchera tout seul.

merci pour les infos ;-)

Vidéo de l'arrêt cardiaque, le massage cardiaque et la défibrillation en 3 mn

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #107 le: 28 février 2011, 12:20:36 »
Il n'y a pas que le prix qui compte, je me méfie des distributeurs qui ont dix marques à proposer et laquelle peuvent ils réellement conseiller ?
Il y a des différences notoires entre les DSA  :-\
Attention c'est pas parce que les DAE sont "tendance qu'il faut prendre le premier venu" Internet nous permet de comparer alors comparons avec des critères sérieux...

DAE, DA, DSA, DEA ? attention à l'utilisation des abréviations...  :-\
Quel terme est utilisé pour désigner quel type de défibrillateur ?

Il existe aujourd’hui une grande confusion  sur les termes utilisés pour désigner les défibrillateurs automatisés. Il nous a semblé important de faire le point. En anglais il s’agit de Automated External Defibrillator (AED), ce qui peut être traduit par Défibrillateur Automatisé Externe. Ce terme est utilisé pour désigner les défibrillateurs semi-automatiques (l’utilisateur presse sur un bouton pour délivrer le choc) et entièrement automatiques (l’appareil délivre le choc). Voici les termes qui existent officiellement en France :

    DSA = défibrillateur semi-automatique
    DA = défibrillateur automatisé ou DAE = défibrillateur automatisé externe : termes retenus dans le Guide National de Référence Premier Secours en Equipe (GNR PSE, document de travail téléchargeable sur le site du ministère de l'intérieur). Ce document précise que les défibrillateurs automatisés externes regroupent les défibrillateurs semi-automatiques et les défibrillateurs entièrement automatiques. Ce terme est également retenu par le ministère de la santé dans le décret du 4 mai 2007.
    DA = défibrillateur automatique (sous-entendu entièrement automatique). Cette abréviation est utilisée dans l'arrêté du 3 mars 2006 relatif à l’attestation de formation aux gestes et soins d’urgence.
    DEA = défibrillateurs entièrement automatiques. ATTENTION les canadiens francophones parlent de DEA, ce qui veut dire défibrillateurs externes automatisés…

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Re : Localisation DAE & DSA lieux plublics & Drone-défibrillateur !!
« Réponse #109 le: 11 octobre 2013, 09:44:41 »
Un drone-ambulance qui peut sauver des vies  :ange:
Des inventeurs allemands ont mis au point un drone-ambulance qui sera capable d’apporter un défibrillateur pour réanimer les victimes d’une crise cardiaque.

L’idée est simple mais peut sauver des vies. Lorsqu’une personne est victime d’une crise cardiaque, il faut faire le nécessaire dans les secondes qui suivent. En Europe, des organismes sensibilisent déjà le public en l’apprenant à utiliser un défibrillateur en cas d’urgence. Mais pour les incidents qui ne surviennent pas dans un avion ou dans tout autre lieu où le précieux matériel est disponible, cet effort est tout simplement inutile. Les ambulances peuvent parfois mettre beaucoup de temps avant d’arriver et les quelques minutes d’intervalles peuvent s’avérer fatales. Les drones, par contre, parcourent les distances à vol d’oiseau.

C’est pour cela que si ce prototype est utilisé par les services d’urgence, nous pensons que le nombre de personnes décédées suite à une attaque pourrait baisser. En Allemagne, près de 100 000 personnes mourraient de crise cardiaque, chaque année.  En dehors des usages militaires dévastatrices au Pakistan et au Yémen, et en dehors des usages des drones à des fins d’espionnage, nous avons toujours insisté sur ce site pour montrer que les drones peuvent rendre de très grands services à l’homme. Nous pouvons évoquer leurs utilisations par les médias, au service de la production agricole et les perspectives qu’ils offrent à de nouveaux services. Mais cette fois-ci, les drones sont utilisés pour sauver des vies humaines, ce que je trouve honorable.

Le prototype a été révélé  par Fredrich Nölle, du groupe Definetz. Il a été conçu pour pouvoir rejoindre les personnes isolées ou ne disposant pas d’un défibrillateur à proximité. Il peut être activé, via un smartphone, par un témoin de l’incident. Une fois l’application activée, le drone va rejoindre le lieu de l’incident en utilisant les données GPS du smartphone.

L’appareil en question a 8 rotors et mesure un mètre de diamètre. Il peut voler à 15 kilomètres de sa base. Avec le défibrillateur, il pèse 4.7 Kg. Son coût est estimé à 20.000 euros.
Source : http://www.thelocal.de/sci-tech/20130823-51567.html
Et : http://www.smartdrones.fr/un-drone-ambulance-qui-peut-sauver-des-vies/001221