S.O.S. 112 - Urgence - Secours
DISCUSSIONS GENERALES => Discussions et échanges divers => Recommandations et bon sens => Discussion démarrée par: leburon63 le 11 juillet 2004, 18:48:57
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Votre entreprise est elle équipée de DSA ou de DAE ... si oui combien ?
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6 véhicules,6 DSA...
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ca rigole pas chez vous !
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up
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entreprise d'une ASSU
1 ASSU = 1 DSA
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Petites questions à vous mesdames et messuiers les ambulancier(e)s :
avez vous une obligation de présence d'un dsa dans votre ambulance ?
et si oui quel texte régit cette obligation.
Sinon la formation au dsa dans votre société a t'elle eu lieu pour tout le personnel ?
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la reponse est simple : NON
le DSA n'est pas obligatoire dans une ambulance
et vi je sais...quelle honte :shock:
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Bonsoir,
effectivement, la présence d'un DSA n'est pas obligatoire à bord d'une ambulance, que ce soit une ambulance de catégorie C ou une ASSU...
Et aucun textes n'abordent ce sujet... sauf dans la norme EN NF 1789 qui mentionne uniquement "en option" :'(
Malheureusement !!je fais parti de ceux qui pensent que le DSA devrait être rendu obligatoire au moins à bord des ASSU !
Je sais que certaines sociétés font le choix de former leurs personnels et d'investir dans ce type de matériels mais hélas beaucoup ne le font pas !!
De plus, l'AFUDSA ne fait pas parti officiellement du programme du CCA, certains CESU l'incluent dans le programme, mais la grande majorité non !
De ce coté là, une fois encore il y a deux poids deux mesures...
Quand on sait que ça fait un bail que ce type de formation est incluse dans le CFAPSE...Quand on parle d'immobilisme....... :?
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On a monté une société à 2, en véhicule : une ASSU et nous avons fais le choix de prendre un DSA, l'investissement est honéreux mais il faut savoir ce que l'on veut.
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6 véhicules,6 DSA...
je confirme, on travaillait ensemble :D
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Bonjour
Nous en avons 4
Bonne journée
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Nous sommes en 2007, qu'en est'il chez vous?
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DSA dans l'ambulance en permanence !!pas eu encore l'occasion de l'utilisé :-\
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Dans toutes ou juste l'ASSU yianis?
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Je l'ai sans doute déjà dit ... mais dans mon département, TOUTES les ASSU sont equipées avec un DSA. Nous avons TOUS le même DSA, et nous sommes TOUS formés et recyclés.
Même les DSA ont été mis à jour le mois dernier par rapport à "The European Resuscitation Council (ERC)" qui a publié les nouvelles recommandations pour la RCP et les urgences cardiaques.
Et pour la petite histoire, la moitié de tous les DSA ont été financés par l'ADTSU de mon département et quelques grosses mutuelles santé.
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Concernant notre société ,aucune présence de DSA dans nos ambulances et sommes loin d'en avoir :Mecontent14:, en plus nous avons des collègues formés par le boss :-\
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Si ton boss est formateur ... pourquoi pas, mais à quoi cela sert-il d'être formé à l'utilisation d'un appareil, si c'est pour pas en avoir à disposition et à portée de main ?
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Dans toutes ou juste l'ASSU yiaire?
dans l'ASSU,mais la journée,suivant si on est de 1 er départ on prend le sac(ou est le DSA)
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Si ton boss est formateur ... pourquoi pas, mais à quoi cela sert-il d'être formé à l'utilisation d'un appareil, si c'est pour pas en avoir ?
non, il nous envoye en formation , pour le reste on est comme toi ,nous nous demandons pourquoi ??? mais bon , chez nous on as appris a ne plus ce poser des questions :(
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je vois ... très ininteressant !
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encore faudrait que l'on ai le matos obligatoire !!!
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dans notre departement le dsa sera present dans toute les ambulances d'ici septembre
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Par obligation préfectorale ?
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par decision de l'ATSU04 et aussi pour mieux repondre a l'AMU et la convention
(http://i09.servimg.com/u/09/04/27/06/stv10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=102&u=10042706)
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chez nous, un DSA par vehicule avec tous le personnel forme.
recyclage tous les ans, ca coute pas tres cher, ils sont casiment tous pompiers ;D
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T'oubliera pas le mien d'ailleurs... C'est pas le sdis qui va me le payer! ;D
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c vrai !!!
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comme je peux me déplacé tu en profiteras de payer le mien stp 8) >:D ;D
Et pourquoi veut savoir ma Sté ^-^
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Salut tous le monde,
Petite anecdote sur l'utilisation d'un DSA dans une ASSU:
Samedi soir, vers 00 heure 15, je suis de garde centre-15 avec ma collègue.
Une mission tombe sur nos écrans: départ pour douleurs thoraciques d'un homme,environ la cinquantaine, dans une boite de nuit de la Communauté Urbaine de Strasbourg. Une VLM est sur le départ également...
A notre arrivée, le SMUR est déjà sur place, nous prenons tout de même le sac d'urgence, un brancard ainsi que le DSA.
L'équipe se trouve à l'extérieur, la victime couchée sur un banc subie les premiers soins (voie d'abord, surveillance multiparamétrique, etc...) et notre observation nous fait craindre un transport difficile.
Nous placons la victime sur le brancard et décidons d'aller dans la cellule de l'ambulance (nous sommes dans les jardins d'une boite de nuit et les "clients" commencent à former un attroupement autour de nous...)
la victime est conditionnée dans la cellule et son état s'enfonce au fur et à mesure de la mise en route des traitements. Nous sommes partis d'une victime qui dialoguait, sans perte de connaissance, juste avec douleurs écrasantes au niveau de la poirtine, irradiation au bras et nous sommes maintenant en présence d'une victime avec difficultés respiratoires, sueurs, cianose +++, incapable de soutenir une conversation. Devant la situation, l'IADE décide de poser un DSA en plus du moniteur multiparamétrique.
:-\
Comme nous nous y attendions, d'un coup la victime roule des yeux, pert connaissance et convulse...
Arrêt cardiaque malgré la surveillance et les traitements.
Ma collègue commence un massage et le médecin (un interne) commence à ne plus maîtriser la situation. Heureusement l'IADE est une personne expérimentée, moniteur de DSA également et qui a déjà de longues années de pratique derrière lui.
Devant la longueur du temps d'analyse du DSA avant de pouvoir délivré un choc, l'IADE décide de prendre les palettes du moniteur paramultimétrique et "ordonne" à notre interne de choquer. Ce qu'il fait à deux reprises...
Et là, vous me comprendrez ou pas, mais j'ai vraiment vécu une "résurrection"...je ne sais comment l'expliquer autrement...
J'ai vu ma victime quasiment perdue (cianose+++, arrêt du myocarde > à 1 minute à 2 minutes, convulsions+++) et après les chocs une victime désorientée, qui semble sortir du sommeil, essayer de nous parler quelques mots, qui esquive des sourires... Incroyable !!
Stabilisation...appel renfort VLM 2 (avec médecin référent)...transport sous escorte...prise en charge urgence spécialisée...
:) :)
Ensuite nous remettons tous nos véhicules en ordre (rangement matériel, désinfection...). Devant mon exitation, je ne peux m'empêcher d'aller féliciter l'IADE pour sa surveillance et sa capacité à gérer une telle situation. J'en profite pour lui demander ce qu'il pense de l'installation des DSA dans les ASSU.
En effet, mon expérience dans le domaine (RCP + DSA avec choc) est que je n'ai jamais vue revenir de victime en arrêt et même si une stabilisation à été constatée dans l'immédiat, la victime finissait toujours par décédée avant sa sortie du centre hospitalier.
Voici son analyse (je rappel qu'il est moniteur DSA):
- les DSA sont une bonne avancée dans la réponse à l'urgence mais n'est efficace que si arrivée des secours immédiat et pose du DSA de suite;
- un problème dans le réglage des DSA est apparu (analyse, réponse et choc trop long) et leur présence dans une ambulance reste aléatoire;
- la généralisation des DEA va supprimer les DSA;
- la meilleure réponse reste le moniteur multiparamétriques avec palettes.
Amicalement
Christophe
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Pour votre info: en Be, le DSA (défi semi automatique) n'est pas autorisé, mais bien le DEA (Défi externe automatisé) qui lui est obligatoire.
Une formation spécifique doit être dispensée à tous les utilisateurs potentiels.
Les écoles de formations provinciales (09 en Be) dispensent ce cours en 08hr. avec certificat ERC (européan résusitation concil)
Je suis aussi un de ces formateurs.
La formation est combinée avec une Fmn BLS (basic live support)
je sais qu'en Fr, l'anglicanisation des termes est proscrit,ce n'est pas le cas chez nous et parfois c'est regretable, déja qu'il y a 3 langues en Be (le Français - néerlandais - allemand)
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merci dan-100.be pour l'info
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Bonjour,
Dans notre entreprise seulement 2 ambulances ASSU toutes les deux équipées de DSA ZOLL et d'autre matériel non obligatoire.
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Bonjour mazer
Nous t'invitons a venir te présenter dans la section discussion générale.
merci
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Je m'y rends de suite
cordialement.
Impossible de me présenter, conseillez moi comment ; merci
sinon
www.mazer.c.la
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il me semblait bien te connaitre mazer, les ambulances les dauphins(je reconnais la rampe et l'interieur), as tu vendu le trafic haut?
pour la presentation va dans discussion generale, presentez vous, nouveau sujet(en haut a droite)
pour le liens sur ton site, tu as un lieu pour le mettre, merci de le déplacer.
cordialement
franck-04
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ceci étant dit c'est toujours très intéressant de suivre cette formation elle peut toujours apporter beaucoup pour la suite car si ce n'es pas le cas d une obligation du matériel ce jour ca sera surement le cas dans quelque temps!!
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ceci est toujours très intéressant de suivre cette formation car par la suite ont ne sait pas ce que cela donnera, c'est sur que pour le moment ceci n'est pas obligatoire mais bon cela finira peut etre par l'être
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Dans la mesure ou a partir de 2008 l'ambulancier sera dans l'obligation de ce recyclé a travers l'AFGSU tout les 4 ans et que le DSA est inclus.........................reste a voir le recyclage annuelle
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oui c'est sûr mais dans certaine société les recyclages se font automatiquement tous les ans, ce qui n'es pas négligeable pour certaines personnes car il est toujours bon d'apprendre les nouveautées tel que la PLS qui avait changée
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et bien d'autres choses
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oui çà c'est sûr :-\il change tellement de technique pas tous les ans mais pas loin ::)
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En ce qui concerne les changements, j'en ai eu un apperçu pas plus tard qu' hier:
- dans l'hôpital où je travaille, celui ci vient de mettre en place des référents (IDE +médecins) qui seront chargés de former tous les agents gravitant autour du malade, aux gestes d'urgence.
Cette formation comprend:
- le MCE 30/2 + la ventilation au BAVU + o²
- la pose du DSA
Pour les paramédicaux et médicaux : en plus
- pose d'une voie périphérique
- désobstruction des voies aériennnes à l'aide du laryngoscope et de la pince de Magill, si la méthode d'HEIMLICH n'est pas concluante
Les 2 insuflations au départ du MCE ne sont plus recommandés ainsi que la prise du pouls (pour les secouristes) - ERC 2005 http://www.urgences-serveur.fr/article.php3?id_article=1072
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CCA dans une société des landes, le DSA figure dans chacune de nos ambulances, nous sommes formés chaque année auprès du CESU 40 et validé pour le DSA, cette validation doit être supprimé en fin 2007 sur mes dernières infos, la validation se fera donc lors de notre stage CESU annuel de manière automatique. Le DSA n'est pas obligatoire et a un coût certain pour une boite, son utilisation est très rare mais je pense pour ma part que c'est une necessité. Il devrait en avoir dans tous édifices sportifs et lieux publics mais la "bêtise" de nombreux de nos concitoyens ferait que... le matériel serait saccagé ou volé à n'en pas douter.
Amitiés à vous tous souhaitons quie le paysage ambulancier se dégage un peu côté salaires en premier lieu et horaires en particulier, amplitudes basta ! Nous sommes nombreux à aimer ce métier valorisant mais hélas peu valorisé.
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Bienvenue a toi aquitain
Je suis de ton avis, toutes les ambulances devraient en etre équipé, mais comme d'autres équipements(coquille etc...) beaucoup ne souhaites pas investir pour X raison.
Il faudrait que l'état mette a jour une nouvelle liste de materiels obligatoire dans les ambulances.
Tout comme ils faudraient plus d'ambulanciers a vocations, car comme nous avons pu le constater a travers un film dernierement, avoir du materiels et une chose savoir l'utiliser en est une autre.
cordialement
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Bienvenue aquitain
je t'invite a aller sur le fil de discution de "présentez-vous ", afin de te présenté a tous nos membres .
Cordialement
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zzzze