Auteur Sujet: Les IDE connaissent-ils l'utilisation de l'O2  (Lu 43965 fois)

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Aldébaran du Taureau

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Les IDE connaissent-ils l'utilisation de l'O2
« le: 24 mars 2005, 02:16:45 »
La nuit dernière, je fais un retour des Urgences sur une MAPA (Maison de Retraite) d'un  monsieur de 91 ans sous 15 L/mn, on l'installe, l'IDE et l'AS sont là on leur indique les prescriptions des médecins 9l/mn, et stupeur l'IDE nous demande de tout installer et de lui dire si elle aura assez d'O2 pour la nuit  ??? j'ai été surpris, on lui à indiquer qu'il faudrait changer la bouteille régulièrement durant la nuit.
Dans la formation des IFSI, l'utilisation de l'O2 est-elle enseignée ?


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Re: Les IDE connaissent-ils l'utilisation de l'O2
« Réponse #1 le: 24 mars 2005, 09:31:19 »
C'est vrai que ça parait bizarre! :o

Hors ligne Rusty

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Re: Les IDE connaissent-ils l'utilisation de l'O2
« Réponse #2 le: 24 mars 2005, 13:39:33 »
Le probleme des infirmieres en maison de retraite,c'est qu'elles se rouillent a force de ne faire aucune technique et s'embourbent dans leur train-train! ::)

Je me souviens d'un appel 15 dans une maison de retraite pour une AS qui avait de fortes douleurs abdos,à notre arrivée,l'AS pliée en deux qui hurlait et les infirmieres autour qui étaient paniquées!! :-X

Ca rassure pour qui doit placer un membre de sa famille en mdr!! :o

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Re: Les IDE connaissent-ils l'utilisation de l'O2
« Réponse #3 le: 24 mars 2005, 19:20:05 »
Je suis en deuxième annèe et on n'a pas trop parler de l'O2 !

On sais la mettre en route mais par exemple on n'a pas vu la formule pour calculer ce qui reste dans la bouteille !En même temps en général y'a des prises D'O2 dans les services donc on utilise rarement les bouteilles !

Sinon c'est vrai que les IDEs qui ne sont pas svt confronté aux urgences paniquent facilement !

Aldébaran du Taureau

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Re: Les IDE connaissent-ils l'utilisation de l'O2
« Réponse #4 le: 24 mars 2005, 21:32:29 »
Je te rassure je ne critiques pas les IDE mais j'ai été surpris, de plus dans les maisons de retraite (que je connais hors CH), il n'y a pas de prise 02 dans les chambres donc bouteille.

lhamo dondup

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Re: Les IDE connaissent-ils l'utilisation de l'O2
« Réponse #5 le: 24 mars 2005, 22:03:38 »
C'est vrai que durant la formation IDE, le calcul de l'autonomie d'une bouteille n'est pas enseigné.

Pour ce qui est des urgences, seul l'afps est enseigné, mais il est de plus en plus fréquent de voir des étudiants IDE ou IDE, déjà titulaires d'un brevet de secouriste et pratiquant dans des associations départementales.

Pour les MAPAD (Maison d'Accueil pour Personnes Agées Dépendantes), on y retrouvent souvent des IDE en fin de carrière, sans réelle formation aux premiers secours.
Dans ces établissements des protocoles sont élaborés pour répondre aux "évènements inattendus" alors pas de panique, un appel au centre 15 et les secours appropriés interviendrons en temps voulu.





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Re: Les IDE connaissent-ils l'utilisation de l'O2
« Réponse #6 le: 29 mars 2005, 17:12:12 »
C'est vrai que durant la formation IDE, le calcul de l'autonomie d'une bouteille n'est pas enseigné.

C'est vrai qu'il faut au moins compter 6 mois pour espérer pouvoir enseigner pareil formule....

Je me demandais....les IDE apprennent quand-meme à prendre un pouls radial ?

lhamo dondup

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Re: Les IDE connaissent-ils l'utilisation de l'O2
« Réponse #7 le: 29 mars 2005, 22:49:29 »
Cher ambulancier suisse,
tu sembles bien moqueur, aussi je te propose le calcul suivant (niveau 1ère année ESI)

MME B. opérée d'une fracture du fémur gauche, doit recevoir à sa sortie de bloc opératoire:

 -   2 litres de sérum glucosé G5% pour 24h, avec 2g de Nacl / litre et 1g de Kcl / litre


Vous disposez d'ampoules de Nacl de 20 ml à 20% et d'ampoules de Kcl de 10 ml à 20%.

a) Combien de Nacl en ml allez vous mettre dans chaque litre de glucosé?

b) Et combien de Kcl en ml ?


Merci de faire apparaître ton calcul !


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Re: Les IDE connaissent-ils l'utilisation de l'O2
« Réponse #8 le: 30 mars 2005, 00:10:28 »
Facile....

200g/1000ml =  0,2g/1ml
Pour le NaCl:

1 amp = 20ml à 20% -> 0,2g/1ml x 20 = 4g/20ml

tu dois donc administrer 2g dans les 1000ml de G5, soit:

4g/20ml divisé par 2 = 2g/10ml RESULTAT: 10ml (question 1)

Pour le KCl:
1 amp = 10ml à 20% -> 0,2g/1ml x 10ml = 2g/10ml

tu dois administrer 1 g dans 1000ml de G5, soit:

2g/10ml divisé par 2 = 1g/5ml RESULTAT: 5ml (question 2)


A part ca, je vois toujours pas le rapport avec l'O2

Moi, je vais en revenir à l'O2 :

Question : Comment détermine-t-on la ventilation alvéolaire (Va) d'un homme au repos qui a un volume courant (Vc) dans les 2 directions de 0.5 L d'air. (merci de détailler la réponse)

Aldébaran du Taureau

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Re: Les IDE connaissent-ils l'utilisation de l'O2
« Réponse #9 le: 30 mars 2005, 16:00:03 »
Dans mon message, je ne remets pas en question la formation des IFSI, bien au contraire (j'ai un frère infirmier) ce qui m'a vraiment étonné c'est d'avoir à lui indiquer l'utilisation de la bouteilles O2, et lui indiquer le fait qu'il faudra la changer durant la nuit.

les IDE ont des compétences reconnues même chez nos amis suisses qui nous les piquent  ;D

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Re: Les IDE connaissent-ils l'utilisation de l'O2
« Réponse #10 le: 30 mars 2005, 16:08:07 »
perso, j'ai une préférence pour les quebecoises....

lhamo dondup

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Re: Les IDE connaissent-ils l'utilisation de l'O2
« Réponse #11 le: 30 mars 2005, 20:11:04 »
Si tu ne vois pas le rapport entre mon énoncé et l'O² c'est que je ne vois pas le rapport entre savoir calculer l'autonomie d'une bouteille d'O² et savoir prendre le pouls radial.
Un IDE en France n'est pas un secouriste mais un soignant qui est reconnu dans beaucoup de pays dont le tiens puisque qu'il recrute chez nous.

Pour répondre à ta question voici ce que j'en sais :

En ventilation alvéolaire, les paramètres contrôlés sont le volume courant  et la fréquence respiratoire.
Le volume initial varie entre 7 et 12 ml/kg et la fréquence de 12 à 20 cycles/mn.
L'adaptation des paramètres se fera :
- en fonction des objectifs des pressions partielles de l'O² et du CO²,
- en fonction des paramètres de surveillance,
- en fonction de la pathologie initiale.


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Re: Les IDE connaissent-ils l'utilisation de l'O2
« Réponse #12 le: 31 mars 2005, 00:37:56 »
il manque la donnée la plus importante....

lhamo dondup

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Re: Les IDE connaissent-ils l'utilisation de l'O2
« Réponse #13 le: 31 mars 2005, 12:04:28 »
Si tu parles de la saturation en O², elle se trouve dans les paramètres de surveillance!

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Re: Les IDE connaissent-ils l'utilisation de l'O2
« Réponse #14 le: 31 mars 2005, 12:55:36 »
je parle pas de ca, mais à prioris, j'ai mis la barre trop haut avec ma question.