BSPP - Filière secours à victimes !!

[poys]

c vraiment domage car je pense que cela reglerer certain probleme de recrutement au moin en partie car beaucoup d ambulancier voudrais bien etre volontaire mais ne sont pas intereser par l incedie

[ToTo CRF626]

idem pour les secouristes des asso et en plus c'est tout benefice pour les sdis des gens formés avec de l'experience

[SPP 63]

Oui mais comme je l'ai dis un vsav peut aussi bien décaler pour un AVP que pour feu donc il faut bien en connaitre un minimum niveau incendie.
Cela m'est déjà arrivé de décaler pour feu de cuisine en vsav et le fourgon de ma compagnie était déjà dehors concours de circonstance donc c'est la compagnie d'à  coté qui décale en FPT et nous arrivons les premiers sur les lieux à notre arrivé le feu est localisé au niveau de la gazinière nous l'attaquons à l'extincteur pendant que le reste de l'équipe prend en charge la personne intoxiqué.
Donc il faut tout de même avoir un minimum d'expérience incendie tout de même et d'autres exemples comme celui-ci ne sont pas rare.
En vsav il faut savoir gérer un tas de choses du feu au risque chimique en passant par le risque radioactif que l'on peut rencontrer sur des AVP par exemple.

[ToTo CRF626]

Je pense que les secours sont particulier en france , à l'etranger les pompiers et les ambulances sont des services different (ex : italie )ou les pompiers font que du feu ou du secourisme (ex : usa) et sa fonctionne aussi , un autre exemple quand les asso decale à la place de la bspp sa fonctionne aussi , perso en tant que chef d'inter croix rouge je sais quand j'ai besoin de renfort pompier , force de l'ordre ou smur , sur inter.
Perso une formation paramedicale je pense serait plus utile aux secouristes en ambulance que des formations sp enfin c'est mon avis (meme si on a rapidement une equipe medicale en france generalement) .

[SPP 63]

Je suis d'accord avec toi mais quand un vsav est envoyé sur feu avec un fourgon comme je l'ai dit cela peu servir d'avoir des notions notament sur certains AVP je pense pas qu'à la BSPP les assos décalent en première ligne sur feu d'appart.
Mais je pense que l'avenir va dans ce sens ou il y aura des sp pour le sap et les autres pour le reste la BSPP commence à prendre ce chemin avec la création de la filière SAV.
Quand à la formation paramédicale c'est à voir car dans notre corpo le nombre d'isp et de medsp ce développe de plus en plus pourquoi former du personnel alors qu'on peut avoir du personnel spécialisé.

[ToTo CRF626]

Se que je regrette , c'est que le pse2 il y ai vraiment tres peut de notion medicale , (encore pire dans le cfapse ) et que c'est plutot avec l'experience que tu arrive a suspecter des "patologies graves" quelque fois quelque minutes gagné sur la demande d'un smur peuvent une vie ... mais la c'est un autre sujet

[Rusty]

Les ISP,c'est bien... Le probleme,c'est que ça ne va pas pouvoir se généraliser des masses à cause du vivier d'IDE plus que restreint en France!  Et meme si ca crée des vocations,les places sont assez restreintes en IFSI,donc le nombre de diplomés ne va pas pouvoir augmenter du jour au lendemain.

[SPP 63]

Il faut juste assez de smur et d'isp med sp pour traiter les cas grave car la plupart du sap fait autant en ap qu'en sp sont de la bobologie et ne necessite aucun soins d'urgence.
Au moin les victimes ou patients peuvent être traitées par du personnel médical qualifié et pas par des pseudo medecins.
Pour moi le contenu du pse2 est très bien à par qu'au niveau de la formation il n'y a pas assez de pratique à mon gout.
En tant que secouriste on te demande pas de faire le diagnostic d'une patho mais de reconnaitre les signes des patho les plus graves de manière à en référer à un médecin qui décidera si cela nécessite une équipe médicale ou non.
Au niveau médicale il y a des personnes compétentes qui sont les médecins et infirmiers laissons leur ce job mais je suis entièrement d'accord avec toi rusty il en manque cruellement.
Il y a quelque temps une formation était donnée au sp dans mon département en collaboration avec le samu qui s'appelait équipier vsab ou les patho étaient aprofondies +++ et ou l'on apprenait à préparer les perfs les plateau d'intubation ... mais cela à était abandonnée seul les sp conduisant le smur ont une formation plus approfondie actuellement.

[bendepuget]

Cette formation était aussi enseignée dans mon ancien département (04), mais il suffit d'un peu de bon sens, ce n'est pas sorcier du tout que de préparer une perf'. D'ailleur j'avait meme entendu dire qu'ils se posaient la question quant a nous laisser perfuser nous meme (dans certains cas) en atendant un médecin, meme s'il s'agit d'un geste dit invasif et donc interdit.

Edit: aprés c'est sure il ne faut pas éxagérer, et laissons a chacun sa fonction et son role!

[SPP 63]

La dessus je suis pas tout à fait d'accord ceci est un geste infirmier et doit le rester et les secouristes ce contenter de faire leur boulot. Il y en a qui ont déjà du mal à restituer les seules gestes de secourismes qu'on leur a enseigné je les vois mal poser une perf surtout sur des personnes difficiles à piquer cela nécessite un minimum d'expérience.

[bendepuget]

"dans certains cas" je pense, comme ceux qui ont eu l'idée surement, a des cas extréme, par exemple a un blessé grave qui perd du sang en haut de la montagne et ou un médecin ou un infirmier ne verra pas la victime avant au moin 1H ou 2. C'est pour moi défendable. Etpuis seuls ceux ayant réussit un "module" pourrais pratiquer. Mais bon chacun sa fonction.

[ToTo CRF626]

tout a fais et sans vouloir raviver de veilles querelles , sur les geste de secourisme effectuer par les sp , la aussi y'a des chose à revoir car je pense qu'il y a des sp qui ne sont pas interrrésé par le sap mais ils le fond car on les obliges et resultat des abérations enfin en tout cas sur mon secteur

[kit055]

C'est bizarre personnellement y'a aucun soucis de ce côté là, enfin sur le 94 je ne sens aucune querelle ou guéguérre, le SAMU s'entend relativement bien avec la croix-rouge et les ambulanciers privés ainsi qu'avec les pompiers.
Les assos et les AP font des gardes 15 et partent sur le même style d'inter, les assos font aussi des gardes pompiers et pour en avoir fait quelques unes c'est pareil on fait le même style d'inter, en gros pas de moi je veux ci moi je veux ça chacun s'entend bien ^^

[SPP 63]

Sa y est c'est reparti.
Je pense Toto que sur l'ensemble des associations peu ont réellement travaillé ou géré de véritable interventions et je serai curieux d'en voir certains à l'oeuvre alors ne juge pas.
Il est vrai que certains de mes collègues préfèrent l'incendie mais cela ne les empêche pas de réaliser les missions de SAP convenablement.
Mais je le redis encore dans notre profession le SAP se développe de plus en plus bien que cela déplaise à certains avec notamment le développement des 3sm et je pense que dans l'avenir certains SP ne feront que du SAP.
Néanmoins pour l'instant il est possible au niveau des spv qui ont un souci médical que l'aptitude incendie leur soit supprimé et qu'il face que du SAP par contre au recrutement cela est pour le momment impossible.

[kit055]

SPP 63 détrompes-toi les assos (sur l'IDF en tous cas) travaillent énormément avec les pompiers et le SAMU et souvent sur des inters lourdes, d'ailleurs elles sont réquisitionnées quasi systématiquement en cas de plan rouge (nombreuses victimes) comme lors du crash du concorde ou ce genre d'événements tragiques... quand au quotidien pareil, souvent des smurs à la clef des inters que j'ai faites jusqu'ici d'ailleurs ^^