Auteur Sujet: BSPP - Filière secours à victimes !!  (Lu 30471 fois)

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BSPP - Filière secours à victimes !!
« le: 17 janvier 2009, 02:06:38 »
Quelqu'un connait les departements adoptants cette "filiere secouriste"? En gros,du recrutement de SPV qui ne feront que du SAP et rien d'autre avec des conditions d'entrée moins contraignantes (surtout au niveau physique et médical) que pour un SP classique...

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #1 le: 17 janvier 2009, 02:17:05 »
Aucun à ma connaissance

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #2 le: 17 janvier 2009, 02:25:01 »
J'arrete pas d'en entendre parler,mais plus comme une rumeur ou une legende urbaine et generalement dans des departements bien loin de chez moi ou je n'ai aucune connaissance pour me confirmer ou m'infirmer (et en meme temps,ca n'aurait que peu d'interet pour moi!  ;D???
Meme des pompiers de Paris m'ont dit qu'ils avaient cru entendre que ca se faisait à la brigade depuis peu,mais pas pour du volontariat bien evidemment...


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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #3 le: 17 janvier 2009, 09:45:23 »
Sa ce fait mais pas au niveau du recrutement je sais que chez les volontaires tu peux par la suite si tu as un problème de santé par exemple être exent de service incendie pour diverses raisons et faire que du SAP et du DIV.
Car sur la feuille de la visite médicale le toubib a 3 cases à cocher aptitude Sap, Div, et Incendie.

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #4 le: 17 janvier 2009, 09:47:08 »
Au niveau de la BSPP si tu vas sur le site de recrutement http://www.pompiersparis.fr/l-operationnel/les-metiers   tu verras qu'une nouvelle filière de secours à victimes est mise en place pour des Sp ne faisant que du Sap.( Secours à victime : la filière secours à victime est accessible aux anciens du corps, mais surtout aux garçons et filles brevetés PM/SPP ou secouristes confirmés  PSE 2 ou CFAPSE).
Mais "Ce généraliste du risque, qu'est aujourd'hui le pompier français est quelque part le couteau suisse par excellence car on trouvera toujours une lame qui correspond à la situation". Joel PRIEUR (Général de division de la BSPP, une phrase qu'il a prononé lors d'un reportage de Nicolas DALAUDIER sur la BSPP)

La BSPP impose certaines conditions particulières de recrutement (notamment concernant l’acuité visuelle). Pour ne pas se priver de "bons candidats" elle propose trois filières, adaptées aux profils de ceux-ci :

• Sapeur-pompier :
c’est la filière traditionnelle offrant l’accès à l’ensemble des emplois opérationnels et permettant un parcours professionnel de militaire du rang à officier.
• Sapeur-pompier secours à victime (SAV.) :
cette voie est destinée aux porteurs de lunettes ou de lentilles et offre la possibilité d’effectuer un parcours professionnel de militaire du rang.
• Sapeur-pompier spécialiste :
le pompier est recruté dans cette voie afin de servir dans les unités logistiques et de soutien. Il détient un diplôme scolaire professionnel et il est évalué pendant un mois avant d’effectuer une formation de sapeur-pompier secouriste.

Citer

Je ne peux que constater que :
- la brigade a développé une filière SAP, avec des gens qui passent par Villeneuve comme les autres
- qu'elle a aussi créé un corps de réservistes qui arment des VSAV
donc qu'un des principaux corps de France développe une forme de séparation des effectifs…
La raison est que la polyvalence n'entraîne pas l'ubiquité : un pompier n'est qu'à un endroit à la fois et cet endroit c'est le plus souvent auprès d'une personne malade ou blessée, une victime humaine ou animale, qu'en haut d'une échelle ou derrière une lance, et que pendant ce temps-là, il n'utilise aucune autre de ses compétences « techniques », ni n'est disponible pour aucune autre intervention. Qu'il ne soit formé qu'au secourisme ne manque absolument pas puisque de toutes façons il ne peut un instant T n'exercer dans aucun de ses autres domaines de compétence. On pourrait donc parfaitement spécialiser les équipages de VSAV sans dégrader la couverture incendie ou DIv... de toute façon ils n'y participeraient pas... source http://www.forum-pompier.com/sujet23372-390.html

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #5 le: 17 janvier 2009, 14:36:35 »
C'est dommage,ce systeme se develloperai,les sdis pourraient avoir un vivier de volontaires uniquement interessé par le sapet motivés à le faire (ce qui n'est pas toujours le cas,beaucoup de spv etant surtout motivés par le feu)

En parlant autour de moi,je m'apercois que beaucoup d'ambulanciers,que ce soit smur ou privé,et meme des infirmiers seraient dans cette optique...

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #6 le: 05 février 2009, 21:15:49 »
personnelement moi ca m intereserer apres faudrais voir au niveau logistique pour les petit centre

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #7 le: 07 février 2009, 10:15:06 »
je te rejoint la dessus rusty

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #8 le: 07 février 2009, 16:48:44 »
si cela existe dans le 62 je signe tout de suite , mais faut pas rever , domage

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #9 le: 07 février 2009, 21:30:35 »
Mais rien ne coute de faire toutes les formations puis comme le SAP represente en moyenne 80% des sorties, sa t'en fait deja beaucoup en moin et le jours ou tu décale sur un feu, d'autres seront content de prendre ta place au fourgon !

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #10 le: 08 février 2009, 11:04:28 »
Impossible pour moi de passer la visite médicale pour le feu,à moins de mentir  ::) J'ai une broche dans le fémur apres avoir fait le zouave avec un scooter à 17 ans  :-X Ca ne me gene en rien,je suis capable de courir,sauter,porter des charges lourdes,c'est comme si je n'avais rien... mais ça ne passe pas,j'ai meme été refoulé à l'armée à cause de çà alors que je voulais m'engager  :-\

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #11 le: 08 février 2009, 11:44:02 »
Il ne faut pas perdre de vu que tu peux décaler sur feu en vsav.
J'ai des collègues l'année dernière qui décalent pour feu d'appart les premiers sur les lieux fpt et vsav il y avais des sauvetages à effectuer donc l'équipage du vsav à mis les tenues de feu et à prété main forte au fourgon pour les premiers sauvetages et mises en sécurités.

bendepuget

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #12 le: 08 février 2009, 20:42:38 »
J'ai aussi entendu parler de cette "loi", mais je n'ai pas plus d'infos la dessu.

Par contre je me pausais la meme question que SPP63, a savoir l'aide en dehors du vsab.

Aussi je me disait que sachant qu'environ 80% (+?) des sorties d'un CS étaient du secours a personne cela pourrait peut etre etre galére que de faire 24H de VSAV d'affilé dans un gros centre (sans alterner avec des véhicules sortant moin).

Personnelement, c'est aussi mon but, mais j'attend que ma mutation soit finalisé avant de poser la question.

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #13 le: 08 février 2009, 21:05:56 »
Dans un gros centre cela peut être pesant et fatigant 24 h au vsav mais en général tu t'arrange mettons entre midi et deux pour avoir le temps de manger tu top un collègue pour qu'il prenne ta place au premier vsav et toi tu prend sa place au troisième puis quand tu as fini tu reprend ton piqué.
Par contre dans certains centres tu peux avoir plusieurs piqués tu peux être de vsav et de fpt par exemple.

bendepuget

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #14 le: 08 février 2009, 21:09:55 »
D'ou le probleme de la logistique avec cette "filiere secouriste" pour n'avoir qu'un piqué.
C'est pour cela que meme si l'idée est bonne je doute que cela interesse.

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #15 le: 09 février 2009, 18:26:54 »
c vraiment domage car je pense que cela reglerer certain probleme de recrutement au moin en partie car beaucoup d ambulancier voudrais bien etre volontaire mais ne sont pas intereser par l incedie

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #16 le: 09 février 2009, 18:59:51 »
idem pour les secouristes des asso et en plus c'est tout benefice pour les sdis des gens formés avec de l'experience

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #17 le: 09 février 2009, 20:55:39 »
Oui mais comme je l'ai dis un vsav peut aussi bien décaler pour un AVP que pour feu donc il faut bien en connaitre un minimum niveau incendie.
Cela m'est déjà arrivé de décaler pour feu de cuisine en vsav et le fourgon de ma compagnie était déjà dehors concours de circonstance donc c'est la compagnie d'à  coté qui décale en FPT et nous arrivons les premiers sur les lieux à notre arrivé le feu est localisé au niveau de la gazinière nous l'attaquons à l'extincteur pendant que le reste de l'équipe prend en charge la personne intoxiqué.
Donc il faut tout de même avoir un minimum d'expérience incendie tout de même et d'autres exemples comme celui-ci ne sont pas rare.
En vsav il faut savoir gérer un tas de choses du feu au risque chimique en passant par le risque radioactif que l'on peut rencontrer sur des AVP par exemple.

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #18 le: 09 février 2009, 21:24:32 »
Je pense que les secours sont particulier en france , à l'etranger les pompiers et les ambulances sont des services different (ex : italie )ou les pompiers font que du feu ou du secourisme (ex : usa) et sa fonctionne aussi , un autre exemple quand les asso decale à la place de la bspp sa fonctionne aussi , perso en tant que chef d'inter croix rouge je sais quand j'ai besoin de renfort pompier , force de l'ordre ou smur , sur inter.
Perso une formation paramedicale je pense serait plus utile aux secouristes en ambulance que des formations sp enfin c'est mon avis (meme si on a rapidement une equipe medicale en france generalement) .

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #19 le: 10 février 2009, 07:51:49 »
Je suis d'accord avec toi mais quand un vsav est envoyé sur feu avec un fourgon comme je l'ai dit cela peu servir d'avoir des notions notament sur certains AVP je pense pas qu'à la BSPP les assos décalent en première ligne sur feu d'appart.
Mais je pense que l'avenir va dans ce sens ou il y aura des sp pour le sap et les autres pour le reste la BSPP commence à prendre ce chemin avec la création de la filière SAV.
Quand à la formation paramédicale c'est à voir car dans notre corpo le nombre d'isp et de medsp ce développe de plus en plus pourquoi former du personnel alors qu'on peut avoir du personnel spécialisé.

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #20 le: 10 février 2009, 10:12:44 »
Se que je regrette , c'est que le pse2 il y ai vraiment tres peut de notion medicale , (encore pire dans le cfapse ) et que c'est plutot avec l'experience que tu arrive a suspecter des "patologies graves" quelque fois quelque minutes gagné sur la demande d'un smur peuvent une vie ... mais la c'est un autre sujet

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #21 le: 10 février 2009, 13:16:47 »
Les ISP,c'est bien... Le probleme,c'est que ça ne va pas pouvoir se généraliser des masses à cause du vivier d'IDE plus que restreint en France!  :-X Et meme si ca crée des vocations,les places sont assez restreintes en IFSI,donc le nombre de diplomés ne va pas pouvoir augmenter du jour au lendemain.

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #22 le: 10 février 2009, 17:54:46 »
Il faut juste assez de smur et d'isp med sp pour traiter les cas grave car la plupart du sap fait autant en ap qu'en sp sont de la bobologie et ne necessite aucun soins d'urgence.
Au moin les victimes ou patients peuvent être traitées par du personnel médical qualifié et pas par des pseudo medecins.
Pour moi le contenu du pse2 est très bien à par qu'au niveau de la formation il n'y a pas assez de pratique à mon gout.
En tant que secouriste on te demande pas de faire le diagnostic d'une patho mais de reconnaitre les signes des patho les plus graves de manière à en référer à un médecin qui décidera si cela nécessite une équipe médicale ou non.
Au niveau médicale il y a des personnes compétentes qui sont les médecins et infirmiers laissons leur ce job mais je suis entièrement d'accord avec toi rusty il en manque cruellement.
Il y a quelque temps une formation était donnée au sp dans mon département en collaboration avec le samu qui s'appelait équipier vsab ou les patho étaient aprofondies +++ et ou l'on apprenait à préparer les perfs les plateau d'intubation ... mais cela à était abandonnée seul les sp conduisant le smur ont une formation plus approfondie actuellement.

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #23 le: 10 février 2009, 18:06:38 »
Cette formation était aussi enseignée dans mon ancien département (04), mais il suffit d'un peu de bon sens, ce n'est pas sorcier du tout que de préparer une perf'. D'ailleur j'avait meme entendu dire qu'ils se posaient la question quant a nous laisser perfuser nous meme (dans certains cas) en atendant un médecin, meme s'il s'agit d'un geste dit invasif et donc interdit.

Edit: aprés c'est sure il ne faut pas éxagérer, et laissons a chacun sa fonction et son role!

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #24 le: 10 février 2009, 20:05:48 »
La dessus je suis pas tout à fait d'accord ceci est un geste infirmier et doit le rester et les secouristes ce contenter de faire leur boulot. Il y en a qui ont déjà du mal à restituer les seules gestes de secourismes qu'on leur a enseigné je les vois mal poser une perf surtout sur des personnes difficiles à piquer cela nécessite un minimum d'expérience.

bendepuget

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #25 le: 10 février 2009, 21:00:39 »
"dans certains cas" je pense, comme ceux qui ont eu l'idée surement, a des cas extréme, par exemple a un blessé grave qui perd du sang en haut de la montagne et ou un médecin ou un infirmier ne verra pas la victime avant au moin 1H ou 2. C'est pour moi défendable. Etpuis seuls ceux ayant réussit un "module" pourrais pratiquer. Mais bon chacun sa fonction.

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #26 le: 10 février 2009, 22:07:27 »
tout a fais et sans vouloir raviver de veilles querelles , sur les geste de secourisme effectuer par les sp , la aussi y'a des chose à revoir car je pense qu'il y a des sp qui ne sont pas interrrésé par le sap mais ils le fond car on les obliges et resultat des abérations enfin en tout cas sur mon secteur

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #27 le: 10 février 2009, 22:50:57 »
C'est bizarre personnellement y'a aucun soucis de ce côté là, enfin sur le 94 je ne sens aucune querelle ou guéguérre, le SAMU s'entend relativement bien avec la croix-rouge et les ambulanciers privés ainsi qu'avec les pompiers.
Les assos et les AP font des gardes 15 et partent sur le même style d'inter, les assos font aussi des gardes pompiers et pour en avoir fait quelques unes c'est pareil on fait le même style d'inter, en gros pas de moi je veux ci moi je veux ça chacun s'entend bien ^^

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #28 le: 11 février 2009, 00:31:09 »
Sa y est c'est reparti.
Je pense Toto que sur l'ensemble des associations peu ont réellement travaillé ou géré de véritable interventions et je serai curieux d'en voir certains à l'oeuvre alors ne juge pas.
Il est vrai que certains de mes collègues préfèrent l'incendie mais cela ne les empêche pas de réaliser les missions de SAP convenablement.
Mais je le redis encore dans notre profession le SAP se développe de plus en plus bien que cela déplaise à certains avec notamment le développement des 3sm et je pense que dans l'avenir certains SP ne feront que du SAP.
Néanmoins pour l'instant il est possible au niveau des spv qui ont un souci médical que l'aptitude incendie leur soit supprimé et qu'il face que du SAP par contre au recrutement cela est pour le momment impossible.

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #29 le: 11 février 2009, 02:11:07 »
SPP 63 détrompes-toi les assos (sur l'IDF en tous cas) travaillent énormément avec les pompiers et le SAMU et souvent sur des inters lourdes, d'ailleurs elles sont réquisitionnées quasi systématiquement en cas de plan rouge (nombreuses victimes) comme lors du crash du concorde ou ce genre d'événements tragiques... quand au quotidien pareil, souvent des smurs à la clef des inters que j'ai faites jusqu'ici d'ailleurs ^^

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #30 le: 11 février 2009, 11:09:13 »
spp63 ne te sent pas vexcé ,je ne te connais pas n'y ton centre de secours donc je ne me permettrais pas de te critiquer c'est juste se que je recent sur mon secteur et sa me fait mal au coeur pour les victimes , c'est a un point que des que le samu m'envoit les sp quand on a pas notre vpsp sur un dps j'espere que se sera un vsav d'un centre de renfort et pas celui de mon agglomeration , j'ai eu un tas de mauvaises experiences . pas contre sur des renfort exterieur je suis tomber sur des sp et sa c'est super bien passer avec un travail effectuer de maniere irreprochable et fait en parfaite confiance avec la crf . 

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #31 le: 11 février 2009, 14:29:07 »
Je pense Toto que sur l'ensemble des associations peu ont réellement travaillé ou géré de véritable interventions et je serai curieux d'en voir certains à l'oeuvre alors ne juge pas.
C'est pourtant ce que tu fais... ce que tu penses n'est pas nécessairement la réalité. Encore une fois, tu généralises.

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Re : BSPP - Filière secours à victimes !!
« Réponse #32 le: 11 février 2009, 16:54:12 »
Non je ne généralise pas je sais que sur l'ile de france les assos collaborent avec le samu ou les sp ce qui est loin d'etre le cas dans toute la France.
Je suis passé dans beaucoup de département et l'ile de france est le seule territoire qui à ma connaissance pratique ce système.
Mais ceci n'était pas le fil de la discussion.