Auteur Sujet: Manifestation contre les ambulanciers ?  (Lu 27565 fois)

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Aldébaran du Taureau

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Manifestation contre les ambulanciers ?
« le: 19 février 2005, 01:15:13 »
Pourriez-vous m'indiquer les raisons de ce mouvement d'humeur envers les ambulanciers ?

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #1 le: 19 février 2005, 22:15:35 »
Séance des questions au gouvernement, mardi 8 février 2005 (extrait)

Question de M. Jean Lemière, député - Au cours des dernières semaines, des centaines de sapeurs-pompiers ont manifesté leur inquiétude dans divers rassemblements, organisés dans le plus grand calme. Ils ont voulu exprimer leur préoccupation quant aux contours des missions de secours qu'ils exercent au profit de nos concitoyens. Ils redoutent en particulier que les centres hospitaliers ne soient aujourd'hui trop souvent tentés de recourir à des services privés pour porter secours aux personnes en danger. Sans aller jusqu'à parler de privatisation des secours, le risque existe d'une certaine démobilisation de nos SDIS. Cette situation, en particulier chez les volontaires, ne serait pas sans conséquences sur la protection des Français, notamment en milieu rural. La présence d'un service public aussi vital constitue un enjeu d'aménagement du territoire. Monsieur le ministre de l'intérieur, pouvez-vous confirmer à nos sapeurs-pompiers le contenu de leurs missions en matière de secours aux personnes ? Quelles initiatives comptez-vous prendre pour clarifier le rôle de chacun des acteurs du secours dans les départements et répondre aux inquiétudes légitimes qui s'expriment ? (Applaudissements sur les bancs du groupe UMP)

Réponse de M. Dominique de Villepin, ministre de l'intérieur, de la sécurité intérieure et des libertés locales - Je souhaite d'abord rendre hommage à nos 240 000 sapeurs-pompiers, volontaires et professionnels, qui 24 heures sur 24, sont mobilisés au service de nos compatriotes. Grâce à la loi de modernisation de la sécurité civile, ils disposent désormais de tous les moyens pour remplir leurs missions. Je veux répondre aux inquiétudes qui s'expriment par un message clair : il n'est pas question de remettre en cause les activités sanitaires des sapeurs-pompiers, non plus que leur présence sur l'ensemble du territoire, en particulier en milieu rural. Et il n'est pas davantage question de diminuer le nombre de centres de secours, car cela conduirait à allonger la durée des interventions. Pour apaiser les inquiétudes, ma méthode, c'est la concertation, tant au niveau national, dans le cadre de la conférence nationale des SDIS que je prépare avec M. Douste-Blazy, que dans les départements, puisque j'ai donné instruction aux préfets que les pompiers trouvent toute leur place dans l'organisation des secours à l'échelon local. Détermination, mobilisation et concertation, telles sont les exigences du Gouvernement pour nos sapeurs-pompiers !

Hors ligne uscha

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #2 le: 20 février 2005, 22:35:57 »
http://www.turbulances.fr/
Les Ambulances de Secours et de Soins d’Urgences privées (ASSU) transportent globalement les mêmes patients que les Véhicules de Secours et d’Assistance aux Victimes (VSAV).
Pourtant, le VSAV est un véhicule prioritaire (2 tons efficaces),
alors que l’ASSU est un véhicule catégorie B (3 tons ridicules).
Le législateur considère donc que le patient en VSAV doit arriver plus rapidement à l’hôpital que s’il était en ASSU.
Estime-t-il que le patient est en danger lorsqu’il est dans les mains des pompiers, et qu’il est en sécurité avec les ambulanciers ?
Ce manque de considération envers les pompiers est inacceptable et il convient de réparer au plus tôt cette injustice.


Hors ligne Indien

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #3 le: 21 février 2005, 19:45:38 »
Les Ambulances de Secours et de Soins d’Urgences privées (ASSU) transportent globalement les mêmes patients que les Véhicules de Secours et d’Assistance aux Victimes (VSAV).
Pourtant, le VSAV est un véhicule prioritaire (2 tons efficaces),
alors que l’ASSU est un véhicule catégorie B (3 tons ridicules).
Le législateur considère donc que le patient en VSAV doit arriver plus rapidement à l’hôpital que s’il était en ASSU.
Estime-t-il que le patient est en danger lorsqu’il est dans les mains des pompiers, et qu’il est en sécurité avec les ambulanciers ?
Ce manque de considération envers les pompiers est inacceptable et il convient de réparer au plus tôt cette injustice.



Pas mal.  ::)

Hors ligne uscha

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #4 le: 21 février 2005, 20:09:40 »
soyons serieux  >:(
il y a deja la medecine a 2 vitesses. Aujourd'hui on veux des secours a 2 vitesses. Mais n'oublions pas qu'il n'y aura qu'une seule victime!

Aldébaran du Taureau

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #5 le: 24 février 2005, 00:41:09 »
c'est cool ton site laurent, j'ai été à l'ENSSAT de Dinan en  Février 1994, CTE Auxiliaire Sanitaire

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #6 le: 26 février 2005, 08:38:02 »
Bonjour

Pourtant, le VSAV est un véhicule prioritaire (2 tons efficaces)
Les VSAB ne sont pas des véhicules prioritaires. Sont véhicule prioritaire les véhicules de lutte contre l'incendie, les VSAB, entre autre, n'en font pas partis

Bonne journée

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #7 le: 26 février 2005, 18:55:42 »
On en parle déjà dans la rubrique ambulancier ;)
On va encore changer de sujet ça serai dommage
Je rappel à tout le monde qu'on parle ici de manifestation des pompiers.

Bonjour

Pourtant, le VSAV est un véhicule prioritaire (2 tons efficaces)
Les VSAB ne sont pas des véhicules prioritaires. Sont véhicule prioritaire les véhicules de lutte contre l'incendie, les VSAB, entre autre, n'en font pas partis

Bonne journée

Hors ligne raziel

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #8 le: 27 février 2005, 10:17:58 »
 salut!

 ce qui me préoccuppe le plus c'est d'intervenir sur une victime en renfort d'une ambulance privée...tres fort! Et oui à 2 pour un relevage avec  douleur dorsale importante...;je me pose des questions quand à la qualité des secours en france..G la vague impression que nos chers dirigeants confondent service public et gestion d'entreprise à but lucratif....Je ne remet pas en cause la compétence des privés, mais il il y a un manques de moyen humain certains.et je ne parle meme pas des délais d'interventions......quand on veut assurer un service on le fait jusqu'aubout  ou on sait rester à sa place.Et la je crois que les conventions samu conseil general et ambulance privée parlent plus de gros sous que d'assistance à personne..
   de plus en tant que pro une question me vient: lorsque deux services équivalants interviennent sur site ,avec la meme compétence technique qui endosse la responsabilité pénal de la prise en charge de la victime.L'ambulancier privé ou le chef d'agré de l'engin? quelqu'un peut me répondre!

  désolé pour l'humeur mais g le sentiment que notre profession par en vrille tres sérieusement...!!!

Hors ligne soldat

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #9 le: 27 février 2005, 11:29:03 »
salut!

 ce qui me préoccuppe le plus c'est d'intervenir sur une victime en renfort d'une ambulance privée...tres fort! Et oui à 2 pour un relevage avec  douleur dorsale importante...;je me pose des questions quand à la qualité des secours en france..

et nous ( professionnel du SAP) a trois en VSAB pour coquiller ???
de temps en temps on ferait mieux de se regarder car la qualité et superieur mais pas top.


Hors ligne andrew

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #10 le: 27 février 2005, 11:56:41 »
  Et oui à 2 pour un relevage avec  douleur dorsale importante...;je me pose des questions quand à la qualité des secours en france..

Bonjour à tous,

dans cette situation, chez moi les compagnies d'ambulances privées se sont équipées de relevage scoop et ca m'a l'air d'être un bon système. Aucune mobilité de la victime et relativement simple d'usage.

Je connais même une compagnie qui fait du brancardage dans les escaliers à deux ambulanciers et croyez moi leur méthode est on ne peut mieux  ;)

Bonne journée à tous,

Andrew

Hors ligne Rusty

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #11 le: 27 février 2005, 12:47:19 »
Des coquilles à deux sur des patients sensibles,j'en ai fait plus d'un qui se sont tres bien passé et je ne pense pas etre le seul! ::) J'ai égalemant bossé en trinome,mais dans un escalier large comme une personne ca n'a pas grand interet,c'est un faux probleme

C'est quoi qui te derange?C'est de venir en renfort brancardage pour les ambulanciers?Ca blesse ton égo?

Quand au délai,je ne sais pas comment ca se passe chez toi,mais chez nous quand on dit 10mn,c'est 10mn...

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #12 le: 27 février 2005, 13:05:54 »
de plus un relevage pour un probleme de dos en cfapse ça ne ce releve pas a trois non plus alors tu as raison je crois vraiment que ça part en c.....le secours!!!!
non plus serieusement on est deux peut etre mais avec un scoop(brancard cuillers)plus au pire un coup de mains de la famille ou du medecin!!on peut s'en sortir,en plus il est vrai que a 3 dans un escalier,pas evident du tout!!!
au niveau des délais maintenant avec la garde prefectorale on impose un delais d'inter comparable aux sp,et au niveau des gros sous des ambulances,350euros par nuit +60%de reduction sur le transport,il ne vaut mieux pas utiliser de l'oxygène!!!!!!lol

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #13 le: 27 février 2005, 13:17:08 »
Et puis ne vous prenez pas la tête il y a du boulot pour tout le monde!!alors respectez vous c'est un minimum pour etre crédible ,il y a des "bons" et des "mauvais"partout le but c'est d' eliminer le maillon faible ;D

Aldébaran du Taureau

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #14 le: 28 février 2005, 18:56:33 »
Je trouve dommageable cette guéguerre entre "Rouge" et "Blanc", j'ai déjà travaillé avec les Sp et ça n'a jamais posé problème.

Concernant le brancardage, on bosse avec une Cuillère à 2 ca ne pose aucun problème. escalier.....

BDSP

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #15 le: 01 mars 2005, 09:53:02 »
Mais je crois halucinner !!!

Citer
Les Ambulances de Secours et de Soins d’Urgences privées (ASSU) transportent globalement les mêmes patients que les Véhicules de Secours et d’Assistance aux Victimes (VSAV).
On ne doit pas vivre dans le meme monde !!!
Y'en a qui font du primaire et les autres du secondaire (qq prmaire hors urgence vitales) !!

Donc la loi sur les signaux de priorité s'appliquent bien. Et si par hasard vous faies un jour un Iaire prio, y'a toujours les escortes des forces de l'ordre...


Citer
Les VSAB ne sont pas des véhicules prioritaires. Sont véhicule prioritaire les véhicules de lutte contre l'incendie, les VSAB, entre autre, n'en font pas partis

Va falloir apprendre à lire et à comprendre un texte réglementaire avant de dire et d'ecrire de grosses conneries ! un VSAB (VSAV maintenant) est prioritaire

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #16 le: 01 mars 2005, 11:19:59 »
ça c'est de l'urgence d' appeler les forces de l'ordre pour evacuer en ambu
d'une part ils ne se deplaceront pas,et de toute façon ils ne viendront pas!!on s'en fout de ces"pseudo" priorité ce qui compte c'est le patient non??????? >:(

brigadistator

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #17 le: 01 mars 2005, 12:22:13 »
Tout le monde se trompe de cible/
Le texte demande une strite lecture des textes existant/
Le secours d'urgence aux SP
Le transport sanitaire aux  sociétée ambulancières dans le cadre privé.
Qui parle de competence se trompe de sujet.
C'est un problème de tri: si le SAMU tri bien, il envois les SP sur de l'urgent, et un privé sur du pas urgent. Si en se presentant le privé constate une urgence, il fait un contact et demande des secours d'urgences.
Un privé qui relève seul  (je veux dire à deux) un traume du rachis, qui transporte seul une douleur retro-sternal est un insconcient......

BRIGA

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #18 le: 01 mars 2005, 15:35:19 »
tu veux dire si une ambu tombe sur une urgence vitale
il fait le 18!! :o mort de rire!!!niveau economie c'est pas mal,
et ça se passe comme ça chez toi?les cca ont une formation de secourisme (CFAPSE) et oui on est en 2005 reveil!!!!! 8)

Hors ligne raziel

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #19 le: 01 mars 2005, 16:12:32 »
houlala ça chauffe! calmez vous les gas y a de la passion dans l'air.
   Il y a quand meme quelque chose qui me chagrine. la premiere: qu'on parle gros sous quand on parle de l'intégrité physique d'une personne ???
   La deuxieme , je voudrais qu'on m'explique pourquoi à formation équivalente CFAPSE (on ne parle pas du PSR ok) les conditions et obligations de travail sont différentes. un VSAV ne partira jamais à moins de trois sauf si un complément de personnel est prévu au départ des secours. le scoop n'est utilisée que dans des cas bien précis auxquels en inter, je n'ais jamais eu à faire ...et si il manque du monde pour un relevage de personne,nous avons l'obligation morale (vis à vis de la victime) et pénale(responsabilité) de demander du renfort.!
    dans l'ensemble si les sp sont de sale humeur c'est qu'ils ont l'impression qu'on se moque d'eux.surtout quand au tri effectué par le samu
bien alléatoire.mais là faut voir avec les conventions SAMU-ambulancier privé et SDIS....
           mais bon vous bouffé pas le nez !!!! ça ne feras pas avancer le ch'milblique.. alors gardé le sourire

brigadistator

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #20 le: 01 mars 2005, 16:56:01 »
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Posté par: Wayne56  Posté le: Aujourd'hui à 15:35:19 
Citer ce message 
tu veux dire si une ambu tombe sur une urgence vitale
il fait le 18!!  mort de rire!!!niveau economie c'est pas mal,
et ça se passe comme ça chez toi?les cca ont une formation de secourisme (CFAPSE) et oui on est en 2005 reveil!!!!!   

Tu te prends pour qui à causer de la sorte???
Je m'enerve moi????
Oui mon petit, si tu es dans ton ambulance privé, et que tu tombe sur une urgence vitale, tu dois avertir le 15 pour passer un bilan complet en vu d'une médicalisation. Et il faudra que tu travailles avec la bleussaille...... ;D
Chez moi (BSPP) ça ce passe comme ça, quand un ambulancier est dans la M........ il cri au secours. Comme le chef d'agrés du VSAV, comme n'importe quel secouriste......
Encore une fois, je ne parle pas de competences: il suffit de chercher 5 minutes sur GOOGLE pour savoir qu'un ambulancier CCA est titulaire du CFAPSE. Par contre, si tu me lances sur le sujet.......
-Un ambulancier CCA est recyclé annuellement alors????
-Le conducteur qui est AFPS lui, suis-t'il une formation complémentaire??????
-Si la loi n'oblige pas les sociétés privées d'ambulances aux recyclages, les patrons ont-ils l'honnêteté morale de suivre les competences de ses employés????
 
Un bon secouriste posède sang-froid et raison il sait garder......
J'attend donc des reponses ayant cet accabit!!

BRIGA

BDSP

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #21 le: 01 mars 2005, 23:07:33 »
Non mais dites donc les blanc,
faudrait voir à arreter de vous masturber le peu de neuronnes que vous avez !!
Vous êtes des frustrés du secours ou quoi ?

Vous voulez parler formation, pas de problème, on commence à alligner le timing annuel de formation secouriste entre vous et les SP !

Y'a même des tellement frustrés chez vous qu'ils font monté des avertisseurs prioritaires de classe A sur leurs ambulances  :P

Fallait choisir un autre métier !

Pour revenir au CFAPSE ... puisque vous parlez de formation ... de combien se compose une équipe ? certainement pas 2.
A quand remonte votre dernier MCE ? (en réel) A bon, vous n'en avez jamais pratiqué .. pardon ...

Y'a du boulot pour tous, mais commencez par respecter la loi. Vous n'etes pas fait pour les urgences primaires, et les SP ne sont pas fait pour les urgences secondaires.

Conclusion, faites le 112 ou le 18 ou le 15 (de toute façon ces numéros sont inerconnectés) et je fais confiance au régulateur du CRRA15 pour bien faire son boulot et envoyer les secours adaptés.

Hors ligne Rusty

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #22 le: 01 mars 2005, 23:46:29 »

Fallait choisir un autre métier !


En tout cas,quand on voit ta mentalité,ca donne pas envie d'etre SP! :-\

Et faut aussi arretez de te tripoter...Si tu veux faire de l'urgence vitale,rentre en SMUR! ;D

En quoi ca te peux te gener qu'une ambu roule au DT??Ca t'empeche de dormir?Ca t'enleve ta petite impression de superiorité?Tu fais parti de cette minorité de blaireaux qui bloque les ambu en urgences?Le cas m'est arrivé (si,si,un VSAB et ca l'ecroulait le mec!) et il a eu de la chance que je sois en charge... ::)

Des reflexions comme ça,ca me debecte!  :-\On pourrait tous travailler ensemble,dans l'interet de tout le monde,mais comme y'en a pas mal qui prefere tirer la couverture à eux,cette stupide gueguerre rouge/blanc n'est pas prete de s'arreter...Ridicule!  :(

BDSP

  • Invité
Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #23 le: 02 mars 2005, 09:16:05 »
Ah ben tu vois quand on ne sais pas a qui on parle ... on raconte des conneries

Pour faire des urgences vitales faut faire du SMUR ?!? Ah ben oui, les SP ne font que les chats dans les arbres !!! Je suis passé par un SMUR, je sais donc très bien comment cela fonctionne. Et les SP font plus d'urgence vitale (plus souvent) que n'importe qui d'autre sur le territoire, normal, nous sommes partout. Et ce n'est qu'un simple constat.

Oui ca me gène que des ambulances utilisent des 2 tons, car plus de pulic entendra de 2 tons, moins il y fera gaffe. Alors si le legislateur a choisi différents types d'avertisseurs c'est bien qu'il y a une raison. C'est pareil pour les véhicules de la DDE. A une époque on a pensé 2 tons pour eux, et gyro. Finalement ils sont en B et c'est bien mieux.

Il faudrait aussi que tu relises ton code de la route (pas le bouquin de l'auto école, le VRAI code) et en particulier ce que tu as le droit de faire avec ton ambulance... Ben tu verras que tu n'as pas le droit de passer au feu rouge ...

Et ne me dits pas que tu transporte des urgences vitales. Ca remonte à quand la derniere fois que tu as fait un MCE dans ton camion ?

Hors ligne Rusty

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #24 le: 02 mars 2005, 12:45:32 »
Pour ma part,la discussion avec toi s'arrete là...

Tu es un mur,tu ne veux rien entendre et on pourrai te dire ce que l'on veut tu comprendrais ce que tu veux bien!


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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #25 le: 02 mars 2005, 13:28:51 »
c'est vraiment n 'importe quoi ces reflexions a deux balles,le public s'en fout des sirènes ça ne gene que les" vieilles mentalité" qui ne se prenne pas pour de la merde,et qui ferait mieux de venir faire un stage dans une ATSU pour ce rendre compte avant de critiquer le travail d' autrui!!!
ce qui me rassure c' est que les bourru dans votre genre sont en voie de disparition,ou se retrouve en campagne la casquette visée sur la tete empechant l'aeration des neurones,chez moi ça ce passe super bien avec les sp ils ont compris notre serieux et nous RESPECTEet comme Rusty je m'arrete la,
et je plains les sp qui vous compte dans leurs rang

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Re: Manifestation contre les ambulanciers ?
« Réponse #26 le: 02 mars 2005, 20:51:11 »
Ce genre de discussion n'a rien a faire sur le forum, le débat est clos.
Je suis déçu par vous tous.
Je verrouille le sujet...

... c'est dommage d'en arriver là.